AMA
5K

«Муж хочет одно, жена — другое»: 5 вопросов о семей­ных финансовых конфликтах

Отвечает финансовый консультант и автор Учебника Т⁠—⁠Ж Наталья Колбасина
83
«Муж хочет одно, жена — другое»: 5 вопросов о семей­ных финансовых конфликтах
Аватар автора

Тесто

собрал советы

Страница автора
Аватар автора

Наталья Колбасина

финансовый консультант

Страница автора

Конфликты из-за денег случаются даже в крепких семьях.

Учебник Т⁠—⁠Ж выпустил бесплатный курс о том, как вместе управлять деньгами и не ссориться. А его автор, финансовый консультант Наталья Колбасина, поучаствовала в рубрике АМА и ответила на вопросы читателей о семейном бюджете. С ней поделились пятью историями о конфликтах на почве денег — публикуем ее советы в одном материале.

Лейбл заголовка

Как договориться с близкими, на что тратить свободные деньги?

Аватар автора

user3295090

поделился историей про миллион

Страница автора

Муж хочет одно, жена — другое, ребенок — третье. В итоге решает тот, кто заработал, то есть мужчина. И все несчастны.

Конкретная ситуация: в семью зашли деньги в размере чуть больше миллиона рублей. Миллион с копейками. Муж хочет в ОАЭ на Новый год. Жена — ремонт в квартире, как в соцсетях, чтобы люди губой трясли. Ребенок — новую квартиру со своей комнатой. Сейчас он в зале живет, который, по сути, кухня-гостиная, а у папы с мамой своя спальня. В итоге деньги положены на депозит, но это решение не порадовало никого.

Ситуация напоминает известный мультфильм, где делили апельсин: «Много нас, а он один». Только в этом случае делили миллион.

В семьях часто конфликтуют не из-за денег как таковых, а из-за того, как их распределить. Ведь у каждого члена семьи свои желания и потребности, и прийти к согласию бывает непросто. Чтобы договориться, важно учитывать интересы каждого и искать компромиссы.

Вот несколько советов, которые могут помочь.

Определите приоритеты. Попробуйте понять, какие потребности на самом деле стоят за желаниями и насколько они важны для каждого члена семьи. Например, муж может хотеть на отдых в ОАЭ, чтобы расслабиться и получить новые впечатления. Жена мечтает о ремонте, чтобы улучшить условия жизни, создать уют, похвастаться перед знакомыми и повысить социальный статус. Ребенок просит собственную комнату, чтобы иметь больше личного пространства.

Оцифруйте свои желания. Посмотрите, на какое из них хватит имеющейся суммы.

Или подумайте, как разделить ее на части и найти альтернативные способы достичь целей. Например, сделать ремонт для мамы только на кухне, а затем разделить кухню-гостиную на зоны так, чтобы у ребенка было личное пространство. На оставшиеся деньги поехать в ОАЭ, но не на 12 дней, а на семь-восемь.

Определите, какая трата будет полезна всем. Для этого обсудите планы и расставьте приоритеты. Важно учесть долгосрочные и среднесрочные цели семьи. Подумайте, как потратить деньги, чтобы улучшить общее финансовое будущее. Возможно, стоит инвестировать часть денег в образование ребенка или отложить на покупку недвижимости.

Составьте перечень семейных финансовых правил. Это отличный инструмент для профилактики денежных конфликтов. Он помогает избегать решений, которые никого не радуют.

У каждой семьи могут быть свои правила. Их не должно быть много: важно не количество, а качество. В них можно закрепить порядок, как вы будете распределять крупные суммы.

Например, в моей семье 20% основных доходов и 50% дополнительных уходит на стратегические финансовые цели. Еще 20% основных — на краткосрочные цели и создание резервов.

Семья — это финансовая команда. А умение договариваться в денежных вопросах — важный навык, который помогает достичь целей быстрее и при этом избежать конфликтов.

Лейбл заголовка

Как бороться со спонтанными тратами партнера?

Аватар автора

Рейверский комар

рассказала про супругов с неравными доходами

Страница автора

Расклад такой: муж получает 2/3 семейного дохода, жена — 1/3, есть ребенок. Жена хочет целенаправленно копить на крупную покупку, а муж часто совершает импульсивные необязательные траты. Какое решение есть у жены, кроме как найти более высокооплачиваемую работу?

