Мнения
1K

Мнение: систему ЖКХ нужно менять, чтобы не греть воду в тазиках

44

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество

Аватар автора

Турист

возмущена

Страница автора

Советскую инфраструктуру проели.

Город Челябинск, Металлургический район — большей частью без горячего водоснабжения с момента отключения отопления. Еще и зимой у них постоянно отключают и то и другое. Пусть на несколько дней, но это чувствительно. Попробуйте зимой пожить без отопления! Обычно у нас аварии происходят, когда трескучие морозы.

В прошлом году наша улица была без горячего водоснабжения два месяца вместо двух недель. Соседней многоэтажке не повезло: у них другая линия коммуникаций, просидели без горячей воды вплоть до включения отопления. Его им дали на две недели позже, чем остальным горожанам. Уже первый снег лежал.

Считаю, что нужно в корне менять систему. Подогревать воду должен каждый дом самостоятельно, как в цивилизованном мире. И делать это с помощью газового бойлера: проложить газ и обслуживать его намного дешевле, чем подземные трубы с горячей водой.

Но это утопия. Вангую: все закончится отсутствием горячей воды в кранах круглогодично, останется только отопление.

РедакцияЧто думаете? Поделитесь аргументами:
  • падал наш последний снега еще неплохо бы все гнилые трубы поменять..но это прям фантастика какая-то сидели как-то без воды в стужу пару дней5
  • Артём СтерховНе согласен, потому что дело не в системе ЖКХ, а в людях, которые этой системой управляют у вас в городе. Пару лет назад переехал из Ижевска в Пермь. В Ижевске летом дольше 2х недель горячую воду не отключали в последние годы, кроме одного случая - у самого дома, которому было 4 года, сгнили трубы. Понятно, что дело не в системе ЖКХ, а в застройщике, точнее даже в подрядчике, который ставил эти трубы. В Перми за 2 года отключений воды дольше, чем на 3 дня, не было. С отоплением проблем за последние лет 7 ни там, ни там не помню.11
  • Филипп Кругликов15
  • Филипп Кругликов«Подогревать воду должен каждый дом самостоятельно, как в цивилизованном мире» В «цивилизованном мире»(по мнению автора Россия в число цивилизованных стран не входит, ну ок)…да что там, внутри «цивилизованного мира» даже в двух соседних домах может быть разная система подогрева воды. Вопрос не в том какая лучше, вопрос в управлении и экономической целесообразности. Но вообще даже там где центральное отопление и подогрев воды - давно научились не отключать на 2 недели :)5
  • Адам СеверянинПока вы ждете перемен в системе ЖКХ, можно за 3 дня поставить себе бойлер, отключить горячую воду в целом и не зависеть больше от центральной горячей воды.22
  • Янина ЗКупила бойлер и никаких проблем вообще не вижу. У нас в городе воду отключают планово 2 раза в год максимум на 2 недели, но по факту дней на 5. Конечно, есть «счастливчики» у которых все эти 2 недели нет воды, но все же бойлер - это комфорт, удобство.9
  • Виктор ТарасовАдам, и зависеть от электричества! многие делают так воду и отопление - и потом дружно воют - напряжения не хватает...свет постоянно вырубают. и статистика пожаров растет ( с формулировкой"по причине неисправной проводки"..."из за короткого замыкания")3
  • Сергей Разин"Считаю, что нужно в корне менять систему. Подогревать воду должен каждый дом самостоятельно, как в цивилизованном мире. И делать это с помощью газового бойлера: проложить газ и обслуживать его намного дешевле, чем подземные трубы с горячей водой." наша страна так широка и разнообразна, что одного метода будет недостаточно. В Челябинске/Перми/Москве такое возможно, в Магадане/Норильске/Якутске -- сомневаюсь. И не потому, что они находятся там, где находятся, а потому что там очень плохо с газификацией в силу объективных технических обстоятельств. Там проще будет греть воду углём. Про "менять систему" -- на сейчас не соглашусь. Необходимо в принципе аудит технический провести адекватный. А уже по результатам аудита понять что делать.1
  • Жду веснуЯ бы не хотела газифицировать дом, если там газа не было. Нафиг такие риски. С чего вы взяли, что проблему нельзя решить другим способом?6
