Мнения
4K

Мнение: у человека всегда есть возможность изменить свою жизнь

143

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Аватар автора

Можно просто Дмитрий

Страница автора

Прошлая статья вызвала неожиданный резонанс и собрала более 1 тысячи комментариев, что, как я понял, не очень характерно для Т-Ж. А сейчас она начала получать вторую волну популярности. И захотелось подвести какие-то промежуточные итоги ее, начал писать комментарий к своей же статье, и понял, что в рамки простого комментария мои мысли не умещаются, поэтому выведу это в отдельную статью.

Там были обвинения и в кликбейтности, и в том, что статья проплачена, правда, не уточнялось, кем именно, и в провокационности, и неуважении.

Поэтому, думаю, стоит высказаться.

1. Целью той статьи не было унижение или оскорбления чувств, навыков и опыта, особенно людей рабочих специальностей. К ним и к их труду бесконечное уважение и не только потому, что без них невозможен не бизнес в частности, ни экономика страны, в целом, но просто потому, что это такие же люди, как все: и нянечки, и санитарки, и бухгалтеры, и преподаватели. У каждого из нас свой опыт, свои навыки, свои слабые и сильные стороны. Целью было уточнить:

1.1. Есть ли такие люди на самом деле сейчас, кто трудится за 25 +/- тыс. в мес. — тут разобрались, они есть и люди привели примеры своих знакомых и свои личные (в т.ч. и прошлые примеры). Насколько это объективно, конечно, каждый может судить только с точки зрения своего личного опыта — я не подвергаю это сомнению

1.2. Как найти этих людей — вопрос остался открытым. Тут много советов было "Приезжай в Астрахань", "Иди в Майкоп", "Приходи в село н. Выселки" и пр. Ну, а толку? Прийти туда и ходить по дворам: "Псссс, работа не нужна, готов переехать?" или клеить объявления на столбах? Немного приблизились к разгадке, когда несколько комментаторов описали примерный психотип человека, идущего на эту работу и что им движет при выдачи им согласия трудиться на таких условиях, при наличии более высокооплачиваемой работы. Но как именно найти таких людей, так и не выяснили.

1.3. Привычка быть недовольным — к сожалению, такое имеет место быть, и это неоднократно подтвердилось в комментариях. Схематичное описание нескольких диалогов:

- У человека низкая зарплата, он выживает на 25 тыс. в мес. Что ему прикажете делать?

- Ничего не стану приказывать — можно пойти поискать более высокооплачиваемую работу

- Нет в стране таких зарплат — больше 25-30 тыс. в мес не платят, только по знакомству, Топ-менеджерам и пр.

- Неправда — есть такие зарплаты, у нас люди больше получают. Можно и на 80, и на 90 рассчитывать

- Ага! А жить он на что будет? За квартиру нужно платить 60 тыс. А он с семьей переехал! На 30 тыс. семью содержать?!

- Мы даем квартиру

- Ага! Ну, вот, допустим, живет он в вашей квартире, получает 80-90. А какие перспективы? Как ему свое жилье купить, взять ипотеку? А, ваш бизнес разориться? А, вы его уволите?

- Если человек хорошо работает, какой смысл его увольнять? Мы решили главные вопросы: ему есть, где жить и у него зарплата гораздо больше 25 тыс. Что еще мы должны сделать? Какие еще перспективы мы должны обеспечить и какие вопросы этого сотрудника решать?

- Ага-Ага, ну, конечно… Вот, все слились и пр.

И что-то подобное неоднократно всплывало. Часть сообщений позже была удалена.

2. У человека есть возможность изменить свою жизнь: сменить место жительства, работу, сферу деятельности. Тут в качестве обстоятельств были приведены следующие причины: больные дети, родственники, «отдал своей профессии 30 лет». Но люди приводили примеры, когда они меняли работы, города и сферы, несмотря на наличие всех перечисленных факторов — крутые, что сказать. Но и первые не плохие, и не хорошие — они просто такие. Человек не хочет или не может изменить что-то в своей жизни — что поделать, я не осуждаю и готов это комментировать, да и какие тут могут быть комментарии? Ну, и всю жизнь работал тем-то — это же не означает, что нельзя пойти работать кем-то другим

3. Много писали о том, что нужно рассматривать медианные зарплаты, сравнивать где-то как-то особыми и хитрыми способами — не нужно! Не были задачи выяснить правдива ли и объективна статистика — интересовали только вопросы: правда ли есть такие люди и как их найти. Из этого уже вывелся побочный вопрос: что движет людьми при трудоустройстве на 25 тыс. об это написал уже выше.

4. Мнение, что большинство в стране получает такие низкие з/п — тоже очень субъективно. Для каждого человека «большинство в стране» — это круг его общения: знакомые, интернет-ресурсы, где он общается и чем интересуется, в каких обсуждениях участвует. Еще раз: это не неверная точка зрения, это несколько некорректная формулировка: правильнее будет звучать «По моим данным» или «среди моих знакомых» и т.п.

5. Все-таки, я опираюсь на свой личный опыт: я ушел из профессии, которой отдал много сил и времени, на которую учился, я не живу в Пентхаусе на Садовом кольце и пр. Я задавал вопрос и была конкретная цель, частично она была достигнута — никого не хотел не задеть, не обидеть, не оскорбить.

