Вы миллениал или зумер? Расскажите о своем отношении к работе

148
Вы миллениал или зумер? Расскажите о своем отношении к работе
Аватар автора

Редакция подкастов и видео

нанимает зумеров и миллениалов

В третьем эпизоде подкаста «В курсе рубля» его ведущая Настя Якорева, шеф-редактор экономики и инвестиций Т⁠—⁠Ж, обсудила с экспертами, как миллениалы проявляют себя в работе и чем они отличаются от зумеров и иксеров.

Исследователи рынка труда считают, что миллениалы сейчас — подарок для работодателей. У них есть понятная денежная мотивация, они не боятся рутины, уважают иерархию, технологически подкованы и ответственны. При этом миллениалы не боятся менять работу и делают это часто.

По данным исследования Вадима Радаева, первого проректора Высшей школы экономики и исследователя поколений, в 2016 году 21% миллениалов за последний год сменили место работы или даже профессию. В предыдущем поколении таких было меньше — 14%.

Зумеры — более сложные сотрудники. Просто денежной мотивации для них недостаточно, им важно, чтобы работа имела какой-то понятный смысл и результат. Кроме этого, им сложнее даются коммуникации. Именно для зумеров крупные компании делают маленькие переговорки на одного человека — чтобы было где отдохнуть после созвонов.

Зумеры больше ценят work-life баланс и не хотят перерабатывать. Но есть у поколения Z и свои плюсы: они быстро учатся, быстро осваивают новые технологии, хорошо работают с большими данными и всегда полны идей.

Расскажите, сколько вам лет, и опишите свой рабочий опыт. Сталкивались ли вы с поколенческими различиями? Что думаете про сильные и слабые стороны разных поколений? Может, вы работали с зумерами и поняли что-то про следующие поколения?