  • ТуристНе знаю, зачем вынесли коммент в отдельную статью, я не просила. Я в курсе, что поменять систему гвс — утопия. Но нынешняя инфраструктура нерентабельна, поддерживать её — дорого и неэкологично. При советской власти не задумывались о таких мелочах, поэтому километры труб с горячей водой тянули от котельных, которых ещё нужно было несколько на город. Кроме того, систему нужно поддерживать, отсюда эти ремонты летом (если вообще чинят) и постоянные аварии зимой. Про ответственность застройщиков. А где прописано в законодательстве, что застройщик должён теплотрассы чинить или прокладывать новые ветки? Везде в РФ сначала многоквартирный дом втыкается, в чистом поле, затем коммуникации тянут, потом вообще дом сдают без проложенной к нему дороги (больная тема для Челябинска). У меня стоит бойлер, но что делать с отоплением? Искренне рада за тех, у кого всё в порядке, желаю вам не остаться без отопления в тридцать ниже нуля. Жители соседнего дома устроили бунт, не выпуская строительную технику и машину приехавшего депутата. Об этом в новостях не писали. Только после этого работы резко ускорились и нам дали отопление4
  • ТуристВиктор, у нас и электричество постоянно вырубается5
  • ТуристЖду, предложите свой вариант. Я не инженер, но и дураку ясно, что при нынешней системе происходит огромная потеря тепла этой самой воды, пока она докатится до потребителя. Привела газ в качестве примера, поскольку у нас в стране его много добывают, и топить им получается рентабельно. Трубы с газом намного проще тянуть, не требуется закапывать, они просты в эксплуатации и ремонте. Бояться стоит, когда газ подведён в квартиры, и условная бабка забудет выключить газ, или какой-то умелец напортачит с трубой у себя дома. Если доступ к оборудованию будет только у специалистов, то не вижу причин напрягаться. Обратите внимание, что в частных домах практически не случается происшествий с газом3
  • Sergey AveryanovАртём, транспортировка горячей воды по стальным трубам это действительно очень плохая идея. Горячая вода значительно агрессивнее холодной и трубы от неё корродируют гораздо быстрее, плюс в горячей воде обычно и примесей значительно больше чем в холодной, что только усугубляет ситуацию. Вот их и раскапывают и ремонтируют каждый год.5
  • Виктор ТарасовТурист, у нас тоже. эл.водогрей имеется...но не включал уже давно - ибо пока нагреешь 80л - или гор.воду дадут...или свет вырубят...или и холодная пропадет.3
  • ДмитрийМожно продолжить про отопление. Нынешняя схема - явно не оптимальна. Масса труб под землей, тепло уходит - а платишь за все потери ты.2
  • Alexander Schnurrbartтак газовую котельную надо обслуживать, расходы на это должны нести жильцы. поэтому их ставят в человейниках и не ставят в условных хрущёвках.0
  • Alexander SchnurrbartАдам, а что там делать аж 3 дня?1
  • Alexander SchnurrbartВиктор, накопительный бойлер потребляет 2 киловата, т.е. даже старая советская проводка его выдержит. в древних домах надо ставить отдельную розеткц сразу после электросчётчика + качественный удлинитель, можно самодельный1
  • Alexander SchnurrbartТурист, газ в доме есть?0
  • Alexander Schnurrbartюжнее Лейпцига добывают каменный уголь открытым способом. соответственно, в советские времена город отапливался и обогревался громандой ТЭЦ на этом самом каменном угле. с прекращением существования ГДР огромное количество гос. жилья было передано в принадлежающую Саксонии фирму, которая им управляет, содержит, сдаёт его в аренду и т.д. Оно по прежнему отапливается ТЭЦ. А небольшая часть гос. жилья была выкуплена, организованы кооперативы Дома санированы, в подвале установлены котельные на газе. Такое отопление дешевле, бо не надо содержать ни ТЭЦ, ни все эти теплотрассы. Ниже фотка санированной 5-ти этажки-"хрущёвки", на фасаде две трубы от придомовой котельной на газе в подвале. в доме 6 подъездов, 5 этажей, 3 квартиры на этаже. 90 квартир.1
  • Адам СеверянинAlexander, погулять по строительным магазинам, чтобы выбрать себе водонагреватель по красоте)))3
  • Alexander SchnurrbartSergey, есть простое решение, называется теплообменник. в магистрали циркулирует техническая вода с присадками, в домовой мини-котельной она отдаёт тепло холодной воде, та нагревается и подаётся в квартиры. отдельные контуры, не пересекающиеся. на фотке маленький, для понимания принципа работы.1
  • Alexander SchnurrbartФилипп, смотрите, признают и эту картинку экстремизмом...0
  • ZufalligeuleБольше похоже на то, что в Челябинске проблемы с организацией работы ЖКХ. Живу в одном из подмосковных городов и проблем такого масштаба не припоминаю.0
