Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

Вопрос инвестору: куда вложить 7 млн рублей, чтобы обеспечить себе достойную пенсию?

138

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Аватар автора

Земной компас

Страница автора

Наша семья: муж (40 лет), я (39 лет) и ребенок (11 лет). У нас есть квартира в ипотеке под 7%, платить еще около 10 лет, ипотеку гасит муж. И старая немецкая машина 2010года (нас она устраивает). Мы из Казани. Есть накопления в размере 6-6,5 млн. руб. Деньги пока лежат на вкладах.

Хочется как-то позаботиться о себе в будущем, отложить себе на пенсию.

Как вложение рассматриваю покупку квартиры, чтобы сдавать ее в аренду. Но, т.к. вложение на приличный срок, то старое жилье покупать не хочется. Хочется квартиру в современном доме. Смотрела квартиры в домах от 2010года постройки, чтобы с нормальным местоположением, так там цены от 8,5млн (30-33кв.м). До них еще копить и копить.

Есть возможность взять студию (29км.м) в новостройке по IT ипотеке под 7%. Но там и стоимость около 10млн, срок сдачи только в конце 2028 года. На первоначалку уйдет около 3млн, остальные деньги тогда снова на вклад, чтобы копить на ремонт.

И вот думаю, а стоит ли в недвижимость вкладываться? Если да, то в какую?

