Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

Как быть, если на огороженную парковку у дома заезжают машины с соседних домов?

89
Аватар автора

Сергей Белоножкин

спросил в Сообществе

Страница автора

У нашего дома есть огороженный наземный паркинг со шлагбаумом. В последнее время жильцы заметили, что появилось много чужих машин: люди из соседних домов «пасутся» возле шлагбаума и заезжают вместе с кем-то из наших жильцов. Выезжают так же.

Юридически это что-то нарушает или им даже предъявить нечего?

Мы хотим составить список таких чужих машин и просто поговорить с владельцами, чтобы так не делали. У нас парковка большая, но уже было такое, что негде поставить машину и приходится искать место где-то по соседству.

Уточню: шлагбаум и парковка были сразу от застройщика при сдаче дома. На въезде есть табличка о том, что въезд только для жильцов нашего ЖК, а шлагбаум открывается только для телефонных номеров, которые есть в базе УК.

Аватар автора

Дмитрий Сергеев

нашел ответ

Страница автора

Похожую ситуацию я рассматривал в статье «Ставлю машину в соседнем дворе, а мне из-за этого угрожают».

Собственники в многоквартирном доме, МКД, вправе ограничивать пользование общедомовым имуществом — в том числе и парковками. Для этого они должны провести общее собрание и на нем утвердить правила пользования парковкой, место установки шлагбаума, после чего оповестить всех собственников о принятии правил. Если так и сделали — все законно  .

Но нарушителей невозможно привлечь ни к уголовной, ни к административной ответственности: ни в кодексе об административных правонарушениях, ни в уголовном кодексе нет соответствующих статей. Беседа тоже мало что даст — владелец машины согласится с вами, а завтра снова заедет на ваш паркинг, потому что знает, что ему ничего за это не будет.

Мой совет — поговорите не с жильцами, а с соседями. Есть простой и эффективный способ помешать проезду посторонних — останавливаться сразу за шлагбаумом и не ехать дальше, пока шлагбаум не опустится. Так никто из чужих не сможет въехать. Этот способ используют на предприятиях и в организациях, куда допуск посторонних ограничен.

А чтобы соседи об этом не забыли, повесьте на въезде плакат с напоминанием. Например, напишите, что для профилактики терроризма и прочих преступлений нужно остановиться сразу после въезда и дождаться закрытия шлагбаума, чтобы те, у кого нет права проезда, не смогли попасть во двор.

Что еще почитать:

