26.06.25

В чем смысл трудиться ради повышения заработной платы?

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Иван

Здесь речь пойдёт не об айти, а о всех остальных отраслях и профессиях в России. Просто потому что программисты и прочие компьютерные ребята могут увеличивать свою зарплату в 2,3, в 5, в 15 раз, и это может быть даже не потолок.

Возьмём три других примера:

Продавец или работник фастфуда: в объявлении всегда указывается заработная плата с учётом переработок! Хочешь получать много — работай 200-240 часов в месяц. И тогда, может быть, вместо 70 тысяч ты получишь 100. Хватит ли тебе этого на лечение подорванного здоровья? Конечно же нет. Да и все равно все эти деньги будут вкинуты в ипотеку и беспощадно съедены ппроцентами. Итак, работать много за деньги нет смысла.
Берём другую сферу: инженерную. Что говорят начальники там? Работай много и расти, будешь получать больше. Берём первое попавшееся объявление на всем известном сайте поиска работы: 70 тысяч даём инженеру без опыта, 80-85 тысяч инженеру 2 категории, 90-95 тысяч инженеру 1 категории. Итак, человек начал впахивать за весь отдел, выходить по субботам, задерживаться на рабочем месте по пятницам и что он видит в квитке (квитанции)? Ту же зп, на которую придёт новенький через 3 года. Потому что зумер не дурак, он на низкую зп просто не придёт, а инфляция толкает цены вверх с такой силой, как будто там SpaceX захватил попутно их на Марс.
Итак, повышать квалификацию пераработками нет смысла.
Теперь мы поняли работу системы и не будем трудиться просто так. Возьмём ночные смены на заводе. Да, денег стало больше, но режим сна нарушен, дети спрашивают маму: "А почему папа всегда спит?" А вот день, детишки, ночью папе на смену пора. Ну и по классике в 50 лет инсульт от многочисленных осложнений в организме из-за сбитого режима дня. Занавес.

Это я ещё не вспоминаю сталеваров, шахтёров, грузчиков и ещё много вредных профессий. Ни разу не слышал, чтобы кто-то сказал в 50 лет: "Ооо, вот не зря я пахал 30 лет от зари до зари, теперь то поеду в кругосветное путешествие, повидаю мир, потом буду встречать рассветы на своём уютном огороде у особняка, достойного тех усилий, которые были потрачены на работодателя, и в окружении своей семьи." Не бывает такого.

Система сожрёт вас и выплюнет, а заработанные сверху 10 тысяч обернутся тратой 20 тысяч взамен. Или ещё чего похуже денег.

Прошу читателей дать объяснения в комментариях: в чем смысл переработок, в чем смысл дополнительных 10 тысяч к 70? Может я чего-то не вижу? Может кто-то знает тайную истину, скрытую от таких как я за семью печатями?