Но главное: ваша жизнь и судьба в ваших руках и только вам решать, как ей распорядиться, как ее менять и что с ней делать. Люди учатся, развиваются, осваивают новые специальности, придумывают нестандартные и стандартные решения. Но, если ничего не менять и ничего не предпринимать, то ничего и не изменится.

  • ВеленаПонимаете, у вас ошибка выжившего) У меня был случай когда я ушла и получила работу, которая оплачивалась, получается, в 4 раза больше, чем обещаемая зп на предыдущей (а учитывая, что мне на той, предыдущей, не платили вообще, а только обещали...)) И также у меня был опыт обратного. У вас же есть только положительный опыт. Вы не объективны. Как на этой же работе разом все рухнуло. Сменилось руководство. Разом начались обманы, разом зп упала до половины от предыдущей суммы, а потом и еще на 10 тыс ниже. Все это произошло после известных событий 22 года. С тех пор я работу (даже похожую) найти не могу. Нашла было небольшую фирму, через неск мес они просто разорились, и тоже зп урезали вполовину. Теперь давайте подумаем. Я все это время сидела в своей квартирке. В своем городе. Как насчет того, если бы я оказалась у хрена на рогах? Планировать ничего нельзя. Тратить ничего нельзя. Трястись, как Кощей, над каждой золотинкой, потому что вот сегодня у тебя все ок, а завтра твой замечательный начальник (который, конечно же, никогда и ни за что!) скажет: сорри, у нас не одобрен грант. Или "сорри, я мухожук, за меня будет работать другой". Вы рассматриваете только одну сторону медали. И это "а что я буду делать, если" - да, блин, а что? Донаты собирать?) Стильно, модно, молодежно.34
  • ВеленаМожно, конечно, нельзя. Никому верить нельзя, кроме себя. Начальство- это посторонние люди, действующие в своих интересах. Вы, может, еще телефонным мошенникам предлагаете верить или вклады в пирамиды делать?) Менять можно. Когда у тебя все тылы прикрыты. Своими ресурсами. И нечего удивляться, что у многих людей нет ресурсов прикрыть тылы, и да, они боятся менять что-то. У вас срослось и начальство, видимо, всегда были лапатуськи) Ну вот и транслируете свою картину мира, искренне удивляясь, а чо так не у всех. Что не каждый готов доверить свою жизнь постороннему человеку. Да вот как-то))21
  • ЮляшкаМожно, далеко не все могут переехать. У кого-то дети ходят, и у них школы/секции/ друзья, у кого-то пожилые родители ( у многих даже не очень здоровые). Ну и таких вакансий, где бесплатно ( дёшево) предоставляют жильё совсем не много. В основном это реально так- переезд- аренда и остаётся +/- зарплата , которая была до переезда. У меня мама в прошлом месяце получила 22, но ей норм, поскольку ей 60 и она на пенсии+ сдаёт квартиру. До выхода на пенсию тоже получала от 14 ( в 14-15 годах) до 20-22 ( в 21-22).3
  • LushkaА еще бывают люди болеют, тяжело и долго. Я из-за этого переживала длительные периоды безработицы и готова уже была работать за любые деньги.16
  • JallavЖизнь интересная штука. Работаю в госструктуре. Госслужащим платят от оклада, набегает в среднем 40 (московская область). Есть категория персонал, там изначально заложен МРОТ, т.е. 19т.-13%, на руки персонал получает 16, а это водители, охрана, уборщики, дворники, разнорабочие, инженеры. В связи с такой з/п на должность инженера взяли несовершеннолетнего студента. И персоналу руководство идет на уступки: охрана работает только ночью, уборщики два часа в день, дворник по мере необходимости, водитель развозит документацию по определённым дням. И это что нормально? Но с другой стороны, если руководство не будет во многом идти на уступки - персонала совсем не будет, народ просто уйдёт. С другой стороны: если что-то сломалось/перестало работать на твоем рабместе, а инженера нет - ты сам ищешь варианты решения, свой стол и кабинет убираешь сам, парковку периодически от снега чистишь сам, доки возишь сам.... И как итог работаешь в выходные, вечерами, чтобы вложиться в сроки и получить хоть какую-н премию к своим 40. Такой круговорот работы. Делаешь часть не своих обязанностей. Резво уйти тоже не можешь. Выше писали про тылы. Я резко сорваться с места не могу, хотя есть варианты смены работы на з/п в два раза больше, но это "в два раза" больше уйдет на проезд, найм квартиры, такси детям, на оплату няни и другие расходы в связи со сменой работы. А так да: все в твоих руках. Персонал тоже не спешит уходить: инженеры меняются практически ежегодно - получают диплом и убегают, охрана работает - это пенсионеры (добавка к пенсии, хотя за лето два ушло пенсионера, один охранник работает, т.к. у него есть исполнительный лист и у него от з/п вычитают %, через год уйдет, как только будет исполнено решение), уборщики работают 5 дней по 2 часа и убираются в других помещениях уже неофициально, дворника уговорили, т.к. он убирает соседнее ТСЖ и просто рядом. Вот такой дурдом.10