Спонтанные покупки совершают все. Основная причина в том, что мы люди и нами на 90% управляют эмоции. Наше мышление устроено так, что нам трудно удержаться от спонтанных трат даже с распланированным до мелочей бюджетом. На это влияют реклама, маркетинг, окружение, обстановка и внутреннее состояние, когда мы принимаем решение.

Если от спонтанных радостей страдает семейный бюджет, нужно брать их под контроль. Вот с чего советую начать.

Разобраться в причинах необязательных покупок. С их помощью муж может пытаться компенсировать нехватку эмоций, отвлечься от проблем. Возможно, ему не хватает ярких впечатлений и он хочет таким образом заполнить пустоту. Жене стоит обсудить с ним его чувства и переживания.

Если понять причины спонтанных трат, может найтись и способ решить проблему. Например, совместные занятия, которые принесут радость и восполнят нехватку эмоций.

Также жене стоит обсудить с мужем финансовую сторону вопроса. Объяснить, почему она хочет накопить на крупную покупку, в чем будут плюсы этого для семьи. И показать на цифрах, как спонтанные траты мешают идти к цели.

Начать контролировать спонтанные траты. Есть два способа: планировать их и представлять, что вместо вещи предлагают деньги.

Чтобы планировать импульсивные траты, можно выделить для них в бюджете отдельную статью. Название можно придумать любое, например «Фонд радости». Расходы на эту статью стоит планировать в начале месяца — в процентах от дохода или твердой сумме, например 5 или 10% либо 5000 ₽ на месяц. И жене важно договориться с мужем, чтобы он тратил на спонтанные покупки только в пределах лимита. Пусть это станет их семейным финансовым правилом.

Теперь про второй способ контролировать спонтанные покупки. Представьте, что есть выбор: получить желаемую вещь бесплатно или взять вместо нее деньги. Если выбрали деньги, вещь не нужна. Так стоит ли ее покупать?

Метод работающий, моя 15-летняя дочь применяет его уже больше года. Так она научилась делать осознанный выбор, когда покупает вещи. И у нее всегда есть деньги на накопительном счете.

Лейбл заголовка

Как завести с партнером разговор об общих финансах?

Аватар автора

gogen7

описала семью, где не все гладко

Страница автора

В начале отношений проблем с бюджетом не было. Но после того как супруга лишили прав, он начал больше выпивать, деньги стали уходить на алкоголь. Еще супруг начал спрашивать, куда жена тратит деньги. Она же ничего не меняла и все так же грамотно раскладывает деньги. Жена хочет склонить мужа к общему счету, чтобы каждый вносил туда определенную сумму и оттуда шли траты на продукты и быт. Но супруг не принимает это. Как лучше начать разговор о совместном бюджете?

Обсуждение финансовых вопросов в семье бывает непростой задачей. А в этой ситуации все осложняется тем, что супруг выпивает. Это может влиять на его психологическое состояние и взаимоотношения в семье.

Чтобы разговор принес результаты, нужно тщательно подготовиться. Вот что стоит попробовать супруге.

Сформулировать проблему для себя. Допустим, супруге не нравится тратить заработанные деньги на содержание семьи, в то время как муж ничего не вкладывает в семейный бюджет или вкладывает очень мало.

Супруге важно понять, чего она хочет на самом деле: чтобы оба партнера стали участвовать в общих расходах или чтобы муж перестал употреблять алкоголь? Возможно, она считает, что вклад мужа в общий бюджет сократит его траты на спиртное и он преодолеет зависимость. Но гарантии, что это сработает, нет.

Сформулировать проблему для партнера, чтобы он обратил на нее внимание. Например: «Смотри, я посчитала наши расходы за два месяца. С учетом роста цен вся моя зарплата уходит на повседневные нужды. Мы не можем откладывать деньги, и это меня тревожит. Мне важно знать, что ты поддерживаешь меня в финансовых вопросах. Давай обсудим бюджет на следующий месяц, спланируем наши доходы и расходы».

Подготовить варианты решения проблемы. Например, предложить открыть совместный счет, чтобы оплачивать продукты и бытовые расходы. И договориться пополнять его до первого числа каждого месяца. Также можно сразу обсудить, в каком соотношении партнеры будут вносить деньги: 50/50, 40/60 или как-то еще. Главное, объяснить, почему такой подход полезен для семьи.

Другой вариант — предложить партнеру давать свою часть денег на общие расходы наличными, а в конце месяца предоставлять отчет о тратах.

В процессе разговора важно дать партнеру возможность высказать свои предложения, как решить проблему. И быть готовой выслушать его точку зрения и понять его позицию. Главная задача супруги — продемонстрировать, что готова сотрудничать и искать компромиссы.