Дискуссии. Обсуждаем финансовые вопросы и даем советы друг другу

Задать свой вопрос

Иван

Имя не указаноЯ недавно где-то прочитал, что современная молодежь уже не хотят вкалывать. Они чилят, не строят карьеру, не берут ипотеки / автокредиты, потому что насмотрелись и осознают, что строить карьеру и делать сбережения не всегда бывает ок. Все может разом обесцениться.12
ШилуусИмя, не только молодежь. У меня сестра двоюродная, ей 45 лет, имеет 2 высших образования и много иностранных сертификатов, работает дома за компом, как самозанятая, преподает языки. За 4х дневную рабочую неделю по 5-6 часов в день зарабатывает 60 тыс. Ее периодически зовут в разные школы тоже на 60-70 тыс, максимум на 80. Она говорит: а какой мне смысл, потратить время на дорогу туда, дорогу обратно, потратить время на классное руководство, потратить время на родительские чаты бесконечные, потратить время на бестолковые педсоветы.9
Лукьянов Тимурнет никакого смысла. правда и чилить тоже не выходит)) Кстати ИТ это тоже касается, зря вы нас исключили. " Просто потому что программисты и прочие компьютерные ребята могут увеличивать свою зарплату в 2,3, в 5, в 15 раз, и это может быть даже не потолок" - а что, так можно было? это как, расскажите? Я в ИТ почти 19 лет и не в курсе как увеличить ЗП даже x2, не говоря уж про x15. Максимум что было - это +40% когда долго не повышали ЗП на фоне роста цен и ЗП везде включая не ИТ и я ушёл в другую компанию.5
Ниоткуда в никудаКогда у тебя совсем нет жилья, его все-таки хочется иметь.. А +10 тысяч иногда имеют значение. Но это не всегда, конечно, чаще пашут потому что все пашут и выбиваться из коллектива или не оправдать ожидания начальства психологически больно. Многим помогает от этого излечиться первое столкновение с серьезными заболеваниями, но таки не всем.8
Surullinen HiiriВ колхозе больше всех работала лошадь, но председателем она так и не стала Стояла лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа Сколько же создано метких выражений на эту экзистенциальную тему! "И некуда бечь, пацаны" ((с))9
N"в чем смысл дополнительных 10 тысяч к 70?" Если на жизнь хватает 60 тысяч, то может и нет особого смысла. А если впритык, но без форсмажоров, хватает 80?2
ШилуусНиоткуда, главное не прогадайте с покупкой жилья, а то и я, и мои бывшие соседи копили-копили, купили в ипотеки, платили-платили, а в итоге живем по съемным квартирам в других регионах. А то в том регионе прилетает регулярно. И ничто ведь не предвещало.4
ИванЛукьянов, постоянно слышу о том, как айтишники через 3-5 лет работы зарабатывают 300к наносек0
Лукьянов ТимурИван, Ну давайте сравнивать. Возьмём допустим токаря. Токарь 1-2-го разряда - прям начинающий специалист - аналог джуна в ИТ. средняя ЗП около 60к (джун в ИТ - 98к) Токарь 4-го разряда - средней квалификации специалист (аналог мидла в ИТ). Средняя ЗП около 140к (мидл в ИТ - 215к) рост в 2,3 раза (2,2 в ИТ) Токарь 7-8 разряда - высший пилотаж, редкая птица (аналог сеньора в ИТ). ЗП может достигать 240к, среднего не нашёл, допустим пусть будет 200к (в ИТ у сеньора - 346к) - рост в 3,3 раза от начинающего специалиста (в ИТ рост в 3,5 раза) Да, в ИТ зарплаты выше, но карьерный рост по уровню ЗП в процентах примерно такой - же. Что по скорости этого роста, то все постоянно слышат о том, как кто-то стал сеньором за 2-3 года. Только это либо единичные случаи особо одарённых специалистов (думаю среди токарей тоже встречаются супер таланты), либо вчерашний джун стал сеньором за пару лет в ООО Рога и копыта, а когда он уволится и перейдёт в нормальную контору, то его возьмут на позицию либо того же джуна, либо с натяжкой дадут мидла. В ИТ нет жёсткой градации по уровням и всё сильно зависит от конторы.7
NИван, конечно, ведь ни у кого на свете с этим не может быть никаких сложностей.1
ИванЛукьянов, не знаю, что у вас там за токари такие. Смотрю на своих коллег, пусть я и не токарь, и у нас вилка у всех 70-140, и за 140 надо делать тройное сальто в воздухе и потом не приземляться.7