  • Полина ДелияА чем вам сейчас доход с вкладов плох? Пассивно копите, пока ставка позволяет.17
  • Земной компасПолина, это один из вариантов развития событий, да. Но интересно и другие мнения/аргументы послушать. Порой другие люди видят больше. Как говорится "одна голова хорошо, а две - лучше")9
  • СнусмумрикАнна, по второй IT ипотеке им задерут процент до рыночного.9
  • Андрей ЛВклады и накопительные счета в банке4
  • Elena_TВклады в данном случае идеальный вариант. Закапывать деньги в бетон ради 20 тыс потенциальных денег от сдачи и кучу проблем. У меня на вкладе - никаких больше вложений в недвижимость.18
  • МихаилElena_T, я тоже такого же мнения придерживаюсь. Вклады, как ни крути, самое просто и безопасное вложение. В недвижимость смысла нет. Теперь этот рынок неизвестно как себя поведет в будущем. Мы уже год квартиру продаем. Ничего абсолютно.4
  • Полина ДелияМихаил, а квартира в каком сегменте рынка?0
  • Земной компасАлександр, так невыгодно сейчас ипотеку гасить. Она под 7% всего лишь8
  • Иван ПетровЗемной, чужими деньгами рисковать легко…8
  • Ноунейм Ноунеймович НоунеймовАнна, ремонт хаты выливается в очень нехилую копеечку, даже за вычетом материалов, за саму работу придется отдать немало. Чет такая себе схема4
  • Павел ВласовЕсли цель именно пенсия - то нужно думать в рамках консервативного инвестирования, например надёжные корпоративные облигации + ОФЗ, это даст вам доходность немного больше, чем депозитную и потенциально на больший срок. Можно на небольшой процент от портфеля рассмотреть так называемые голубые фишки для увеличения ликвидности.14
  • Заурядный человекПавел, дополню, что если хочется вложить в недвигу, то есть закрытые фонды управления недвижимостью (коммерческой лучше). Так же стоит понимать, что это всё равно риски. Накапливать портфель стоит постепенно, подбирая интересные бумаги в момент размещения (от надёжных эмитентов ААА-ВВВ) или чуть более рисковые в момент посадки. Ну и чем больше активов в портфеле, тем он устойчивее. Вариант с купить студию и делать ремонт на проценты с накоплений тоже весьма неплох. Хлопотнее, но как правило, бетон даёт ощущение стабильности6
  • stufently TВ текущих условиях раскидать по вкладам ещё есть под 15-18 процентов, такой доход в других инструментах без риска не найти5
  • stufently TВ недвижку стоить вкладывать только если скоро кончится сво или государство активирует льготную массовую ипотеку это даст большой рост цены. Но пока вроде нет сигнала ни первое ни на второе, если в целом потихоньку банкротится мелкие застройщики, у нас в городе иногда всплывают распродажи их квартир не проданных с дисконтом процентов 20, можете такие поискать5
  • Eвсeй ИвaновНа пенсию нормально ИТ ипотеку. Положите 4 ляма на депозит - за счет процентов будете покрывать платежи. Квартира подорожает и сдавать еще будете.5
  • Земной компасМихаил, сейчас такое время да, что квартиру просто так не продать как раньше. Все ждут понижения процентной ставки по ипотеке. Но эта ситуация тоже временная.1
  • МихаилПолина, большая квартира в КП, находящегося в селе. Недалеко от города. Вообще, я думал, что в связи с последними событиями в виде атак бпла, отключения интернета, бесконечных аварий, ремонтов, поборов люди начнут смотреть на недвижимость не в городе. Ведь автономное отопление по сельским нормативам сейчас очень сильно экономит финансы.0
  • Полина ДелияМихаил, мб, если у вас в регионе, который близко к границе, то там в принципе встали все дела с недвижимостью, так как люди просто не понимают, что им сейчас делать (0
  • ЕвгенийElena_T, Вы сравниваете теплое с мягким. Вклады – краткосрочны и уязвимы к инфляции, зато низкорисковые и не требуют никаких усилий. Недвижимость, наоборот, – долгосрочна, плюс ваша аренда и стоимость недвижимости будут расти при росте цен. Однако, много суеты и много потенциальных проблем, начиная просто с простоя, заканчивая поломками, потопами и пожарами.26
  • ЕвгенийПеред тем, как еще одну квартиру брать, не забудьте про такой потенциальный сценарий: мужа увольняют, он не может найти работу полгода, ваша IT-ипотека превращается в тыкву, 7% становятся 22% и было бы хорошо сейчас достать свои 6-6.5 лямов и закрыть её на месте, но Вы уже купили на них другую квартиру.19