Выбрать подходящий момент и место для разговора. В ситуации из примера — когда супруг будет трезвым, спокойным и готовым к обсуждению.

Возможно, с первого раза не выйдет прийти к соглашению. Но супруге не стоит сдаваться. Нужно проанализировать разговор, подумать, что пошло не так и как исправить это при следующей беседе. Отметить даже небольшие положительные моменты и попробовать снова.

Если договориться с супругом не удастся, а он продолжит злоупотреблять алкоголем, вероятно, стоит обратиться за помощью к психологу.

Лейбл заголовка

Как убедить партнера вложить деньги в комфорт?

Аватар автора

Annan@mb

поделилась своей историей

Страница автора

Переехала к мужчине в маленький город. До этого он жил очень экономно, и его квартира просит ремонта. Но его и так все устраивает, хотя деньги на ремонт есть. Я же не считаю нужным вкладываться в ремонт его квартиры. У меня нет весомых накоплений: зарплаты на жизнь одной хватало. К тому же у меня есть своя, более комфортабельная квартира в другом городе. Но если мужчина переедет ко мне, он может потерять в доходах — сейчас его зарплата в два раза больше моей. Я же работаю из его города удаленно.

Как корректно поговорить о том, что мне нужен комфорт, за который я не могу и не хочу платить? За повседневные покупки платим по очереди, вопрос именно в том, чтобы он благоустроил свое жилье для меня.

Продуктивный разговор всегда начинается с подготовки. Для начала нужно оценить траты на ремонт. Подумайте, во сколько может обойтись ваш комфорт. Не обязательно считать до копейки, но примерно представлять расходы необходимо.

Рекомендую рассчитать три варианта бюджета на ремонт. Суммы будут зависеть от уровня комфорта, которого вы хотите достичь: минимального, без которого будет совсем сложно, среднего или оптимального, которого хотелось бы в идеале.

Затем выберите подходящее время для разговора и обсудите с партнером детали. Объясните, что хотите улучшить, почему для вас это важно и как это положительно повлияет на вашу совместную жизнь.

Поясните, почему не готовы участвовать в оплате расходов на ремонт. Например, из-за разницы в доходах. Но расскажите, чем и как готовы помочь.

Выслушайте точку зрения партнера. Если он начнет возражать, варианты расчетов помогут решить вопрос. Возможно, придется начать с небольших изменений и постепенно улучшать бытовые условия. Все зависит от финансовых возможностей партнера и его желания вкладывать деньги в ремонт именно сейчас.

Лейбл заголовка

Как начать копить на мечту всей семьей?

Аватар автора

Тим

рассказал о мечте

Страница автора

Москва. Нам по 30 лет, вместе больше 10 лет. Двое маленьких детей до пяти лет. Начинали с 20 000 ₽ в месяц. Жена до декрета зарабатывала 150 000 ₽. Моя зарплата постепенно доросла до 700 000 ₽, но мы, как и 10 лет назад, проедаем все, что я зарабатываю. Вот на что уходят деньги:

  • 100 000 ₽ — на личные нужды жены;
  • 100 000 ₽ — на частный сад с няней;
  • 100 000 ₽ — на всякие платежи: тренеру, психологу, за коммуналку, ипотеку;
  • 100 000 ₽ — на продукты;
  • 100 000 ₽ — на кафе и рестораны;
  • 100 000 ₽ — на разное: занимашки, медицину, одежду, развлечения, цветы, подарки, игрушки, бензин, такси и прочее.

Раз-два в год все скромные накопления, 400 000 — 800 000 ₽, тратим на путешествия.

А я просто хочу накопить на загородный дом, чтобы у меня был огород со скотом. Я бы тогда уволился, квартиру сдавал и не работал. И хочется не через 10 лет, а в следующем году. А жена не хочет! Умоляю, помогите мне!

В ответ на эмоциональный призыв о помощи поделюсь притчей.

Однажды ученик поймал на лугу бабочку и спрятал ее между ладоней. Он задумал поспорить с учителем, какая бабочка у него в руках — живая или мертвая. Если учитель скажет, что живая, — придавить ее ладонями, а если мертвая — выпустить. Ученик хотел поставить учителя в неловкую ситуацию и выиграть спор. Он подошел к учителю и спросил: «Скажи, о мудрейший, какая бабочка у меня в руках — живая или мертвая?» Пристально глядя в глаза ученику, мудрец сказал: «Все в твоих руках».