Лукьянов ТимурИван, токари у меня сферические в вакууме из Гугла по запросу средняя зарплата токаря такого-то разряда. Лучше конечно было бы какое-то полноценное исследование найти по зарплатам рабочих специальностей, но я такого не находил не знаю, кто вы и ваши коллеги по профессии, но вы уверены, что вчерашний студент придёт к вам работать и будет получать сразу 70? Средняя ЗП вроде около 60 по стране, а тут начинающий специалист. Ну и что бы оценить уровень зарплат в профессии - нужно смотреть статистику по многим предприятиям, а не только своих знакомых коллег. Если я своих знакомых буду сравнивать по ЗП то у меня нет никого, кто бы получал меньше 200, просто потому, что все давно уже не джуны, да и не набирают сейчас совсем уж зелёных у нас, везде нужен хотя бы минимальный опыт0
Ниоткуда в никудаШилуус, невозможно знать наперед, что тебя ждет. Я тоже не живу в купленном жилье по другим причинам, но мне психологически спокойнее, чем с голой ж. В перспективе, возможно, продам и куплю в другом месте, а может и нет, никто этого не знает, пока сдаю. В своем жилье есть как минусы, так и плюсы, но общая нестабильность она вокруг и постоянно. Даже в тихом приятном месте всегда может появиться новый сосед, который нарушит жизнь всего дома, есть такие случаи. И, как правило, ничего законного с подобными персонажами сделать не удается. Может возникнуть еще тысяча причин, почему в том или ином дома станет неудобно жить, однако, пока я не бабка старая, я могу себе позволить жить в любом другом месте. А вот когда достигну возраста старой бабки.. не факт.5
Дочь папиного другаэм ну не знаю насчет повышения зп, но моя бабушка работая преподавателем в ВУЗе регулярно писала статьи, докторские, отработала 40 лет на одном месте, подрабатывая в другом ВУЗе и сейчас получает пенсию около 50к и еще надбавку как ветеран труда8
Ноунейм Ноунеймович НоунеймовКлассика-лучше за рубль лежать, чем за два бежать.2
NНоунейм, не все люди живут в одиночку. У некоторых есть дети, у кого-то больные родственники на иждивении, у кого что. Не от большого ума раздаются советы подобные вашему.5
Marat ManturovНеправильно мыслишь. Надо время продавать своё за дорого. За счёт каких-то профессиональных навыков. Научиться принимать решения, нести ответственность и уметь решать вопросы, учиться чему-то новому. Я так делаю.3
ЯрославКак по мне, проще чему нибудь новому научиться и сменить свою низкооплачиваемую работу на другую чем сидеть допоздна или работать в свои выходные ради прибавки к зарплате, потому что это трясина какая-то. Причем часто неблагодарная.0
АлексейА чего вы вообще хотите от жизни? И за счёт чего вы это получите? Вот в чём вопросы. Если 70 т.р. в месяц устраивает и больше в перспективе ничего не нужно - можно и так работать и не заморачиваться. Люди всякие нужны, люди всякие важны. Восхищаюсь теми, кто просто делает своё дело десятилетиями, оттачивает мастерство и доволен жизнью. Не нравится работать по найму - откройте свой бизнес. Кто-то выживает, кто-то нет, есть риски. Поработать в какой-то фирме, набраться опыта и потом открыть свой бизнес менее рискованно. А может и в той фирме получится сделать карьеру. Вообще очень полезно поработать в крупной компании, понять, как она устроена, как работает, и в большом коллективе совсем другие ощущения и опыт, нежели в маленьком. В чём смысл переработок? По разному, наверное. Я вот рано женился и рано развёлся с первой женой, после чего окунулся в работу, чтобы пережить развод. И работа мне нравилась, работал в проектном институте. В выходные выходил поработать, после работы оставался, было интересно узнать больше, сделать то, что до меня не делали, оптимизировать какие-то вещи и т.д. Переработки тогда оплачивались в двойном размере. Брал компенсации за неиспользованный отпуск, неплохо получалось прибавить к зарплате. Но я вообще люблю во всё вникать досконально, узнаю, как устроена индустрия "от" и "до", как работают смежные подразделения, как упростить работу, улучшить качество и т.д. Это было замечено руководством и карьера попёрла, повышения почти каждый год в должности и в зарплате, командировки разного характера, в том числе за границу бывало. За 15 лет сделал неплохую карьеру, ЗП с 5,43 т.р. в месяц до 150 т.