  • ИльяОчень дорого. Грубая прикидка: 1. газопроводы - до 80% нас пунктов оценивали в 1 трлн в ценах 2019, сейчас грубо вдвое больше - 2 трлн. До 90% - вероятно еще столько же. 2. Последняя миля - еще млрд 500 3. Котельные - очень грубо 5 млн руб на мкд , 300 тыс мкд в россии - 1,5 трлн Итого грубо 6 трлн, примерно эквивалент сбора 100 000 на каждого работающего в стране Кроме того, тепло не подешевеет - это отказ от ТЭЦ , которые эффективны по генерации. Дополнительно придется , вероятно, привести цены газа для отопления к рынку (иначе Газпром обанкротится ) - увеличить раза в полтора. Еще будет проблема с перегревом экономики: такого размера импульс - доп инфляция около 5 пунктов на год-полтора (все расчеты можно соответственно доумножать …)2
  • Sergey AveryanovAlexander, я в курсе что такое теплообменник. И они вполне себе существуют в системах отопления и сейчас, просто потому, что температура воды в магистральных линиях может до 150 градусов в некоторых случаях доходить, но ставятся они обычно не в домах, а специально оборудованных тепловых пунктах откуда уже более холодная вода распределяется по многоквартирным домам. Собственно магистральные трубы обычно и не ковыряют ежегодно, проблема с трубами от тепловых пунктов до домов.1
  • ТуристAlexander, нет, в области не проводят газ в многоквартирные дома с развала Союза2
  • Alexander SchnurrbartТурист, тогда только хороший накопительный бойлер. + реле времени, чтобы воду греть ночью, когда нет такой нагрузки на сети.1
  • Стопроцентный пупсичАртём, второй год живу в Перми, прошлым летом отключали на две недели воду, сейчас тоже две недели будем в тазиках плескаться 🫠0
  • Виктор ТарасовAlexander, в моем 80л - ТЭН 1.5 кВт. подключен отдельным проводом прямо в монтажную коробку...самостоятельно.за СВОЮ проводку я не переживаю...а вот что творится далее и вокруг ...мне неведомо.1
  • Alexander SchnurrbartВиктор, нужна розетка. чтобы вы физически могли отключить нагреватель во время использования выдернув вилку из розетки. иначе есть риск, что рано или поздно вас убьёт током.0
  • Виктор ТарасовAlexander, о как - розетка...вилка...(дергать провод мокрыми руками). я прямо на бойлере(снизу) клавишный выключатель(на фазовый провод) с индикацией приколхозил.0
  • ПетрФилипп, это был последний слесарь в конторе , который мог что-то сделать за свою зарплату …0
  • ПетрТут маленькую тропинку (20 метров )заасфальтировать несколько домов не могут, а тут и газ провести и бойлер поставить ( кто будет определять мощность бойлера ?) ,и обслуживать его .. Кароч, очень много вопросов о том кто это все будет организовывать и искать на это всё деньги…0
  • ПетрВ системах теплоснабжения ( а точнее в тепловых сетях) очень не хватает персонала, сети огромны, а времени ,чтобы все починить- всего лишь 2 недели . Отсюда и множество проблем и конфликтных ситуаций0
  • Ерёма-Подогревать воду должен каждый дом самостоятельно, как в цивилизованном мире. 1. в цивилизованном мире не от хорошей жизни каждый дом самостоятельно подогревает. у многих просто нет такого чуда как центральное горячее водоснабжение о отопление. 2. обслуживание и ремонт котлов в этом случае ляжет напрямую на всех жильцов дома, и в платежке появятся оч неприятные цифры. не говорю что одна система/подход лучше чем другая, у каждой есть свои недостатки0
  • Жду веснуТурист, я ничего предлагать не буду, у нас даже в старом фонде отключений воды давно уже не было. Все дома, где гвс от теплосетей, опрессовки переживают с небольшим понижением температуры и всё. Отопление тоже включают нормально. У вас там просто на сетях проблема, так требуйте их ремонта. А вот когда завязывают дома на бойлеры и котельные, тогда и начинается проблемы с отключениями, потому что котлы надо проверять, ремонтировать, заменять.0
  • Да РуА зачем ее отключают? Пусть отключают по факту, если нужен ремонт. А так саботаж какой-то. Каникулы, может, себе делают.0
  • Антон МатюшенкоТурист, Техпроцесс так устроен что побочным продуктом выработки ТЭЦ/АЭС/и т.д является тепло, так как в сжигая газ/уголь/ядерное топливо, нагревается вода и превращается в пар, вращая турбины и генеря электричество, а потом пар идёт в теплообменники и на подогрев воды и раздачу отопления. У меня вообще нет сомнений это система экономична и экологична, потому что советские инженеры не дураки, и считали каждую копейку. Тут уже проблема в современных "эффективных менеджерах", которые с этой системой не справляются0
  • ВеленаВиктор, а так будут взрывы в доме. Спасибочки. Нет, никаких газов. Бойлер есть и включается в период отключения воды у нас. И ничего нам не надо больше.0
  • ВеленаВиктор, в смсл пока нагреешь воду дадут? Вода на 5 дней отключается. Греется 80-100 литров за 6 часов. Ну за 8 примерно максимум.0
Сообщество