Как мы расселили трешку с детскими долями и дедушкой на учете в наркодис­пансере

История читательницы
61
Как мы расселили трешку с детскими долями и дедушкой на учете в наркодис­пансере

Это история из Сообщества. Редакция задала вопросы, бережно отредактировала и оформила по стандартам журнала

Аватар автора

Елена Качанова

руководитель агентства «Качанова и партнеры»

Страница автора

2024 год принес мне невероятно сложный случай, который я буду вспоминать еще много лет.

Мы с коллегами работали семь месяцев, чтобы цепочка альтернативных сделок из трех квартир и загородного дома сложилась.

Договор с клиентами заключили 8 декабря 2023, а подписали акты только в конце июня 2024 года. Чтобы сделка состоялась, пришлось получить два разрешения органов опеки, подобрать две альтернативные квартиры, побывать в тюрьме, МВД и разбираться со старым делом в наркодиспансере.

Исходная точка

Трехкомнатная квартира площадью 75 м² в пятиэтажке 1951 года постройки. Высокие потолки и атмосфера той самой старой Москвы. Локация — метро «Улица 1905 года». До «Москвы-Сити» 15 минут пешком.

В этой квартире жили три поколения: пожилой мужчина и две его взрослые дочери с малолетними дочерьми — пять человек, тесно. А девочки растут, надо разъезжаться.

Но тут начинается самое сложное и интересное. Девочки — несовершеннолетние собственники, а это значит, что нужно получить два разрешения опеки на продажу и покупку альтернативных квартир. Не пройдем одну опеку — вторая сорвется автоматически.

У детей есть мамы и папы, закон учитывает позицию обоих родителей. Только обстоятельства сложились так, что один отец в международном розыске, второй отбывает срок в тюрьме. А без их согласия на продажу квартиры, где ребенок — собственник, невозможно получить разрешение опеки на продажу.

Наши шаги

Мы с коллегами взялись за это дело и начали готовить пакет документов для сделки.

Получили согласие на продажу. По папе, который в розыске, сбор документов занял буквально пару недель. Запросили справку из МВД о том, что этот гражданин находится в международном розыске. Проблем не возникло, но нужно было учитывать, что срок действия справки — не более 10 дней с даты выдачи со всеми печатями и подписями должностных лиц.

Сложнее всего было договориться с колонией в Смоленской области, где отбывает срок второй папа. Там никак не соглашались заверять заявление в опеку от отца. Пришлось искать нотариуса на месте. Мама девочки поехала в колонию и в присутствии нотариуса получила заверенное согласие на продажу квартиры и покупку доли в новой. Полный пакет в течение двух недель был собран.

Подобрали жилье, которое клиенты планировали купить взамен трешки. Собрали документы по двум новым квартирам, где приобретали доли для несовершеннолетних детей, и получили разрешения органов опеки на сделки.

Столкнулись с сюрпризом. Самая сложная часть была сделана. Но в процессе выяснилось, что дедушка девочек состоит на учете в наркодиспансере: закодировался еще в 1990-х и забыл об этом обстоятельстве. Пришлось доказывать, что он уже 30 лет не страдает от алкогольной зависимости.

Покупатель

Сделка все время балансировала на грани. Сложно было найти покупателя, удержать ситуацию и собрать все документы, чтобы обезопасить ее для всех участников. Чтобы папа после выхода из тюрьмы не стал оспаривать сделку. Чтобы никто не сказал, что пожилой собственник был не в состоянии здраво мыслить и принимать решения. Чтобы малолетние дети не пострадали из-за действий или бездействий родителей.

Покупательница, которую мы нашли, была пятой, кто пришел на просмотр и согласился ждать решения опеки и получения всех документов для сделки. Она впервые в жизни покупала квартиру, брала ипотеку и очень нервничала. А тут еще такой квест с собственниками и несовершеннолетними. Но когда она получила от нас заключение о безопасности и чистоте сделки со всеми подтверждающими документами по квартире, успокоилась.