Редакция подкастов и видеоНанимали зумеров или работали с ними вместе? Поделитесь опытом:
  • Elena SergeevnaЯ очень рада, что сейчас есть люди, которые пытаются хотя бы задуматься: "а зачем 5 совещаний в неделю?". Люди начали находить "косяки" в системе, научились думать своей головой, а не головой какого-нибудь начальника Павла Петровича)69
  • КуманикаЯ типичный миллениал, кроме готовности частой смены работы, не люблю это, так как проекты многолетние, и хочется увидеть результат. Если зумеры это 25 лет и младше, то как раз начинаем их нанимать. Различия есть: хотят сразу не меньше 100к зарплату с нулевым опытом работы и получением высшего образования в процессе. С иерархией тоже бывают проблемы. Одна стажёрка написала мне "не теряйте меня", уехав на экскурсию на один их наших объектов вместо выполнения текущей задачи18
  • Александр МаркеловElena, это вопрос цены. Пусть хоть 20 совещаний будет, лишь бы оплачивалось достойно.27
  • ЛужайкаАлександр, С одной стороны, да. А с другой, со временем ты уже привыкаешь к этим деньгам и начинаешь снова задавать вопросы. Моя коллега в кабинете — миллениал вроде, и у нее пунктик — сидеть до 18 на работе(попить чай, посовещаться 10 раз, 10 раз прочесть один и тот же документ), и те, кто так не делают, типа плохо работают. Вначале меня это устраивало, типа окей, главное — платят хорошо. Спустя год у меня свой пунктик — выполнить все задачи и в 16 шарахать домой. На моей работе объективно все задачи поступают до этого времени, да рабочий день до 18, но по факту все сваливают на свое усмотрение и смысл строить из себя супер работника.3
  • Elena SergeevnaАлександр, ну не знаю. Лучше работать в кайф, жить эту жизнь, чем за миллионы сидеть 20 совещаний и света белого не видеть. Но каждому-свое, Вы правы)24
  • OльгаКуманика, а эту экскурсию предусматривал работодатель? Наверное, ее позвал отдел HR туда или кто-то еще, если была такая возможность? Не сама же она себе ее организовала. Мне 30, но меня постоянно выносило вот это, когда ты устраиваешься на работу, эйчары и тд готовят тебе онбординговые мероприятия, но эти мероприятия иногда почему-то не стыкуются с задачами твоего руководства. И вот ты новый сотрудник, твой руководитель поставил тебе допустим задачу, а по плану в этот день еще и онбординговое мероприятие от HR. И что тебе делать как новому сотруднику? Испытывать доп. стресс? Или может руководство как-то будет договариваться с HR-отделом про такое само?20
  • КуманикаOльга, она напросилась поехать вместе с руководителем вообще другого отдела, сообщать мне не стала. То есть в 10 00, когда она должна была быть за компьютером, просто поставила меня перед фактом, что она на объекте. Что мешает новому сотруднику сообщить о возникшей причине отсутствия и получить согласование руководителя? Мне нужно беречь её от стресса, который она испытывает от общения с руководством?19
  • Александр МаркеловЛужайка, я тоже миллениал (хотя не особо люблю такое разделение по датам), но у меня таких пунктиков нет. Я знаю, что бывает много бесполезной работы, но если я исполнитель, то меня это мало волнует, главное чтоб платили соответственно. А если я работодатель, тогда у меня есть повод пересмотреть ситуацию.6
  • OльгаЯ миллениал, но для меня был важен work-life баланс и отсутствие переработок еще до того, как это стало мейнстримом и ассоциироваться только с зумерами. Ну и бесцельно сидеть, не видя результат своей работы, тоже не хочется, т.к. приводит к выгоранию. Помню сразу после универа эти собеседования в компании биг4: зарплата 25-30 тысяч, еще и серая, иногда случаются ночевки на работе, переработки не оплачиваем, еще пройди 7 собесов, чтобы к нам попасть. Еще тогда выносило с этого. Но тогда практически бОльшая часть моих одногруппников была готова разорваться, чтобы попасть на такие "прекрасные" условия в биг4. Рада, что у поколения зумеров хотя бы появились мозги догнать, что это не нормально работать на таких условиях. И теперь рынку работодателей так или иначе приходится хоть что-то перестраивать и делать лучше.35
  • Александр МаркеловElena, почему сразу "света белого не видеть"? Рабочий день ограничен.14
  • Курочка Дрёмапрям взяли и обидели миллениалов. Типа вот зумерам важно наличие в работе смысла. А остальные поколения такие прям тупые бараны и за морковку куда угодно. Смешные такие. Если б так было, выгорания бы не было ни у кого, кто старше 35 )))38