р. выросла уже за вычетом налогов. И, кстати, первую однокомнатную квартиру мне удалось купить на беспроцентную ссуду от предприятия. Наверно мне её дали не потому, что я исключительно с 9 до 18 "работал" и ни в коем случае не выполнял ничего "лишнего". Потом в карьере настал естественный тупик - чем выше, тем меньше мест, нужно было ждать каких-то изменений неизвестно сколько, да и мои собственные некоторые характеристики не подходили для дальнейшего продвижения. Подал резюме на известный сайт и меня пригласили в Петербург работать (знакомые, с кем по работе познакомились, кстати), там тоже было повышение в должности в течение года и ЗП выросла до 250, это было в 2018 году, неплохо по тем временам при условии, что работодатель мне оплачивал ещё аренду квартиры. Потом я вообще своим бизнесом занялся, потом инвестициями вдобавок. В общем имею сейчас некоторый почти пассивный доход. Но этого всего не было бы, если бы я не пахал и не рисковал в пределах разумного, конечно. Но и это всё не вечно, и пассивный доход не вечен, я двигаюсь дальше, в том числе потому, что мне это интересно, я строю свою жизнь как проект, постоянно задавая себе вопрос: чего на самом деле хочу? Средних работников много, плохих ещё больше. Но ведь и рядовых, низших должностей много, а чем выше должность, тем выше конкуренция. Найдите себе интересное вам дело, что вам нравится созидать, в этой сфере и работайте. Тогда у вас будет преимущество перед остальными, потому что вам будет интересно расти в профессионализме. Есть проблема людей не на своём месте, у меня такие подчинённые были с гипертрофированными амбициями и руками не из плеч. Притом, что они были мастера в какой-то вообще другой области, не инженерной, но почему-то там себя не стали реализовывать. Всегда ставьте себя на место руководителя, собственника бизнеса. Почитайте про бизнес, про экономику предприятия, про финансовую систему и т.д. Свой бизнес вообще переворачивает представление о сотрудниках и зарплате. Вы откройте свой бизнес и платите работникам такую ЗП, какую вы сейчас считаете достойной себя, где вы сейчас работаете. Расскажете потом )) "Не бывает такого." Бывает, но не у всех. И далеко не всем это нужно. И в гробу карманов нет, нафиг не надо какие-то миллиарды и особняки зарабатывать, если это не даётся само собой как побочный продукт дела жизни. Никогда не нужно гнаться за деньгами, если только вам не на что кушать или платить за квартиру. Человеческая экономика имеет в основе своей конкуренцию, и ещё есть некоторый элемент везения. Но удача сопутствует смелым! Работник продаёт сам себя на рынке труда. Вам, как работодателю, нужен посредственный товар за дорого? Или вы готовы платить, но за качество? У тех, кто занимается любимым делом и живёт этим, шансов гораздо больше достичь того, что им даже и не особо нужно. Удовлетворение от жизни не в особняках и кругосветках, не в деньгах, вы пока ещё просто этого не поняли, может даже не задавались таким вопросом. Лет в 40 зададитесь, может, обычно в это время экзистенциальные вопросы приходят. А до этого ещё будет в 30 лет кризис взросления, но и до него не все дорастают психологически. Путешествия и всё такое - когда-то я тоже мечтал. А потом съездил в Таиланд на зиму. Через 2 с небольшим месяца пальмы стали такой же обыденностью, как берёзы, на море ходил купаться, как на работу в последний месяц. Ну и смысл? Всё когда-то становится обыденностью. Когда это понимаешь, то уже не мечтаешь о путешествиях, потому что нет в них смысла. Скакать из локации в локацию утомляет на самом деле, очень немногие так могут. Да и не так много на Земле разнообразия. Путешествия - это интересно в качестве отдыха в промежутках между работой, но никак не решает проблему удовлетворённости жизнью. Почитайте истории богатых людей, поинтересуйтесь, почему элитные психиатрические клиники забиты богатыми людьми. Всего достигли, но там пустота и одиночество. Двигаться нужно, чтобы найти своё, но надо понимать, какие цели стоят того, а какие всё-таки ложные. Крыша над головой нужна, надо кушать и одеваться. Но гнаться за модой, за десятью квартирами и т.