Так как эта покупательница приобретала жилье в ипотеку, это значило, что всю цепочку продажи трешки и покупки альтернативных квартир надо было согласовывать не только с двумя опеками, но еще и с ее банком. К тому же эта девушка — юрист, она требовала от нас очень много документов по такой сложной сделке. Но все получилось.

Итоги

Наши клиенты продали трехкомнатную квартиру и взамен купили однушку и двушку. В первую квартиру переехала одна дочь с ребенком и еще получила доплату, на которую купила машину. В двушку заселилась другая дочь с ребенком и дедушкой.

Люди, которые продали нам однушку, взамен хотели купить загородный дом — и сделали это с доплатой. Покупатель трешки оформила ипотеку и благополучно заехала в свою квартиру. Итого в цепочке участвовало четыре объекта, и все остались довольны.

Сделки проходили в один день. На этапе подготовки к ним было сложно удерживать интерес всех участников долгое время, чтобы никто не передумал, не заболел, не уехал. У каждого были свои цели и страхи, и мы с коллегами в какой-то момент выполняли функцию психолога. Думаю, вряд ли люди сами смогли бы выстроить всю эту конструкцию, согласовать массу моментов. Это к извечному аргументу «зачем нужен риелтор».

Теперь мы продаем такую же трехкомнатную квартиру в том же доме, только этажом ниже. Ситуация по ней проще.