Мораль: от ваших мыслей, действий, поступков и привычек зависит ваша жизнь, текущий финансовый результат и достижение финансовых целей.

Чтобы достичь желаемого, нужно в первую очередь разобраться с целями. Сейчас вы хотите жить комфортно и не ограничивать себя, но при этом не готовы откладывать деньги на будущее. Это понятное желание, но свободных денег, чтобы реализовать мечту о загородном доме, у вас пока нет: все заработанное уходит на текущие нужды, а скромные накопления тратятся на отпуск. Кроме того, ваша жена не поддерживает идею с загородным домом.

Подумайте, чего вы хотите на самом деле и какие ценности стоят за вашими желаниями. Спросите себя:

  1. Зачем вам переезжать в загородный дом и не работать? Чтобы отдыхать и путешествовать?
  2. Как достижение цели отразится на уровне жизни семьи?
  3. На что вы будете жить, если мечта осуществится? Есть ли у вас активы, которые приносят пассивный доход?
  4. Если через год вы переедете в загородный дом, будете работать на полставке и сдавать квартиру, хватит ли семье денег на жизнь?
  5. Смогут ли дети и дальше заниматься в кружках?

Задумайтесь, насколько истинны ваши цели, и обсудите их с женой. Оцените стоимость каждой из них и свои реальные финансовые возможности. Определите приоритеты и составьте финансовую стратегию для семьи — сами или с финансовым консультантом. А затем реализуйте ее.

Деньги, нужные для достижения целей, есть в семейном бюджете. Если хотите добиться желаемого быстрее, есть несколько вариантов:

  • увеличить доход;
  • оптимизировать траты;
  • найти способ зарабатывать больше и при этом меньше тратить.

Если вы не копите и не инвестируете, а просто тратите все, что зарабатываете, нужно менять свои финансовые привычки и выстраивать систему управления семейным бюджетом. Иначе цели так и останутся мечтами.

В качестве идеи — сделайте тест-драйв мечты: попробуйте снять загородный дом и пожить там какое-то время.