  • user6049601"...ваша жизнь и судьба в ваших руках и только вам решать, как ей распорядиться, как ее менять и что с ней делать. Люди учатся, развиваются, осваивают новые специальности, придумывают нестандартные и стандартные решения. Но, если ничего не менять и ничего не предпринимать, то ничего и не изменится." Постулат почти бесспорный.Только, прежде,чем принять судьбоносное решение об изменении своей жизни, человек разумный обдумывает возможные последствия своих решенийИ,если нет уверенности,что жизнь изменится к лучшему,люди и не совершают никаких телодвижений для изменения своей жизни.И вполне вероятно,что они правы. Наблюдателю же со стороны кажется,что человек не хочет ничего предпринять,чтобы улучшить свое положение.3
  • A_siМоя сотрудница получает очень мало - не больше этих самых 25 тр. У нее ребенок-инвалид и пожилая мама, которая не готова ни таблетки выпить без принуждения, ни здоровьем своим заняться. Пособий детских нет, тк есть пособие по инвалидности - не укладываются по доходам. То, что все эти деньги с инвалидности уходят на лекарства, государству не интересно. В оставшееся от ухода за членами семьи время, моя сотрудница работает сдельно. Какие варианты улучшения дохода вы видите в данном случае? Когда нет ни финансовой подушки, чтоб сидеть и обучаться чему-то новому, ни лишнего времени, чтоб посвятить его работе и эту самую подушку собрать? Ну, разве что позволить маме умереть и плюнуть на здоровье сына. Но что-то я сомневаюсь, что человек может так поступить. Или возьмем меня, например. Моя зп - 60 тыр на руки. Живу в регионе с прекрасной экологией, натуральными продуктами и водой, которую можно пить прямо из-под крана. Работаю 3 дня в неделю от 4 до 8 часов, имею гибкий график. Да, зп маловавата, но : - я живу в своем доме; - у меня ребёнок ест натуральную пищу и дышит хорошим воздухом. то есть, здоровье его не гроблю с самого детства; - садик - в 15 минутах ходьбы от дома, работа - в 10 минутах езды; -возможность перенести свои рабочие дни, если ребёнок заболел, или взять его с собой на работу, или, на крайний случай, оставить родственникам; - большое количество производств вокруг, где моя профессия востребована; - возможность пошабашить; - много времени, которое я могу уделить семье, быту, ребенку, родственникам, друзьям. Теперь, что будет, если я перееду в МСК, например? - з/п 100-150 тыр до вычета налогов; - full-time job с навешиванием кучи посторонних обязанностей, которые будут уводить мое время от основной специализации, которую я, надо сказать, очч люблю ( инфа из требований работодателей на хх и авито); - съемная хата; - другие расстояния до работы, музыкалки и тд, соответственно, другие временные затраты; - мерзкая погодка всю зиму (у меня сейчас за окном +12); - менее доступная натуральная пища; - отсутствие возможности быстро сменить работодателя; - отсутствие возможности подработок - откуда на них время при полной загруженности на работе? - отсутствие физической поддержки со стороны родственников и друзей, ребенок вырастет не с такими крепкими родственными связями; - лучшее образование для ребенка, бОльшие возможности для его культурного воспитания, качественные развлечения, физическая близость к моим друзьям из более высокого круга, соответственно, совсем другое качество общения. Как видите, улучшение качества жизни в одном из пунктов ухудшает качество жизни в других. А по зп, с учетом возросших затрат, я думаю, так вообще минус будет. Стоит ли рыпаться и менять жизнь в моем случае?😂 Так что, у одних реально нет возможности менять свою жизнь, а другим нет смысла)11
  • MarusyaПросто вспомнилась эта картинка)35
  • Ell'Напишите, пожалуйста, кем вы работаете, какой у вас график. И сколько вы получаете.7
  • ВеленаМожно, почему, можно. Не знаю, почему вы все время переводите на "нельзя". Я пытаюсь поспорить с обесцениванием, которое в статье у вас, что это некая "привычка быть недовольным". Это рациональные зерна, нежелание остаться без гарантий. "Мы решили главные вопросы: ему есть, где жить и у него зарплата гораздо больше 25 тыс. Что еще мы должны сделать? Какие еще перспективы мы должны обеспечить и какие вопросы этого сотрудника решать?" Вы - как работодатель- просто НЕ МОЖЕТЕ дать "еще больше" гарантий, потому что эти гарантии тоже надо диверсифицировать. Нельзя, чтобы они были завязаны на одном месте работы, откуда тебя, как я уже сказала, выпнут за один день при нужде. А вот с диверсификацией и возникают проблемы, потому что кроме работы у человека, скорее всего, на новом месте нет ничего. Голое место. Родители в др. городе. Друзей сегодня не напрягают собой. И что делать?) Свою квартиру, как было сказано, купить человек не смог даже на большую зп. Вот и все) Так что да, изменить можно, когда ты особо ни перед кем не отвечаешь, волк одиночка, выпнут и ладненько, полечу, куда по вектору получится. или как раз отвечаешь, и тебе просто деваться уже некуда, например, многодетный родитель. Но обычно у взрослых людей есть какие-то...штуки, которые их удерживают от такого. "Не все в этой жизни решают деньги, парень!"5