  • Курочка ДрёмаКуманика, у вас же есть рычаги - дисиплинарное. Раз, два, лишаете премии. Учите их жизни - вы собсно как руководитель этим и должны заниматься: обтесывать кадры под потребности компании. Если кадр не обтесывается - он уходит.8
  • Эгэин АйлбибековОбьявлен победитель в номинации «Зумер года ’24» 😎32
  • КуманикаКурочка, все верно. Этот сотрудник после окончания стажировки отправился бороздить хэдхантер. Не из-за этого случая, конечно, там в принципе было такое отношение к работе - "я делаю вам большое одолжение одним своим появлением на рабочем месте"15
  • TheHricko30 лет, руководитель небольшое предприятия, к нам пытались приходить молодые поработать, не получилось, нет никакой ответственности , в итоге остались все за 40+, у них дети кредиты ипотеки, им пахать надо. Регион, зп средняя по рынку9
  • ВеленаАлександр, как насчет того, что из-за этой бесполезной работы вы не будете успевать делать полезную? А потом огребете за это еще? И да, хорошо, допустим, у вас лично такого не было. Но такое бывает. И в т.ч. в офисе. Например, вместо того, чтобы на сайте один раз что-то заполнить, и оно бы автоматически заполнилось во всех аналогичных разделах сайта, надо писать везде. Вручную. А потом вручную же менять. На огромном кол-ве позиций. И все это потому что господин работодатель ленится нанять программиста, который сделает. У вас это будет занимать сами представляете, сколько времени. Не час и не два. Как вам такое?)3
  • DmitryДля меня работа (говорю про найм) - это обмен своего времени и навыков на деньги. Мне не нужны никакие спортзалы и видеоигры в офисе, чай-кофе-печеньки и дмсы. Только нормальная зарплата и адекватные условия труда (безопасное рабочее место и вменяемые коллеги). Все, что мне нужно, я куплю себе сам, если будет нормальная зарплата. Истории про то, как "мы все вместе меняем мир" мне продавать тоже бесполезно. Хамство от руководителей, неоплачиваемые переработки, невнятные задачи или унижения на собеседованиях - всего доброго, до свидания. Вот и думайте, кто я - зумер или миллениал.62
  • ВеленаDmitry, тысяча плюсов прям. Кроме дмс, он может быть нужен, особенно как средство завлекаловки. Во всяком случае, из всех так называемых "плюшек" это, на моей памяти, единственная, от которой есть хоть какая-то практическая польза. А все остальное просто бесполезная трата денег. Работа- место для работы.22
  • Elena SergeevnaАлександр, если остаются силы после рабочего дня для того, чтобы пожить в свое удовольствие, тогда это и правда не имеет значения)7
  • Александр МаркеловElena, я об этом и говорю. Есть рабочий день, за который установлена оплата. Можно за этот день сделать что-нибудь полезное, а можно просидеть на совещании – на усмотрение работодателя. По-моему с точки зрения работника разницы нет – деньги те же, время то же.11
  • Александр МаркеловВелена, "как насчет того, что из-за этой бесполезной работы вы не будете успевать делать полезную?" А какая мне, как исполнителю, разница, если деньги те же? "А потом огребете за это еще?" А вот это уже терпеть не надо. Это не работника вина. "У вас это будет занимать сами представляете, сколько времени. Не час и не два" Да хоть весь рабочий день, сколько успею. Но повторюсь, за достойную оплату, и переработки только с моего согласия.5
  • ВеленаАлександр, а, ну нет, это не так работает) у вас если оклад, его мигом отнимут и переведут на сделку, а если уже сделка, то сами понимаете) Если оклад только, то конечно, без разницы.0
  • Александр МаркеловВелена, я и имел в виду оклад. А если переведут на сделку, тогда и условия будут другие. Кстати, сделка – хороший вариант, если к нему грамотно подойти.2
  • ВеленаАлександр, тоже согласна, была на сделке, было отлично.1
  • Мария -Всё это не важно. Когда взрослые миллениалы устраиваются на работу, они в проигрыше из-за возраста. После 40 решила сменить работу... Больше 14 лет опыта руководителем среднего звена (работы за грузчика и директора), 2 высших образования, 2 языка, знания програм, ИИ, бухгалтерия, 1С, кадры, психология и др. Какие шансы устроиться? Отличные, пока не скажешь год рождения. Выигрывает всегда молодой!!! Даже со своим условием - всё покажите + массаж ножек)) Если сами этот путь не проходили, комментировать не стоит13
  • GsАлександр, если у вас установлены цели, то потом их и спросят и обычно руководству всё равно сколько было совещаний.3