ТестоА в вашей семье бывали финансовые конфликты?
  • ФруФруКак корректно поговорить о том, что мне нужен комфорт, за который я не могу и не хочу платить? - поменять партнера... А вообще это вам комфорт нужен, не партнеру!17
  • ФруФруА я просто хочу накопить на загородный дом, чтобы у меня был огород со скотом. - а скрывать часть дохода не пробовали? =)))))))))9
  • DanaLernerКакая то смешная ситуация. Денег всего миллион, из них реально ток в ОАЭ съездить. Ремонт, как в тиктоках за лям не сделаешь. И уж точно квартиру не докупишь.23
  • alena_lanskayaКак корректно поговорить о том, что мне нужен комфорт, за который я не могу и не хочу платить? Считаю это топ. Как насчет кому надо тот и делает?64
  • WTFDanaLerner, да, с ремонтом получится как обычно, запланируешь на миллион, а окажется, что нужно потратить три.3
  • FluffyПо последнему кейсу взоржал. "Сейчас ВЫ хотите жить комфортно и не ограничивать себя, но при этом не готовы откладывать деньги на будущее." А ничего, что минимум 4 пункта из 6 - траты скорее жены и ее хотелки?.. Я более, чем уверен, что при желании мужик там давно бы поужался ради мечты и купил скот наконец...10
  • МыщьПример из пальца высосанный. Или цель ставилась показать, что в семье адекватный только муж?)) На миллион только в оаэ и можно слетать. Ремонт "до трясущейся губы" не сделаешь и, уж тем более, не расширишься аж на комнату.5
  • Amily WМыщь, не очень понятно, зачем при жизни втроем в однушке тратить миллион на отпуск. Тоже чтобы подписчики в инсте губой потрясли?29
  • Виктор МочалкинПочему бы каждому не тратить Свои деньги? Хочешь ремонт, ок заработай на него и сделай. Ну или 50 на 50. Тут уж как договоритесь. Странный прикол пытаться потратить не свои деньги и потом еще обижаться.5
  • Ноунейм Ноунеймович НоунеймовС "мне нужен комфорт, но платить не хочу" поржал. Нужно-плати. Не хочешь/не можешь-значит привыкай. Мужчине и так хорошо, ему всякая лишняя фигня не нужна, тем более за его счет14
  • Ноунейм Ноунеймович Ноунеймовalena_lanskaya, подозреваю, что там классическое психическое заболевание "яжедевочкамужикдолжен"16
  • Ноунейм Ноунеймович НоунеймовФруФру, вот да. Сыграть спектакль "потерял работу, нашел на 350к". Заодно и проверка хорошая будет, за ним ли сейчас замужем его жена и готова ли в такой "бедности" жить.8
  • Молодая кукабарраМне все эти проблемы напоминают что-то вроде "есть 100 рублей, 50 потратил на еду, 50 на водку, посоветуйте как меньше есть, чтобы накопить на самогонный аппарат".26
  • КартулиПатиВиктор, ребенок тоже должен на отдельную комнату заработать?15
  • АлексейВиктор, почему бы каждому тогда не жить отдельно? Почему бы тогда мужику не родить ребенка? Да и много таких "почему" можно озвучить. Семья - это общее решение всех вопросов и проблем.30
  • МыщьAmily, полагаю, "семья" придумана от и до.8
  • Гэндальфина СераяНичего себе суммы в последнем кейсе17
  • Элизабет ТёрнерЭто все очень интересно, но из какой глухой деревни ваш редактор вытащил это селюковое выражение «чтобы люди губой трясли»? Даже приблизительно не могу представить, что хотел сказать автор.12
  • Виолетта ЛысенкоМыщь, в регионе можно, как раз миллион от двушки до трёшки.7
  • ЭмммВиктор, как интересно рассуждаете. Действительно, что это ребёнок хочет отдельную комнату, ишь ты какой. Живи, малец, в проходной комнате, а вот вырастишь, заработаешь сам, тогда и покупай.12
  • DanaLernerWTF, вот именно0
  • ТрямочкаГэндальфина, там, похоже, только сотнями считать и умеют) Прям детский сад какой-то,а зачем-то детьми обзавелись. Дом он хочет и не работать) А содержать этот дом, себя и детей ты на какие шиши собираешься, если у тебя сейчас подчистую чуть ли не миллион каждый месяц в трубу улетает???20
  • ЛеСичкаИметь доход 700 тыс. рублей в месяц и тратить его в ноль, тратив все небольшие накопления на путешествия - это, конечно, браво. Такой доход имеют сколько % населения России? 0.1%? 0.01%? Ещё один пример что с ростом доходов растут и доходы, и накоплений никаких. При таких доходах несложно накопить на загородный дом, любой. Только придется отказаться от роскоши, по типу ресторанов на которые уходит 100 тыс. (!!!) в месяц. Кто-то в месяц столько не получает, а вы такую сумму тратите исключительно на рестораны и удивляетесь, почему же не получается ничего скопить, действительно23
  • Анастасияalena_lanskaya, согласна. Год назад захотела сменить обои на кухне (жилье съемное), парень сразу сказал, что вкладываться не будет. Ну и фиг с ним, потратила около 6к, но зато теперь довольная и с красивой кухней) в этом году так же обстоял ремонт в коридоре. Я это делаю для своего комфорта, а там уж скинется - хорошо, не скинется - ну и ладно. Не такие большие деньги, чтоб из-за них ругаться.6
  • ЛеСичкаЛеСичка, с ростом доходов растут и расходы*1
  • MirarimaАнастасия, да всё читабельно понятно у вас, но считаю, что здесь пахнет жмотством в будущем со стороны партнера.18
  • Системный инженерВиктор, а в ремонте жить в итоге будут оба? И нехотевший сдавать на него - тоже с удовольствием?7