  • Можно просто ДмитрийA_si, а почему вы меня спрашиваете, стоит ли вам что-то менять в жизни? Судя по описанию, вас все устраивает, да и условия вполне отличные, на мой взгляд. Ну, а менять их или нет - только вам решать. Про работу в Москве тоже несколько предвзятое отношение, есть разные условия, кто как найдет, кто как договорится, тут множество факторов. Ну, и как помочь вашей сотруднице улучшить положение дел, думаю, вне моей компетенции решать, хотя просто по тому, что она и не просила и не обращалась за помощью. Да, и я не вызывался помочь. Речь же идет о том, что можно что-то поменять, а нужно ли - всегда решать самому человеку.4
  • Можно просто ДмитрийMarusya, да, немного иронично получается. Обезьянка может забраться на жирафа, остальные сами плавают неплохо, зайке сложновато придется, но что-то менять всегда сложно. И чем сильнее перемены, тем больше усилий, наверное, нужно приложить, если исключить фактор удачи, а рассматривать трудный путь кропотливой и дисциплинированной работы.3
  • Тётушка ПоМнение: у человека всегда есть возможность что-то изменить. Знаете, что лишнее в этом утверждении? Слово "ВСЕГДА". Нет, не всегда. Кто-то может. Кто-то НЕ может. Кто-то может, но слишком высокой ценой: оставить престарелых родителей, не видеть как растут и взрослеют дети, отказаться от любимых хобби и т.д. Какая возможность изменить жизнь у молодого парня с 9 классами образования из глубинки? Даже если он наскребет денег и доедет до райцентра, ему там жить нигде и никому он без навыков работы не нужен. Какие перспективы у цыганской девушки, которая к 14 годам 3 класса окончила и дважды мамой стала? Что скажете про будущее человека с тяжелым синдромом Дауна, который проживёт столько, сколько жива его мама... в лучшем случае. Чего далеко ходить... семеро детей из семьи запойных алкашей. Четвёртое пьющее поколение. Какие у них перспективы? Что они реально могут изменить?16
  • A_siМожно, вы правда не понимаете, где вопросы риторические? Или притворяетесь? 😂2
  • ЮляшкаМожно, так это противоречит вашему заголовку "у человека всегда есть возможность изменить свою жизнь". Нет, не всегда, далеко не всегда, особенно если у него есть какие-то обязательства. Хотя... быть может вы имели ввиду в худшую сторону, тогда да- всегда.3
  • АлександраA_si, с удовольствием уехала бы из Москвы в ваш город))4
  • A_siАлександра, приезжайте)))) Домбай, Архыз, Кавминводы и другие курорты как раз рядом)1
  • АртемидаКак по мне, то несколько наивное утверждение. Ведь кому-то даже родиться здоровым не везёт. А дальше вообще кошмар..., если, конечно, не с золотой ложкой во рту. Старт у всех разный. Вот какое тут "всегда"??? Согла на с сомневающимися, но верить надо.))))))7
  • АлександраA_si, Потрясающе!! Всегда хотели хотя бы отдохнуть на Домбае. Но нужно ещё немного подрасти , чтобы спокойно перенести дорогу из Москвы.3
  • Alex Ts.Если вспомнить подытожить прошлые дискуссии : кто хочет ищет возможность, а кто не хочет - причину.7
  • Ell'Можно, оценить колокольню, с которой вы судите)) Нелепо ожидать, что никто не спросит о ваших... достижениях, если вы навегали столько ярлыков. Деанон невозможен, вы -маска, пишете уже вторую статью на одну и ту же тему, копаетесь пальцем в...ээ проблеме. ПОЧЕМУ? Место работы, график, зарплата. Пусть обсуждают вас!9
  • Alex Ts.Тётушка, а может быть стоит фокусироваться на том, как можно исправить ситуацию, а не на том как все сложно и искать причины ничего не делать? Вы накидываете абстрактные примеры, которые скорее всего не относятся ни к вам, ни к 90% людей, которые жалуются на низкую зп. Но при этом эти примеры как бы оправдывают личное бездействие. Престарелые родители ? Не будем уточнять, почему человек ждал 20 лет , пока родители старели... Можно нанять сиделку или перевезти родителей с собой. Хочется видеть как растут дети? Вы хотите сидеть и 24 часа за этим наблюдать? Хорошо. Купите видеокамеру. Лучше обеспечить детям достойный старт в жизни и личный пример, чем просто рядом сидеть и оставить их ни с чем. Заниматься любимыми хобби намного проще, когда у тебя есть на это деньги. Какая возможность изменить жизнь у парня с 9 классами образования? - делать мебель на заказ/ заниматься электромонтажными работами / делать ремонт / работать на стройке. Уже не 25 тысяч. К тому же , никто не мешает получить какую либо рабочую специальность и в 40 лет. В современном мире даже люди с синдромам дауна/инвалиды ведут блоги и зарабатывают на этом.5
  • Alex Ts.user6049601, никакой уверенности или гарантий быть не может, идеальных условий не существует. Любые изменения это всегда риск, а аргументы в пользу бездействия можно найти всегда. В результате кто-то пытается и делает, потом пробует снова, а кто-то всю жизнь ждёт чуда, прилива мотивации , новой власти или принца, который решит все их проблемы.4