  • Земной компасЕвгений, текущая наша квартира взята в обычную ипотеку, когда ставки были божеские. Там заплатить осталось 2-2,5 млн. Если сейчас взять ит ипотеку, то в запасе останется ещё 3,5млн. Их хватит, чтобы какое-то время покрывать 2 ипотеки. В ИТ работаю я, если вдруг уволят, то при самом пессимистичном раскладе,думаю, найду хоть какую-то работу в том же ИТ за минимальную ЗП.6
  • МихаилПолина, у нас Воронежская область.0
  • Игорь ГеннадьевичЯ бы положил эти деньги на вклад и пополнял по-возможности. А когда будет нужная сумма, то купил бы квартиру без ипотеки5
  • ЕвгенийЗемной, как вариант0
  • Иван ПетровЗемной, >Но пока акции для меня сложны Где в моем ответе шла речь про акции ? Там даже это слово не было использовано. Вот будущие амеропенсы копят себе на пенсию. Вопрос как ? До беспредела прост и высших финансовых образований там не надо - тупо покупают унылые пассивные фонды (отдельные акции не берут, пропорции по вкусу). Всё. Почему вы считаете, что эта стратегия, подкреплённая причём научными изысканиями, хуже, чем ваши скачки с бетонными конями или что рассказывают инвестблогеры (часто там куча ошибок заметна, если в теме) ? Про канал "Доказательное инвестирование" уже упомянули - посмотрите его. >При этом в конце 21 года брали квартиру за 7600тыс. Сейчас она как минимум раза в 2 подорожала. Если уж вы начали тыкать в один актив, то давайте уж: 1) У вас покупашка под дверью стоит и готов вам 15М дать ? Нет, ну, тогда выставите объяву на сайты и попытайтесь продать. Как найдете покупашку, то от сделки можно отказаться - это и есть рыночная стоимость. А так смело пилите -25% от виртуальных цен, а лучше пообщайтесь с теми, кто занимается недвижкой и они вам точнее подскажут цены. Актив запузырился из-за льготной ипоты, разница между ценником первички и вторички уже десятки процентов....какова вероятность, что это еще вырастет ? Вот курите график с 2015 по 2020 год (при снижении ставки ЦБ и росте доллара в 2 раза это не мешало бетону улететь на -30% в рублях), а то у инфоцыган от недвижки сотворение мира начинается с 2020 года как льготную ипоту начали раздавать 2) Вы как собираетесь прибыль извлекать ? Не боитесь затоваривания рынка? Ремонт сколько стоит ? Как пример в Питере с апарт-отелями развели лохов - все обогатились, кроме тех, кто это всё покупал и передал в управление. Там слишком много стало предложения. Если в одном активе, да ещё с плечом заёмным плотно сидите, то риск собирания граблей очень высок. Настоятельно рекомендую почитать вышеназванную книгу неспешно (это как раз одна из книг, которую лучше прочесть 5 раз, чем читать 5 разных книг - я ещё могу насоветовать, но этой хватит для начала), а через полгодика можете сюда вернуться и посмотреть на тексты, которые вы сами же и писали. >Если взять сейчас квартиру в ит ипотеку, а оставшуюся часть денег как раз и вложить в нискозатратные унылые пассивные фонды, то тут и получается же диверсификация. Или не получается....погуглируйте разницу терминов diversification vs diworsification. Точно там диверсификация или вы от всего вашего overall net worth сильно больше половины в бетон пихаете ? >Пока строится квартира, можно копить на ремонт понемногу. А пото начать сдавать и все уже откладывать (или досрочно погасить ипотеку, если так выгоднее будет). Можно, вопрос только сроков и целей. Пообщайтесь с теми кто сдает квартиры, какие там подводные камни, сколько времени тратится, какая доходность. Вот прям не в башке это всё прокручивая, занимаясь ментальной арифметикой, а прям запускайте иксельчик и делайте расчёта по годам. Вот еще одна книга по теме недвижки - Бетонное казино, Сергей Смирнов.4
  • Земной компасТётушка, пока непонятно к чему у ребенка душа лежит и где он будет учиться. В любом случае хочется, чтобы ребенок чего-то добился сам, а не ждал, когда от родителей перепадет. Помогать ему, конечно, будем. И для него есть неприкосновенные запасы.7
  • Земной компасРуслан, а у вас есть такой опыт с золотом? Я немного изучала информацию по поводу золота. Там куча нюансов и заморочек. Из того, что запомнила: 1. не все банки покупают обратно золото 2. конечно же банк купит золото дешевле, чем продал 3. нужны сертификаты на золото 4. хранить золото нужно прям очень аккуратно. если будут царапины, то цена сильно упадет. Я изучала только теорию, на практике не сталкивалась. Но у меня сложилось впечатление, что нужно быть готовым, что золото при продаже заберут за 0,5 от стоимости.5