  • GsАлександр, не во всех случаях, бывает руководство замечает, что вы много зарабатываете и повышает норматив.4
  • Элиссер ДаржМиллениал и прагматичная гадюка. Хочу максимум денег при минимуме усилий. «Плюшки» лучше деньгами, а не натурой. К смыслам на работе отношусь «нейтрально»: есть - отлично, нет - переживу. Предпочитаю искать их вне работы. Пока предпочту вахту удаленке (но это вопрос 5-10 лет), на 100% офис соглашусь только за конский ценник. Переработки - ок, если они оплачиваются х2, как минимум, если за идею - нафиг. Плюс, это должны быть периодические акции, а не постоянные. Нерабочее время - мое, и рабочие вопросы в этот период я не решаю.16
  • Andreas PapandreasА нельзя ли поделить рынок на доло**бов и нет. Так оно вроде на высшей иерархии, а среди этих двух категорий и миллениалы, зумеры, бумеры, зетники и пр иксы13
  • Александр МаркеловGs, так я и говорю – если грамотно подойти.1
  • Александр МаркеловGs, речь шла о пользе бесполезной работы для исполняющего, а не о целях.1
  • NikaЧучуня, эти мамкины бизнесмены просто ничего не могут и все, даже встать утром7
  • Ильяс СагитовДаниил, пенсия как раз 15 тыс, как то не вижу у пенсов большой радости7
  • Ильяс СагитовВозьмут ипотеку на 30 лет, слезут с мамкиных харчей, сразу вся спесь слетит,11
  • РусланМария, какой-то сюр. Может зависит от комании? Я собесы прохожу, и где более и менее руководящая позиция, там до 30-35 лет нет работников. Они банально не огребли столько опыта. На начальные может и да10
  • Татьяна СтрекаловаМне кажется дело не в зумерстве, а в том, что изменилось окно овертона применительно к работе. И то с чем раньше были готовы мириться стало казаться недопустимым.7
  • Максим ТетюковВелена, работает, если ты можешь обосновать свою позицию. Другой случай, если начальник самодур, то просто делай минимум, получай оклад и параллельно ищи нормальную работу (по статье не уволят, по сокращению должны будут выплатить 3 оклада)0
  • GsАлександр, скажите тогда пожалуйста как это "грамотно"?0
  • GsАлександр, если у вас целевое соглашение с работодателем, то с вас потом и спросят за выполнение целей, и никого не будет волновать, что у вас не было достаточного времени на их выполнение. О какой пользе бесполезной работы можно говорить в этом случае?1
  • Александр МаркеловGs, это когда оплата идет за результат, а не за процесс.2
  • Александр МаркеловGs, вот вам простейший пример условно-бесполезной работы: заказчик хочет построить забор и нанимает для этого строителя. Строитель выполняет заказ, а после этого выясняется, что забор в данном месте запрещен, и заказчику приходится его сносить, возможно с помощью того же работника. То есть вся постройка – это бессмысленная работа, но строитель все равно получает за нее деньги, так как "цель" заказчика достигнута – забор построен.2
  • ЗЮХотела написать простыню со своими наблюдениями на эту тему (а материал у меня имеется богатейший!), но передумала. Ограничусь анекдотом. Мужчина в возрасте приходит в отдел кадров фирмы. Кадровик: - К сожалению, вы нам не подходите. Нам нужны люди молодые, амбициозные, способные творчески расти! Мужчина: - И всё-таки запишите мой телефон. Когда выяснится, что у вас все молодые и амбициозные творчески растут, а работать некому - позвоните.14
  • GsАлександр, так мы говорим о разных вещах. В данном случае работа была сделана полезная, планирование заказчиком было неудачным. Хотя и такое привести к выгоранию работника. А вот если, например, нужно было сделать забор, но исполнитель просто его не успел сделать из-за нехватки времени, потраченного на совещания, человек то работал.... Такого исполнителя немного вздернут на ближайшем дереве.0
  • SmurfetkaАлександр, это работа ради работы, к слову из-за которой компании тратят деньги на хрен пойми кого, лишь бы были видимости бурной деятельности, вместо того, что бы потратить деньги на более грамотный спецов или хотя б на благотворительность их отдавать. Мне как-то лет 7 назад заботливый работодатель любезно предложил увеличить зарплату на 5к за счёт добавления ещё одного KPI - создать отчёт по всем внутренним отчётам компании (kpi в том, что нужно ходить и собирать эти отчёты, что б в срок сдавались, какой-то отдел не успел в срок - и я не добилась этого - моя сумма доплаты снижается). Прикольно, да? А про непонятные встречи лишь бы только собраться - я вообще молчу. Сгоняют в переговорку/в мессенджер кучу людей, их которых реально что то обсуждают 2-4 человека и со всеми ритуалами, о которых узнали из умных книжек и размусоливают тему на 1 - 1,5 часа, хотя максимум потратить на неё можно минут 15. А основная работа простаивает. А если переводить все в человек часы, то получается, что за весь этот цирк компания впустую потратила 10-20 тысяч (в зависимости от зарплат компании). Вот ей богу - общайтесь в узком кругу и итоги встречи на всех письмецом. А я пока спокойно свои основные задачи поделаю.1