  • Alex Ts.Артемида, старт у всех разный, но кто-то за всю жизнь со старта никуда и не сдвигается и ждёт пока его на руках донесут.3
  • Тётушка ПоAlex, извините, после предложения смотреть на взросление своих детей в видеокамеру и обвинение человека в том, что его родители состарились, не вижу смысла продолжать диалог. Боюсь, у нас слишком разное мировоззрение, ценности и жизненный опыт.5
  • Alex Ts.Тётушка, ваши тезисы просто смешны и лишь доказывают, что люди ищут оправдание своего бездействия. Родители стареют не за день. Или вы сидите на жопе 20-40 лет и ждёте чудес, ничего не делая, а потом такие : эхх я бы сейчас карьеру начал строить , но вот беда, родители состарились. И смену места работы вы приравниваете к уходу из семьи. Вы ведь это имели в виду, верно? И ещё раз повторюсь, что все эти надерганные истории не имеют ничего общего с абсолютным большинством людей. Поэтому, если вы не даун и не 14 летняя цыганка с двумя детьми никаких оправданий у вас нет.3
  • РыжаяЮляшка, автор говорит про возможность, а не про обязанность. Возможность есть и у Вашей мамы, ей это просто не нужно. Для примера, моя мама тоже живет на пенсию плюс доход от аренды квартиры, но ей этих денег не хватает. У нее есть хобби, она варит очень вкусные сыры и делает разные мясные штуки - сырокопченую колбасу, окороки, все без химии и из продуктов только высокого качества. Фермерское молоко по всему краю искала, пока не нашла поставщика, который ее устроил. Она купила холодильник, оборудование для варки, какие-то градусники за 20 тысяч, закваску итальянскую.. кухню превратила в настоящую сыроварню, прям горит этим делом. Я несколько лет ее уговаривала заняться продажей хотя бы даже онлайн, говорила что помогу с рекламой, страничку в инсте оформлю. Нет, не хотела, боялась что не получится. На днях позвонила довольная - говорит, дала объявление на местном форуме и тут же получила крупный заказ. Дала на авито объявление о продаже, как она его назвала «домика для закваски» (сама придумала какую-то штуку с поддержанием нужной температуры и влажности) и ее попросили пять домиков на заказ изготовить. Вот и чего боялась то спрашивается? Кто ищет, тот всегда найдет. Можете сказать что и у меня ошибка выжившего, но мой жизненный опыт говорит о том, что только попытки найти новые возможности помогают выбраться из существования на грани выживания. Я об этом уже рассказывала в комментариях, не хочется повторяться.3
  • Е.SМаксимализм, тестостерон и задор молодого мужчины так и прёт. Сама я тоже когда-то была такой, а потом жизнь вносит свои коррективы в гениальный план будущего захвата мира))) Автор, вы молоды, полны оптимизма и энергии. Вам море по колено. И это классно. В вашем возрасте так и должно быть. Наслаждайтесь. Дерзайте) Вот у вас сейчас самое время для этого. Дорастёте - поймёте, что жизнь очень заковыристая штука. Есть вещи, которые понимаешь с годами, пройдя через разные жизненные ситуации. Именно поэтому на должность Президента есть возрастное ограничение - не моложе 35 лет. Оно не просто так))) Из своего жизненного опыта наблюдаю, что менять что-то в жизни проще тем людям, у кого есть для этого ресурсы - поддержка близких, накопления, активы. Очень сложно менять что-либо людям без поддержки, но имеющим обязательства. Потому что цена ошибки высока. И в случае провала такого человека некому поддержать.13
  • Можно просто ДмитрийA_si, так не было у вас риторических вопросов - вполне конкретные, про конкретных людей, конкретные условия и пр. По каким признакам нужно было догадаться, что ответы на эти вопросы вам не требуются?0
  • Можно просто ДмитрийТётушка, нет, не лишнее это слово! Мы вопрос цены тут не обсуждаем: для кого-то определенный уровень приложенных усилий будет максимум, на что он готов и хочет вложиться, а для кого-то это будет только началом и ценным опытом! Что будет с престарелыми родителями? Они не способны к самообслуживанию? Или что с ними? Нужна конкретика. Может еще и их спросить, не надоел ли им парень 40-ка лет, живущий с ними и перебивающийся случайными заработками, подпивающий втихаря, пишущий всякие гнусности в комментариях людям и рассказывающий о том, как бы он, уууух! Но нет достойной работы для него, а работодатели сплошь тупые бараны. Что значит не видеть детей - всегда можно взять перерыв, не прям сейчас, значит чуть позже! Если вы нормально работаете - работодатель всегда пойдет вам на встречу! Если только не брать во внимание мошенников и отпетых мерзавцев - есть риск на такого нарваться, но если раз не повезло - все, останавливаться и клеймить всех таковыми? Ну, и детям будет легче расти в обеспеченной семье, чем жить на картошке, выращенной на огороде. О каких хобби может идти речь, если базовые потребности не закрыты и вопрос финансовой безопасности так