  • DenisБерите новостройку в IT-ипотеку однозначно! Тем более Казань - 3 город России. Главное локацию поликвиднее, с хорошей транспортной доступностью. В процессе уже определитесь на перепродажу после ремонта, в аренду или для ребенка будет. Влады это временная иллюзия заработка - максимум компенсациия инфляции. Фондовый рынок для лишних денег, не Ваш вариант. И уж точно не фонды на нем, они в своих интересах работают -90% убыточны.9
  • АПолина, сейчас ставки по депозитам ощутимо упали. Если недавно были в районе 21%, то после снижения ключевой до 18% ставки по депозитам стали в среднем 13-15%.4
  • LАлексей, Погодите, разве вы этот топик создали? Автор в конкретных условиях же спрашивает. Какой тут может быть универсальный ответ?6
  • Никита ЗиминЕвгений, если у граждан нет денег, стоимость бетона такая, что его не могут позволить себе 90% людей даже ипотеку, а банковские ставки под 30%, что совсем не делает покупку больше, то стоимость этого самого бетона падает. Да, цены в какой-то момент улетели в космос, но мы сейчас видим близкую к 100% инфляцию рубля, при этом недвижимость стоит на месте. А вторичка так и вовсе дешевеет. Какая разница сколько стоит актив, если его никто не покупает? Я уж молчу, что в долларовом эквиваленте вы только потеряете, даже при том, что и он стремительно обесценивается.1
  • А.СпиринЕвгений, а что с этим счастьем в России потом делать? P2p глушат по 161 ФЗ. Вот совсем не уверен, что большую сумму в крипте можно будет вернуть в фиат без последствий. Какие сценарии есть?6
  • pinchuk_8888Прочитал все комментарии, думал какой-то дельный будет совет, а нет, время потраченное впустую. По мне, так голубые фишки. Лукойл, Транснефть, Сургут префы, сбер префы, Ленэнерго, Татнефть.мтс, Потом выход на зарубежного брокера, покупка REIT фонды недвижимости, ОФЗ и Муниципальные облигации, немного евро и доллары, 3-5% золота. Со временем смотреть в сторону не большой коммерческой недвижимости. Потом смотреть по сторонам, и наращивать свою компетенцию в инвестировании. Ни какой жилой недвижимости, тем более за такие цены.5
  • user2593489Я инвестор со стажем, инвестирую на бирже с 2017 года. Военный пенсионер, увлеченный компьютером – так что свободного времени для инвестиций мне хватает. Опыта хватает тоже, хотя предела этому нет – что-то читаю, продумываю, поправляю, переделываю. Все я это говорю, чтобы дать один совет: инвестиции – это целая вселенная, это образ жизни – ничего общего с пенсией (в понятии обывателя) нет. Опыт в аренде жилья тоже есть – сдавали квартиру еще в 2000-х. Тогда приходил председатель нашего ЖСК в купленную квартиру и все выведывал «Кто будет жить?» Я отвечал «Никто – это коммерческий проект, квартира будет сдаваться всем желающим ее снять». Разные люди жили, последними жили наркоманы. Они бросали ватные тампоны в унитаз (я уж не буду писать о том, для чего эти тампоны). А председатель ЖСК выговаривал при встрече, мол, скажите квартирантке, чтобы прокладки не кидала в унитаз. Кончилось обыском, арестом квартирантки, сломанными входной дверью и холодильником. Инвестиции – это работа, а не пенсия.13
  • Камо ГрядешиМихаил, вклады выгодны пока они с высокой ставкой, ещё года три назад % по вкладам не превышал 4-5% и рассматривать их в долгосрочной перспективе, как источник доходности, нельзя. В недвижимости смысл есть всегда: квартиру можно сдавать и если она в хорошем районе, то к тому времени, как подрастет ребёнок, она частично окупится, и у него будет своё отдельное жильё.4
  • Камо ГрядешиЕвгений, со сдачей жилья действительно много хлопот, но часть проблем можно минимизировать, если заключать официальные договора, а потопы и пожары нужно предусматривать страховкой.5
  • Камо ГрядешиМихаил, большую квартиру в селе сложно продать в любое время. Большая квартира нужна только большой семье, а это значит - дети, школы, садики, кружки, секции: не наездишься в город.6
  • Камо ГрядешиDenis, сомнительно вкладываться в жилье, которое будет доступно к продаже/аренде только через 3,5 года, а с учётом ремонта - выходит все 4. Это мёртвый груз.5