  • Александр МаркеловGs, "В данном случае работа была сделана полезная" И какая от нее польза заказчику? Да, он неправильно спланировал, сам виноват и всё такое, но факт остается фактом – работа для него оказалась бессмысленной. А вот строителю на это глубоко фиолетово – деньги ему заплатили, а что дальше будут с этим забором делать, его не касается. Так что для него работа полезная, и не вижу здесь причин для выгорания. "...исполнитель просто его не успел сделать из-за нехватки времени, потраченного на совещания... " А вот тут уже возможны два варианта: либо оплата за результат, либо оплата почасовая. Если заказчик не совсем идиот, то он выберет первый вариант, и тогда никаких совещаний не будет – исполнитель попросту не будет тратить на них время. А если всё же будет почасовая оплата, то совещания работнику даже выгодны – он будет стараться как можно больше тянуть время.1
  • GsАлександр, а в чем грамотность в данном случае, по отношению к ситуации урезания з/п? Если вы будете делать слишком много, то работодатель в первую очередь решит не что вы молодец, а что норматив низкий поставил и может его повысить.0
  • Александр МаркеловGs, какой норматив? Грамотный подход выглядит примерно так: работодатель даёт мне задание, после чего мы с ним согласовываем сроки и оплату. И всё, он не устраивает совещаний, не стоит у меня над душой, он просто ждет. А я по истечении срока отчитываюсь о выполнении, и если я всё сделал правильно и вовремя, то получаю оговоренную сумму. Вот и всё, все довольны.1
  • GsАлександр, сдельная работа это когда ваша з/п зависит от того сколько вы сделали, больше сделали больше получили. Обычно это имеет количественное изменение. Условно, чтобы получить 100₽ вам нужно сделать 10 заданий. Петя, который был до вас,зарабатывал 100₽/мес. Приходит Вася, мамин такой молодечик, и делает 30 заданий в месяц. Да, какое-то время Вася будет получать 300₽, но в какой-то момент работодатель понимает не то, что Вася такой классный спец, а что "норматив" был низкий. И теперь уже Васе ставят условия 100₽ за 20 заданий. Суть в том что большая з/п на сделке нервирует работодателя.1
  • ВеленаGs, вот-вот, совершенно верно) Суть в том, что никак нельзя "устремиться в бесконечность", если много работать на сделке. Нет такого, что работай много- получишь много. Это все чушь. Есть: работай чуть больше, чем сказано, но не сильно, и тогда будешь в шоколаде. Тогда тебя не поставят на место, и не занизят зп. А как узнать эту неписанную норму, что именно там придумано в голове у работодателя, что не надо превышать, чтобы тебе не занизили оплату или не ограничили работу? КОгда тебе декларируется официально именно так: работай много-получишь много? Вранье то есть! Ровно то, о чем я и говорила всегда) Либо другое: тебе просто настолько мало платят, что можешь хоть уработаться, но все равно в итоге будет мало. То есть ты не сможешь, работая даже 24 ч в сутки, "обидеть" работодателя. (И все равно это лучше, чем другое потому что тут хотя бы как-то платят) Так что все эти рассказы про то как везде все честно, красиво, прекрасно, восхитительно...Про то, как много работать= много зарабатывать...)))1
  • Александр МаркеловGs, "Суть в том что большая з/п на сделке нервирует работодателя". Ну тогда пусть сходит подлечит нервы, почему меня, как исполнителя, это должно волновать? Я работаю за ту сумму, о которой мы с ним изначально договорились. И что значит "100р за 10 заданий"? Это однотипные задания или разные? Если разные, то каждое задание должно оплачиваться отдельно. Если однотипные, то я просто буду считать эти десять за одно большое задание. Если у меня с работодателем возникнут разногласия, то мы либо ищем вариант, более-менее устраивающий обоих, либо прощаемся, и я иду к другому работодателю.1