остро стоит? Не совсем рационально рассуждать о сбалансированном питании, если неделю вынужденно не ел - в первую очередь нужно получить калории и источник их не важен! Только не нужно проводить аналогий с незаконными видами обогащения под предлогом, что я же сказал, что источник не важен - мне кажется понятна моя мысль. У молодого парня с 9 классами возможностей по уши! Где бы он не жил. Рабочие руки всегда нужны! Очень нужны! И возможностей учиться и работать сейчас вообще куча! ДА, это трудно, но улучшать вообще не просто - просто только оставаться на месте Вы знаете хоть одну цыганскую девушку? А 14-ти лет? А с тремя детьми? У них свои возможности тоже имеются. Люди с синдромом Дауна не такие уж и недееспособные и зависимые от родителей. И вы, похоже, немного знаете детей из семьи пьющих родителей. Есть среди них и те, кто повторяют судьбу, но есть и те, кто выбираются и очень все у них неплохо получается. Даже, если они успели приобрести зависимость. Я знаю таких примеров, в т.ч. лично и не один. К чему у вас такие радикальные примеры? Как-то оправдать бездействие? Его не нужно оправдывать - я его не осуждал, каждый волен принимать решение. Ваши примеры очень размыты. Вы хотите найти такой, когда бы я сказал, что да - тут реально ничего уже не изменишь? Зачем вам это? Мысль была в том, что можно делать и можно менять, пусть эта мысль греет того, кто хочет и пытается, кто в начале пути, пусть это станет для него хоть и небольшим знаком или символом того, что он сейчас на верном пути! А ведь вначале пути очень редко, кто поддержит! Особенно друзья, близкие, родственники, те же родители, которые потом станут престарелыми. В основном тебя как-то приземлить пытаются. И вот, такому человеку в начале пути (вне зависимости от возраста и пола - когда только начал что-то менять), все говорят о том, что он глупец, романтик, бездумный (ну, это я сейчас так постарался подобать слова, чтобы в бан не улететь - там эпитеты, как правило поярче). И он сидит и думает: "Боже, что же я делаю?!" Да, он может проиграть и может вначале и не сразу все получиться - это нормальная практика, более того, даже полезная в каком-то смысле, т.к. готовит к тяжелым ситуациям и потом к определенному росту. Зачем придумывать примеры и помещать их в обстоятельства, когда максимально все противоречит тому, чтобы получилось? Почему вы не вспомнили тех, у кого получилось, не смотря на все препятствия? И среди этих людей прям далеко не все родились с золотой ложкой в зубах, как тут любят говорить - для многих это был трудный путь, полный лишений, тягот и невзгод2
  • Можно просто ДмитрийТётушка, Алекс не обвинял никого в старении родителей и не предлагал наблюдать взросление через видеокамеру, но как пример и один из способов поддерживать связь, вполне возможный вариант0
  • Тётушка ПоМожно, передергивание и уход в крайности - это очень скучный вариант ведения дискуссии. Это я к Вашему 40-летнему алкашу. А давайте он будет не алкаш, а непьющий научный сотрудник, например, предпенсионного возраста? Который о своих действительно престарелых родителях заботится и следит, чтобы они трижды в день лекарство приняли. И котика ещё кормит. Его тоже не бросить. И ответвенность у знаете такая моральная за свои научные труды... ему теорему важную доказать хочется успеть, а не заработать побольше! Цыганских девушек знаю, к сожалению, немало. Деревня Пери, погуглите, если интересно. Там табор уже несколько десятилетий живёт. Их полторы тысячи человек. Закончивших хотя бы 9 классов девушек - ровно ноль. Вообще ни одной. Думаете, они не видят, что можно иначе жить? Не хотят?... Что по телевизору вы видели людей с синдромом, которые психически не сильно повреждены - это неплохо. Только таких единицы. Гораздо больше неуправляемых, агрессивных, сексуально озабоченных и физически сильных при этом. Отвечу на Ваш вопрос. Вы утверждали, что ВСЕГДА есть возможность изменить. Я не опровергаю Ваш тезис о том, что изменить что-то можно. Но не ВСЕГДА. Понимаете? Если есть хоть один человек, который не может, то это уже не ВСЕГДА. И то, что Вы называете "оправданием", то есть слабость характера, нерешительность, низкий интеллект, сюда же особенности здоровья и социальный уровень, - это все значимые факторы, на которые нельзя закрыть глаза. Резюмирую: корректнее будет сказать, что МНОГИЕ люди могут изменить свою жизнь и зарабатывать больше. Не все, многие. И уточнение, что для некоторых цена улучшения финансового положения столь высока, что они не готовы её платить. PS я не читала первый пост, возможно, упускаю некоторые нюансы. И комментирую исключительно этот6