  • Улыбка солнцаАнастасия, а квартира чья, если ваша, то нормально. А если парня то вы ему новые обои покончили, а он потом раз и расстанется с вами.1
  • Malena_lanskaya, мы не до конца знаем договоренности до переезда... Ну вот условно - у мужа было одно рабочее место, с табуреткой, а теперь нужно два, и желательно с нормальным креслом - героиня работает из дома. Она к нему переехала, чтобы он сохранил высокий доход (это мы знаем). Да, конечно, комфорта надо ей, но он же сразу понимал, что второй человек в квартире - новые запросы? И что у нее в родном городе кресло есть. Мне кажется, тут нет простого ответа. (Рабочее место как наболевший пример, это может быть и холодильник в 2 раза больше, и кровать пошире, и десятки неочевидных примеров)20
  • ДмитрийЭлизабет, а по-моему, прекрасно отражает приоритеты любителей инстаграмного ремонта)9
  • ЭмммНоунейм, не все. «А тут корзиночке прям надо» - ох ничего себе какое неуважение в своей семье.5
  • Вяк вякalena_lanskaya, мало вы видели берлог холостяков. Меня вот пост " маламХочу" улыбнул, показалось в авторше проснулась такая хозяюшка- хлопотушка, которую хлебом не корми, дай уют навести. Так что дело тут не в деньгах, а том, что пара переходит на новый какой то этап2
  • Вяк вякDanaLerner, и ремонт и оаэ понты по чути. Я уже писала, но там холодной головой только подросток рассуждает. На квартиру не хватит, а вот на " Первую затравку на первый взнос"- да. Будет на инвестсчете лежать, чутка расти. Сын тоже будет расти, зарабатывать и докладывать. Сейчас 15, к 30 скопит нормально. Еще и родителям вернет2
  • Глеб КозловВиктор, искренне не понимаю, как раздельный бюджет взаимодействует с наличием детей. Поровну скидываться? То есть, ребёнку, например, надо сделать операцию, жена не скинулась - всё, пусть помирает, папа в отпуск зато слетает, заработал же. Пусть тогда за рождение ребёнка муж платит жене наличными несколько миллионов, это будет справедливо.7
  • ЛВЛеСичка, так пи*еть - не мешки ворочать)7
  • AnnaВяк, либо не скопит и не вернет. В наше турбулентное время уверенным быть нельзя.1
  • vespertineНоунейм, налицо эффект, насколько разное мировоззрение и доверие к миру у вас и у Системного инженера. Видимо, лучше все-таки иметь по возможности свою комнату с детства или свою квартиру с юношества, помощь родителей, чем не иметь и говорить «и ничего страшного» и при этом регулярно строчить обиженные комментарии в интернете.9
  • vespertineХ, соглашусь с поправкой на то, что в гармоничных отношениях оба стремятся к лучшему, оба развиваются, с развитием обычно растет и доход, а с ростом дохода всегда растут потребности и траты (широко известный вывод экономистов).5
  • Три товарищаDanaLerner, возможно, моя позиция слегка категорична, но я не понимаю, о каком ремонте или отдыхе может идти речь, когда ребенку некомфортно на кухне😱в нашей семье даже бы вопроса не возникло, куда потратить деньги - конечно, отложить на улучшение жилищных условий29
  • alena_lanskayaM, почему бы ей не перевезти те предметы, которые ей удобны из своей квартиры к нему? Как мне показалось, речь в статье - там у неё хорошая квартира мы её не трогаем, а тут пусть мужчина организует комфорт ей за его счет. "Но он же сразу понимал" - откуда такие выводы? Если бы на берегу договорились - тогда да, пусть делает как обещал. А если нет, какие вопросы к мужчине? Она же видела куда едет. И там от неё тоже посыл странный "У меня нет весомых накоплений: зарплаты на жизнь одной хватало". Так обычно при совместном проживании денег тратится меньше, чем при соло.0
  • DanaLernerТри, я предполагаю, что просто это какая-то выдуманная история3
  • Три товарищаDanaLerner, скорее всего😅0
  • Виктория АрефьеваТрямочка, мне показалось, что эта история придуманная2
  • АнастасияУлыбка, квартира съемная1
  • ТрямочкаВиктория, скорее всего так и есть. Не верится, что существуют такие сферические долбо.бы) Мне фантазии не хватает представить, куда б я 100.000 в месяц на себя тратила, когда одежда, психологи, фитнес, рестораны идут отдельной строкой расходов. Хотя... Сколько тут дневников трат, когда у людей высокие доходы и никаких накоплений, все тратится подчистую на непонятно что.2
  • Улыбка солнцаАнастасия, вы на съемной квартире собрались ремонт делать??? О хозяин будет рад!1
  • всем ЗдравствуйтеМолодая, а надо меньше пить0
  • АнастасияУлыбка, я же не супер-ремонт делаю, только обои) снимаю квартиру уже 4 года, и сначала тоже была позиция «в съемной ничего делать не буду», а потом поняла, что уже снимаю несколько лет и неизвестно сколько еще буду тут жить. Захотелось все-таки комфорта для себя, старые обои уж очень раздражали.6
  • Мексиканский ТушканТрямочка, книги, косметика, например, сто тысяч сейчас это даже не то что пять лет назад1
  • ТрямочкаМексиканский, каждый месяц 100.000 на косметику? Ну красиво жить не запретишь, конечно, я, видимо, отстала от жизни) Да и книги бумажные сейчас редко кто покупает.2