  • Жанна МурНиколай, Всем любителям ОФЗ и корпоративных облигаций очень хочется напомнить кризис ГКО в 90-х годах, а так же все более участившиеся случаи деприватизации предприятий государством и повторяющиеся дефолты и невыплаты купонов по корпоративным облигациям последнего времени. Не теряйте бдительность и никогда не забывайте о прошлых историях в народных финансах в этой замечательной стране! И всегда диверсифицируйтесь!!!! И самое главное правило жизни здесь - государство заботится только о себе, значит его граждане тоже должны заботиться только о себе!! Если что - мне 55 лет в этом году, если доживу. Я еще помню Брежнева))))9
  • ЕвгенийElena_T, рынок цикличен, новые ситуации - новые идеи. Да, согласен вклады - это топ второй половины 2024-2025, но что будет, когда например ставка будет например 14-16%, вклады будут менее 12% при инфляции реальной около 20%? Смотреть, как тает покупательная способность собственного капитала. Капитал требует постоянного внимания и управления, приходится искать новые идеи или вспоминать хорошо забытые старые, перекладываться. Лично я с конца весны 2025 перекладываю из вкладов в валюту по оптимальному в текущих условиях курсу, как в наличную (наличман это наше все), так и через ценные бумаги (облигации, фьючерсы на валюту, валютные фонды) и немножко USDT. В данной стратегии исхожу из того, что полагаю, что девальвация неизбежна. Как говориться не является инвестиционной рекомендацией. Что касается недвижимости (в широком смысле слова, в том числе зарубежная, коммерческая и тд), то мое личное мнение, что она должна быть телом капитала. А остальные активы распределяются в зависимости от стратегии5
  • ЕвгенийНикита, так что делать, в таком случае?1
  • Камо ГрядешиМихаил, вы рассуждаете, как пенсионер. Да, лес не нужен ежедневно, уж точно не подросткам и не рабочему человеку, который с утра до позднего вечера проводит время на работе, да еще и будет тратить лишние пару часов, чтобы добраться из села в город и обратно и по тем же пробкам. Ваша жизнь не крутится вокруг спортивных секций, а жизнь семьи с несколькими детьми - да. Одного нужно забрать из школы и отвезти в одну секцию, другого забрать и отвезти в другую или музыкальную школу или уроки вокала,к примеру и время этих занятий чаще всего не совпадает. И село в этом случае - точно не вариант. Вы думаете, что от атак БПЛА люди кинуться продавать квартиры в городе и скупать квартиры и дома в селе? Скорее, уезжать в другие города, но сейчас нигде не безопасно и над селами летают те же дроны. И судя по тому, что вы уже год не можете продать свою квартиру, вашу точку зрения о прелести села люди пока не разделяют.9
  • KillofwrathxЕвгений, какой-то существенной девальвации уже явно не будет1
  • KillofwrathxВасилий, бумажки на золото берите, доллар полудохлый уже3
  • Софья МальцеваElena_T, ачто будете делать, когда в следующем году, если не к следующему вклады будут 12%?0
  • MikeМихаил, отопление это вообще погрешность при рассмотрении недвижимости. У меня в городской квартире отопление по счётчику и выключено месяцев 10 в году (остальные 2 включен 1 радиатор из 4). Не в силу экономии, а хорошая теплоизоляция дома - просто и так тепло.1
  • ЕвгенийKillofwrathx, время покажет0
  • shamanru2000На данный момент пока доходность по вкладам выше доходности от недвижимости, от сдачи. Возможно через полгода или год будет иначе. В таком случае интересно будет купить инвестиционную квартиру, пусть даже студию, недалеко от метро, под сдачу. Лет за 10 она может окупиься и принести прибыль. Вообще недвижимость хороший инструмент для дополнительного дохода на пенсии.3
  • alexxxchadovDenis, вы бредите или приболели может, какой рост цены?? Сейчас разрыв между вторичкой и новостройками достигает 40%. Спб. Моему дому 4года, 80м2 стоит примерно 20млн, через дорогу новострой где двор ещё и совмещен с апартниками, 50м2 по цене 25млн. Локация суперликвидная как и город. Думаете после того как вы выплатите ипотеку и сделаете ремонт квартира будет стоить хотя бы те-же 25млн))3
  • ММElena_T, вклады интересны при высокой ключевой ставке, но надо учитывать НДФЛ на доход свыше 1 млн*максимальную ключевую ставку на 1-е число месяца за год. В долгосроке недвижка выигрышнее и обгоняет вклады по прибыльности (капитализация за счет рост цены, а цена будет расти всегда + арендные платежи).0
Сообщество