  • Можно просто ДмитрийЕ.S, благодарю за поддержку. А до скольки нужно дорасти, чтобы понять, что жизнь заковыриста? Вы очень хорошо и по-доброму даже пишите - это большая редкость и определенный навык - частично согласиться, и даже больше не согласиться в такой манере. А то, что жизнь легче поменять, имея ресурсы, поддержку, здоровье, накопления, гораздо легче, чем будучи лишенным этого, а уж тем более, имея еще сверху и обязательства, по-моему, можно и без жизненного опыта понять, на любом из этапов своего становления, угасания либо процветания. И риск всегда существует! Гарантий никто и некогда не даст, а кто даст - тот скорее всего, мягко скажем, лукавит. Гарантировать можно только то, что, если ничего не делать, то ничего и не поменяется.3
  • Alex Ts.Тётушка, вы именно передергиваете и уходите в крайности. Ваши примеры снова не имеют никакого отношения к 90% людей. А если разобраться, скорее всего и к большему проценту. Непьющий научный сотрудник , если он хорош, может преподавать и получать за это дополнительный доход. Может канал в интернете завести , рассказывать про науку и деньги с рекламы получать. Может получить патент и продать его. Может получить грант. Может консультировать бизнес, в зависимости от того, что он преподает. Может получать деньги за выступления на конференциях. Достаточно вариантов для одной гипотетической ситуации? Или вы на каждый вариант сейчас придумаете контр аргумент ? Давайте я сам. - Преподавать времени нет. - Нет камеры , чтобы видео записывать - На патентах не заработать , их сразу украдут - Гранты только между своими пилят. Так что лучший вариант это просто жалеть себя.2
  • ЮляшкаРыжая, сейчас моей маме это не надо,ну и если честно, то она бы и не смогла ( вот реально) - остеопороз. У меня тоже был период, когда я бы тоже не смогла. Я как раз ухаживала за бабушкой в одну каску с мужем. Нет, гипотетически я бы могла свалить, но через пару дней моя бабушка умерла бы- такая себе возможность. Я уже писала- есть люди с обязательствами ( дети, родители). Ах, ну да , их можно бросить и отправиться искать возможности. Ну и много людей с проблемами по здоровью. Поэтому могут, но далеко не все. Всё таки возможность- это очень размыто, какое-то словоблудство.3
  • Можно просто ДмитрийТётушка, дело в том, что передергиваете и уходите в крайности именно вы - зачем приводить примеры из разряда 1 на 100 тыс.? Давайте этот сотрудник научный у нас будет хоть пенсионного возраста? Почему он никакой пользы не извлекает из своих знаний? Бизнесу нужны его знания, людям, да много еще примеров есть, а если нет - они нужны вообще? Можно преподавать, можно репетиторством заняться. И вы же сами говорите, что он горит желанием что-то доказать: теорему, гипотезу - не важно! Вы понимаете, что это его выбор и он что-то меняет, он делает. Тут многие пишут, что успех - это не только деньги! Так и о том же - человек сделал ответственный выбор: решил менять свою жизнь, путем достижения успеха, пусть не в финансовом плане, так в научном - это деятельность, это тоже изменения. НО он меняет же! Он делает, это его решение и он продолжает идти к успеху, и не важно - достигнет ли он его. Основная мысль в том, что можно изменить - изменить это путь, а не конечная точка! Не буду я про деревню Пери смотреть. Давайте тогда вспомним Африканские страны - лично знаю девушку из Ганы, где гражданская война идет десятилетиями уже и она родилась в войну, она не застала ее - она в нее родилась, росла и выросла. Ей повезло и ей легче, потому что у нее есть опыт выживания в зоне боевых действий? Так она сейчас в России, живет не в Москве и не в Питере, и жизнь ее тут гораздо легче , чем была там. Она не супер-успешна, но тут гораздо лучше и спокойней. Не называю я оправданием ничего - я же сказал: "Меняет человек что-то или нет, хочет или хочет, может или не может - это не делает его не плохим, ни хорошим! Он такой и все" Если следовать логике, что один из ваших знакомых не может в силу каки-хто обстоятельств, поэтому нельзя говорить "Можно", тогда и на пачке Анальгина нужно писать "Мы ожидаем, что вам поможет от головной боли" или автомобиль - это транспортное средство, в моменты, когда он не сломан. Если брать пример того же ученого, то получается ситуация, как со сферическим конем в вакууме. Даже, если говорить так точно, то в любом научном труде и исследовании есть предел допустимой погрешности, укладываясь в который, утверждение, теорема, гипотеза, может считаться правильным, достигнутым, доказанным, даже, если встречалось несколько случаев, опровергающих это утверждение. Поэтому можно считать, что тут и мое утверждение верно! А уж кто и какую цену готов платить - это его глубоко личное дело. Для одного цена слишком высока - это означает, что он не может? Нет, это означает, что он не готов такую цену заплатить, но опять же - это его дело и это не дает его плохим или хорошим1
  • Можно просто ДмитрийAlex, во! Точно, я тоже про потребность бизнеса в знаниях этого сотрудника написал, как раз0