РедакцияКупили бы​ квартиру с такой историей? Поделитесь аргументами:
  • Благоустройство со сносомОткуда у всех этих замечательных людей (с мужьями сидельцами и в розыске, дедушками алкоголиками), такая недвижимость? Всегда чувствую я где-то не догоняю в этой жизни (хорошее образование, всю жизнь пашу, однушка в средненьком районе), когда читаю такие истории.21
  • OladyaА что такое заключение о безопасности и чистоте сделки со всеми подтверждающими документами по квартире. Если что-то спустя время вскроется, вы несёте полную материальную ответственность? Ps для себя бы не выбрала квартиру с такими условиями, слишком много рисков9
  • Ledy v pledeБлагоустройство, скорее всего досталась по наследству. Дом 1951-го года постройки, тогда давали квартиры от предприятий-Метрострой, всякий ЗиЛ, канал им.Москвы, расселяли послевоенные коммуналки. А так, конечно, объект стремный-несовершеннолетние, в розыске, сидельцы... Да еще и под реновацию через пару-тройку лет попадет.16
  • Boris Köln"она получила от нас заключение о безопасности и чистоте сделки" Предоставили выписки-справки - это я понимаю. А в чем заключается "заключение"? Какие гарантии вы дали? Чем именно вы это гарантировали?14
  • Хозяйка бордер-коллиOladya, по существу - нет. Максимум в лучшем случае это может быть рекламное наименование страховки, которую оформляют страховые компании отдельно, часто агентства недвижимости дополнительно ее продают. Возможно, у автора статьи это просто маркетинговый инструмент, ну типа красиво оформленное внутренне заключение о том, что на сделку выходить можно. По существу это заключение потом ни к чему не пришить и призвать к ответственности АН будет невозможно (это становится понятно, когда читаешь договор с агентством, что они обязуются делать и за что несут ответственность)12
  • Елена КачановаOladya, это кажется , что рисков много. На самом деле, права детей не нарушены. Разрешения получены. Боятся надо много другого0
  • Елена КачановаБлагоустройство, раньше давали бесплатно. Полагаю.7
  • Наталья НазаренкоЛадно так, а если обычный дкп и за него 200 к , за что?????5
  • OladyaЕлена, ну в общем просто бездоказательная бумажка.8
  • OladyaЕлена, то, что разрешения получены на сейчас, не означает, что проблем не будет потом.1
  • BDMТ.е. если нет такой сложной альтернативы, собственника на учёте, опеки и мужей-уголовников, то прекрасно можно обойтись и без риэлторов. Спасибо! Записал!3
  • BDMOladya, всегда вопрос цены. Риски все обрабатываемые. Цифр в статье не хватает.3
  • Марина СухановаЕлена, скриншоты🤣 даже не скрываете, что информация открытая и ее могут получить любой человек, умеющий пользоваться компьютером и интернетом6
  • Елена БогдановаС такой бородой цена должна быть ниже рынка и существенно. Купить взамен что-то приличное проблематично. Да еще опека не разрешает альтернативу в ипотеку.6
  • Елена БогдановаЕлена, а товарищ в розыске не нарисуется, требуя свою долю?4
  • Ольга ШапошниковаЕлена, как я поняла, доли у этого товарища не было. Вопрос касался только продажи детской доли, где требовалось согласие обоих родителей на такую продажу. Так что требовать ему будет нечего7
  • BDMЕлена, какую такая "работа" посильна только риэлтору и больше никто с этим не справится? )))5
  • Екатерина НажметдиноваЕлена, почему не разрешает? Мы продали 1-комнатную с детскими долями и купили в ипотеку трешку, сразу выделили доли (банк Уралсиб).0
  • Елена БогдановаЕкатерина, залог детских долей ни московская ни подмосковная опеки не пропустят. Хоть когда ты их выдели. Разве что за взятку в индивидуальном порядке.1
  • Иваника Иванова"один отец в международном розыске, второй отбывает срок в тюрьме" Это либо какой-то клан Сопрано, либо семья с активной политической позицией 🤭13
  • Александра ДавыдоваМарина, так проблема в чём? Сели, проанализировали ситуацию, выявили возможные юридические риски и возможные правовые последствия и вперёд - ГАС Правосудие, Мой арбитр, ФССП, Федресурс, нотариат, ЕГРЮЛ и ЕГРИП, ЕГРН и прочие ресурсы вам в помощь.2
  • Александра ДавыдоваOladya, для того кто не в теме - да.1
  • ВасилийПокупательница ваша, конечно, сказочно смелая и безрассудная женщина... Навскидку насчитал несколько железобетонных причин, по которым любой суд может отменить сделку и возвратит квартиру хозяевам, а деньги покупателю (если они, деньги, всё еще будут у продавцов, что не факт). Да еще поверить и успокоиться, прочитав "заключение о безопасности сделки" от риэлторов... Ну, это совсем уж отважным и очень богатым человеком нужно быть :)6
  • АртемидаЕлена, нарисует я обязательно или его наследник.... Бомба замедленного действия... С другой стороны. А как ЖЕ ШАМПАНСКОЕ!! КОГДА ЕГО ПИТЬ😂0
  • Елена БогдановаАртемида, если это отказник от приватизации, то право не наследуется. Если собственник, то да.0
  • Amily WOladya, скорее всего продавали ниже рынка. Иначе покупателей не нашли бы1