д. - бессмысленно, разве что время убить. "Система сожрёт вас и выплюнет" Психология поможет вам понять, откуда у вас такой пессимистичный взгляд на мир. Если разобраться, как работает система, то можно использовать себе во благо все её преимущества. Без системы будет хаос и разного рода изнеженным организмам в хаосе не выжить. Так что система при всех своих минусах имеет немало плюсов. Если нет желания даже мозгами пошевелить, как устроен мир, так к кому могут быть претензии, кроме себя самого? В конце концов естественный отбор в природе ещё не отменили, если вы не в курсе, он работает, хотите вы того или нет, хотя в современном обществе нужно сильно постараться, чтобы помереть. Почитайте автобиографии известных людей, чтобы узнать, как оно вообще бывает, как люди думают, мыслят, принимают решения, почему они так думают. Я вот люблю себя пожалеть, поныть, но иногда как вспомню про Ника Вуйчича - вот чья биография и образ мышления интересны как пример. Почитайте книги и статьи по поиску своего дела. Пока изучаете - работайте на любой работе, чтобы закрывать свои минимальные потребности. Эйншейн работал в патентном бюро, например. Начните копить, инвестировать небольшую сумму, читайте теорию и практикуйтесь осторожно, постоянно, годами, разберитесь, короче, как всё устроено. Могу порекомендовать литературу из всех этих областей человеческой деятельности, что помогла мне в своё время. Психология и философия стоицизма вообще ключ ко всему. Ответьте себе на вопросы: кто я? зачем я живу? Исходя из ответов на эти вопросы можно многое в жизни понять. И ответы с течением жизни ещё и могут меняться. Кто-то из известных людей сказал: "Работать нужно не много, работать нужно головой". Но ещё раз скажу, что это далеко не всем нужно. Многие работают руками на одном месте всю жизнь и довольны. Вам важно понять, что нужно именно вам, и идти туда. Но пока этой поймёшь, можно десяток работ сменить. Перестаньте себя жалеть и начните путь, каждый день по маленькому шагу. Я вот вроде каждый день что-то делал, часто жалел себя, не был сильно талантлив, был не уверен в себе, но всё равно каждый день что-то делал. Впадал в депрессии, но потом снова начинал двигаться вперёд. Сейчас оглядываюсь на свою жизнь и понимаю, что за 23 года после института я прожил офигенно интересную жизнь и много чего успел сделать интересного! И впереди ещё примерно два раза по столько же, меня это просто завораживает. Это удивительно и интересно! Очень многое, если не всё, зависит от взгляда на жизнь, на себя. Если думать, что переработка загонит вас в могилу, то так оно и будет. Если смотреть на это как на возможности, то будет так. Но при этом не нужно ничего ждать, нужно просто делать каждый день по чуть-чуть. У меня в жизни было много трудностей, но ни одна в итоге не оказалась лишней, бесполезной. Из всего извлёк в итоге пользу. Психология и философия стоицизма в этом помогли. А что нужно вам от вашей жизни? Это только вы сами себе можете ответить. И когда ответите, тогда поймёте, нужны вам переработки или нет. Успехов!21
Михаил ЛазукинЕсли вопрос о переработках, то когда-то давно я работал на дядю (юристом). Дико перерабатывал. Потому что мне было ИНТЕРЕСНО работать и ВАЖНО сделать какие-то вещи быстрее, лучше и тд. Причем мне даже не думали доплачивать. Безусловно, это сопровождалось стрессом. Но я тогда был очень молод и не получил никаких негативных бустов (то что там тусы и пьянки проходили без меня = невелика потеря). Зато за год с небольшим я заложил отличный фундамент на много лет вперед. Не жалею.2
Olga GeydaА вы не думали. что иногда для людей важно дело, которым они занимаются и они трудятся ради него? Любая серьезная масштабная вещь требует самоотдачи2
ЖеняКогда вкладываешь усилия в построение карьеры в правильной большой компании (не айти) и дорастаешь до руководящей должности, это не +10К, а кратное увеличение зарплаты. У меня, к примеру, зарплата выросла с 55 тысяч в 2016 году до 315 тысяч сейчас. В моей области я не могу получить такую же зарплату, перейдя в другую компанию. Это достигается только через карьерный рост, который требует времени. Кроме того, даже условные +10-20 тысяч в месяц - это то, что можно откладывать на отпуск, улучшение жилищных условий, образование и т.д. Свободные деньги.0
Сетевой леммингШилуус, это тоже не везде работает. Мужа звали в Москва сити работать категорийшиком в большую компанию к крутому руководителю. Они с этим руком спелись с первых минут. Но ехать было 1,5 часа туда/сюда+таскать еду с собой, тк там все ОЧЕНЬ дорого. Зато все по белому, куча плюшек, отличная зп и большие перспективы. Отказался. Работает сейчас в 20 минутах от дома, чиловая работа за процент (зп +- в два раза меньше). Шутим, что он выбрал быть счастливым. Дом строи сам, на рабочих денег нет 😂1