  • РыжаяЮляшка, если бы я лично не столкнулась с проблемой ухода за пожилым, я может и согласилась бы с Вами. Но я не только на примере деда знаю об этой проблеме. К соседу приходит женщина из соцзащиты, он лежачий и тоже далеко не душка. У клиента отец 94 года в деменции. Вы не одна в такой ситуации оказались. И по поводу стоимости. Я в Сочи живу и даже здесь таких цен нет на сиделок, максимум 60 тысяч в месяц - это ежедневный уход с проживанием. А Вы говорите 6 тысяч в день.. дело Ваше конечно, но еще раз повторюсь - за Вас никто шевелиться и искать возможности не будет. Только Вы можете найти выход. Если хотите, конечно.3
  • ЮляшкаМожно, кстати, как работодатель могу подтвердить, что таких людей действительно много.) А есть ещё такие, которые прям в лицо мне ( и мужу) говорят, что мы офигели "деньги грести", а они вынуждены на эти "гроши" жить. 😂 Когда мы им предлагаем потратить так же, как мы 13 лет на развитие, быть на связи в любое время суток ( молчу уже, что в первое время питались по остаточному принципу- сначала реклама, а потом еда)- презрительно фыркают.3
  • ЮляшкаМожно, спасибо. Не, очень сложно было первые 3 года ( именно тогда мы как раз и за бабушкой ухаживали). Потом стало лучше, а в последние пару лет пришли к тому доходу, который нас устраивает.У нас сфера услуг, город 295 тысяч, просто потребовалось время, чтобы сделать себе "имя".2
  • Сова в кедахЕ.S, автор имеет в виду большинство людей. Тут в комментариях приводят примеры имеющих больных родственников и инвалидов, но ведь таких не так уж много. Большинство людей ходит на своих двух ногах, имеет пару рук, голову и относительно здоровы. Дети тоже мимо. Они внезапно не появляются. Меня удивляло , что некоторые мои ровесники в 18-20 лет женились, детей рожали. Они даже на работу не успели устроиться, а уже рожают. Но ведь это был их выбор. Они сами повесили на себя обязательства с такого раннего возраста, когда другие ещё только учатся.3
  • Сова в кедахA_si, вы хорошо устроились. Никто же не говорит, что всем поголовно нужно что-то менять, переезжать в Москву и т.п. У вас прекрасная жизнь, о которой мечтают многие. Только маленький городок не равно хорошая экология и чистая вода. Я вот из маленького городка с плохой экологией с мерзкой погодой. А людей, работающих три дня в неделю с возможностью шабашить отродясь там не видела. А вот в Москве таких видела . У нас там люди работают 40 часов в неделю минимум. Правда, половину рабочего дня балду пинают. Ну, а что делать? Работы по факту мало, а рабочий день досидеть надо. А вот продавцы в магазинах работают чуть больше 40 часов неделю. По факту даже часа обеда нет, хотя в трудовом договоре он есть. Зарплату они получают ровно столько, сколько те, кто балду пинают на работе.2
  • Ell'Можно, хотелось бы знать не то, повезло ли вам изначально. Вы меняли СВОЮ жизнь? Как сильно? Куча лентяев говорит о труде, куча воров - о честности. Почему К ВАМ должны обратиться, чтобы вы посоветовали что-то? Абсурд. Менять и меняться можно. Не всегда,в 80- 85% случаев, на мой взгляд. И результат не всегда будет тот, что ожидаете.4
  • Сова в кедахВелена, я-то до конца прочитала. А вы мой короткий комментарий осилили ? Как можно выпнуть в одночасье с работы человека, с которым заключён трудовой договор? Как ??? Вы вообще знаете , что это такое? А то я уже сомневаюсь. Меня 22-летнюю дурочку не смогли выпнуть, когда начальница этого хотела. Я просто пригрозила трудовой инспекцией. Вот и весь секрет.2
  • A_siСова, суть в том, что посыл у автора - всегда можно сменить профессию/ место жительства / и тд. и получать больше. А я 2 случая рассматриваю: когда ооочень сложно что-то изменить, и когда, как у меня , нет смысла что-то менять - зп х2 не улучшит мою жизнь особо, а разницу от доходов я растрачу на сопутствующие жизни в новом регионе расходы. PS. Ничего я не хорошо устроилась, ненавижу маленькие города с плохими перспективами.))) Приходится жить здесь из-за описанных выше плюсов. Ребенку, например, я купила квартиру в Саратове - там и выбор ВУЗов неплохой, и город побольше.0
  • РубиконТема живая, в моем посте на такую же тему меня сравняли с миссией, и продажником курсов по саморазвитию)) А мысль о том, что можно изменить что - то, просили оставить при себе, и вообще попросили людей не трогать )) Ну у меня не так экологично было написано, но факт ))) Все возможно, если что - то делать для этого.2
  • Сова в кедахA_si, у автора был другой посыл : получать 25 тыс в месяц за работу с полной занятостью - это очень мало2
  • Виктория АрефьеваТётушка, да, согласна, что иногда цена изменений высока. Вспомнился фильм "Что гложет Гилберта Грэйпа" с молодым Джонни Деппом и совсем юным Леонардо ДиКаприо в главных ролях. Как раз иллюстрация Вашей мысли. Я так-то человек действия. И согласна с автором статьи, что возможность изменить жизнь есть у каждого. Но вот цена... не всегда устроит.2
  • user2257475Е.S, неправда, всё в нас.0
  • Можно просто ДмитрийВиктория, точно!!! Устроит ли цена - очень верно подмечено0