  • Марина СухановаАлександра, а я так и делаю и к помощи риелторов никогда не прибегала, и искренне не понимаю за что они берут такие огромные деньги.2
  • Елена КачановаЕлена, у него доли не было. Он всего лишь отец ребенка. И нужно было бы его согласие на продажу квартиры, где у ребенка доля.1
  • Елена КачановаМарина, да. Но ее нужно уметь искать и правильно анализировать. А вот тут уже нужен профессионализм.0
  • Елена КачановаOladya, ваше право так считать. Но я знаю, что эта «бумажка», как Вы выразились отстояла права собственности покупателям в нескольких сделках. О которых я знаю. А вообще, суть поста была в том, что смогли собрать очень сложную сделку.0
  • Елена КачановаЕлена, цена была рыночная. Опеку получили. Альтернативы нашли. В этом и проявляется опыт риелтора.0
  • Елена КачановаЕкатерина, значит не в Москве. В Москве такого разрешения не получить. Хоть это законом и не запрещено1
  • Елена КачановаЕлена, взятки в опеке уже давно никто не берет. В Москве. Все боятся0
  • Елена КачановаВасилий, ваше право так считать. Но на самом деле нигде закон не нарушен. А уж сколько всяких действительно рисковых сделок проходит в Москве , я Вам и сама могу на целую книгу рассказать.0
  • Елена БогдановаЕлена, ну в Балашихе еще берут, говорят0
  • Елена БогдановаЕлена, то есть ниже всех конкурентов в обьявлениях? Причем процентов на 10. Иначе я не представояю, кто мог заинтересоваться.2
  • Ина ЯяЕкатерина, в залоговой, квартире доли детям?! Что за банк?0
  • Ина ЯяАртемида, а где в данном случае чьи - то права были нарушены?0
  • Ина ЯяНе совсем поняла про тесноту. Было 3 комнаты и кухня, стало также - у каждого по комнате и одна семья получила таки кухню. Что-то о причинах разъезда не договаривают, кажется1
  • Елена БогдановаИна, сбер выделяет, втб0
  • Ина ЯяЕлена, а если потом эта квартира должна будет пойти с молотка, это же обеспечение по кредиту, что тогда будет с детскими долями? Банк заведомо в пролёте в таком случае. Недавно ещё в ипотечных квартирах, приобретенных с маткапом, оформлялись доли на детей по законному требованию органов опеки только после полного гашения. Давно они дают доли сращу выделить и на каких условиях?0
  • Елена БогдановаИна, нет. Банк отберет с детскими долями. Как любую первичку и вторичку, купленную с маткапиталом.0
  • Ина ЯяЕлена, в таком случае, как опека даёт оформить положенные детям от продажи доли в приобретаемой закладываемой квартире? Что-то у меня не сходится пазл...0
  • Екатерина НажметдиноваИна, я же указала в скобках Уралсиб!0
  • Елена БогдановаИна, так же как покупать первичку с маткапом. Если доли еще не выделены, не значит, что их нет. Но банк как правило не забирает всю стоимость, только свой долг плюс проценты. А вообще, опека, конечно, не любит такие истории.0
  • Елена БогдановаВасилий, любую сделку могут откатить и описанные в статье риски там ни при чем. Может быть банкротство, маргинальные слои особенно полюбили это дело Может быть новый наследник, наличие которого невозможно проверить. Проблема в ужасно кривых законах. Человек, получивший деньги по рыночной цене за квартиру, не может считаться потерпевшим и никакого возврата квартиры без возврата денег быть не должно. Если потерпеший кто-то другой, пусть продавец ему возмещает из полученных денег. А то у нас получается отмена сделки без возврата денег, что по факту не является отменой, а является конфискацией квартиры. Часто в пользу мошенника-продавца.0
  • Ина ЯяЕлена, при первичке дети как бы ничего не имеют, государство дало возможность использовать маткап на улучшение жилусловий, но необязательно ведь на это, и доли они получают после полного гашения. А в вышеописанной истории дети уже имели свои неприкосновенные метры и потенциально могли их лишиться при реализации объекта залога. Ипотечный кредит надолго, экономика то растёт, то стагнирует, я ещё помню времена когда цена на заложенную недвижимость могла оказаться ниже суммы основного долга и не дай бог заемщику в такой период было лишиться возможности погашать кредит, он бы ещё с долгами остался после продажи залогового имущества, так что как - то все не так с этими детскими долями0
  • Ина ЯяЕкатерина, а, вижу. Тоже не представляю, как это могло быть, что банк с этим связался, а опека разрешила, возможно, по договору были особые условия по размеру первоначального взноса и отношения залоговой стоимости имущества к остатку основного долга, ну, грубо говоря, пв у вас был не 5-10%0
  • Елена БогдановаИна, если продавали и покупали что-то взамен, то логично, что ПВ был существенный.0
  • Ина ЯяЕлена, ну все равно это крайне рисково с тзр соблюдения интересов детей, да и банку такой гемор зачем, хотя из ипотечной выселяют и из единственного жилья, но это все равно чревато потенциальными разборками. Это уже, так скажем, мои домыслы про особые условия, при которых это все могло прокатить. На практике я не видела такого ни разу0