Дмитрий СергеевА при вашем доме есть парковка? Расскажите, часто ли​ чужие автомобили занимают там места:
  • Свинья ТуфиВам надо выяснить в чьей собственности находится земля, огороженная со шлагбаумом на которой осуществляется стоянка. Как только будет понятен её статус -- ваши будущие действия будут понятны. Если это придомовая территория ТСЖ - будет очень легко. А если это самозахват управляйки или застройщика -- тут можно на грабли наступить. И ваши таблички о том, что парковка только для жителей ЖК -- может исчезнуть вместе с ограждением, да ещё за ваш счёт.5
  • Сергей БелоножкинСвинья, по кадастру — придомовая территория.3
  • Свинья ТуфиСергей, тогда общим собранием собственников разработайте правила использования придомовой территории, уточните список пользователей стоянки, и напрягайте УК .2
  • WTFНичего не сделать. У нас на подземной парковке пришлые халявщики приезжают и занимают места, за которые их владельцы заплатили 2-3 миллиона. Обсуждали, законным образом никак за это не накажешь. А разговоры разговаривать? Думаете, люди не знают, что поступают непорядочно? Все зависит исключительно от наглости халявщика, похоже, можно даже открытым текстом послать владельца на 3 буквы и уйти. Никакая полиция не приедет вписываться за освобождение вашего парковочного места (или мест) от чужаков. Если только просить УК на время отключить камеры и нанести какие-то повреждения их машинам, если не боитесь конечно, придет с утра халявщик, а на месте лобового стекла 2 кирпича, никто ничего не видел, никто ничего не знает, по несчастливой случайности камеры в это время были в ремонте.7
  • Сергей БелоножкинWTF, а если запирать такие машины? На подземном паркинге кажется достаточно поставить блокиратор места, или не помогает?4
  • Сергей БелоножкинСвинья, честно, не вижу, как это решит проблему, если чужие машины будут и дальше проезжать вслед за местными. УК не будет весь день лично сторожить въезд3
  • WTFСергей, запирать = не пользоваться в это время машиной самому, не всегда это возможно. блокиратор делает парковку значительно менее комфортной, нужно выехать, выйти из машины, установить, потом приехать, выйти из машины, сложить, сесть обратно и заехать. И все это не в обычном дворе МКД, а на месте, за которое заплачено 2-3 единицы и ежемесячно оплачивается коммуналка и капремонт.3
  • НикитаОчень сложно что-то сделать. Только общение и создание неудобств "чужакам": например, сделать чтобы шлагбаум быстро закрывался и было сложно проскочить за кем-то.4
  • Николай ПеревезенцевЕсли это беспокоит всех автовладельцев дома, то почему бы вам всем вместе не договориться вести себя с чужаками так: заезжаешь во двор - смотришь, нет ли за тобой "хвоста", и если он есть, то остановиться сразу после проезда шлагбаума и дождаться, пока он закроется, не дав тем самым въехать за собой постороннему. При выезде со двора действовать аналогичным образом.16
  • Сергей БелоножкинНиколай, увы, датчики шлагбаума позволяют проехать следом. Да и не будут все жильцы так делать — шанс проскочить будет всегда5
  • Сергей БелоножкинWTF, от 10к стоит блокиратор с пультом, работает от батареек. Вполне удобно6
  • WTFСергей, ну а вы там у себя на закрытой территории чего не поставите блокираторы на всех местах?2
  • WTFНиколай, это снизит количество залетных, но полностью от них не избавит. Вот просто не понимаю, почему до сих пор нет закона о принудительной эвакуации машин, не имеющих права находится на данной территории или парковочном месте без привлечения полиции по заявлению собственника мм или управляющей компании с взысканием с эвакуированного всех расходов на эвакуацию и хранение неправильно припаркованного транспорта?1
  • WTFСергей, если только пробить знак въезд воспрещен и табличку кроме жильцов ЖК такой-то с автоматической видеофиксацией. Те, чьих номеров нет в базе, при проезде под кирпич будут обилечены на соответствующую сумму.2
  • Сергей БелоножкинWTF, так у нас места общие. А вы говорите про индивидуальные. Было бы у меня отдельное свое место — я бы поставил2
  • Ветер СеверныйWTF, "почему до сих пор нет закона о принудительной эвакуации машин, не имеющих права находится на данной территории" А как вы узнаете, имеет ли право машина там находиться?7
  • Дмитрий СергеевWTF, если на въезде во двор повесить знак "кирпич", то парковаться во дворе смогут только автобусы, троллейбусы и трамваи. Мы про это рассказывали - https://t-j.ru/kirpich/. А жильцов дома, у которых нет личного трамвая, за проезд под такой знак могут оштрафовать на 5000 ₽ или лишить прав. А если выяснится, что знак установлен самовольно - к ответственности привлекут и того, кто его повесил. Так себе идея.4
  • WTFДмитрий, Не совсем так. Действие знака можно (теоретически) уточнить табличкой "кроме автомобилей ЖК автора", но на практике это сделать будет непросто, конечно. С другой стороны, штраф за проезд под "кирпич", не связанный с выездом на полосу встречного движения 500 руб, такой же, как и штраф за въезд под знак "проезд запрещен", так что в данном случае кирпич можно без заменить на "проезд запрещен", 500 рублей, конечно, не 5000, но тоже неприятно.1
  • WTFСергей, а разметить и поделить места не вариант?0
  • WTFВетер, где "там"? на моем парковочном месте? или на закрытой территории? на закрытой территории по списку номеров, есть в списке-есть право, нет в списке - значит, залетный.2
  • Ветер СеверныйWTF, и вы этот список помните наизусть?0
  • Сергей БелоножкинWTF, 220 квартир на 110 мест — поделить не вариант)2
  • Mikko GarciaУже во многих дворах в Москве двойные шлагбаумы. Когда дальний (в зависимости от направление движения на въезд/выезд) открывается только после того как машина окажется между шлагбаумами и первый шлагбаум опустится4
  • Марина АндрееваТеперь не только квартирный вопрос портит людей, но и парковочный.. Печально, что власти городов считают своими долгом борьбу с автовладельцами, а не создание комфортной среды для всех. По теме, мне сложно представить водителя, который " пасётся рядом" ожидая погоды у моря, т.е. счастливчика с пультом для въезда. Так же и на выезд... Скорее это могут быть гости жильцов или доставка, откуда уверенность, что это именно соседи??4
  • БулатWTF, это все фантазии. Штрафы государства не распостраняются на парковки, а решения собственников парковки не обязательны для зайцев0
  • ЛенаMikko, интересно, нигде в Москве не видела таких)2
  • Тычина АрнольдНам помогло только ограждение территории. До постройки нашего жк на этой земле был "пустырь", который умельцы быстро оборудовали под нелегальную парковку. После стройки парковка стала легальной и пока была открытой - соседи радостно ей пользовались, потому было принято решение территорию огородить, кадастровый план позволял это сделать. Но с нами даже пытались судиться, мол, забор мешает пожарному проезду соседнего дома, юристы жк доказали обратное. Есть свои жильцы, который паркуют "подснежники" на всю зиму, 3-4 авто таких, вот с ними уже ничего не сделать.1
  • Mikko GarciaЛена, между ттк и мкадом чаще всего, причём в домах до реновации1
  • T ZЛегальными способами ничего не сделать. Нелегальными много чего можно, но на свой страх и риск. Да, можно, как верно выше писали, проезжать за шлагбаум и сразу останавливаться, но через какое-то время это поймут, и самые наглые все равно будут ехать вплотную к жопе вашей машины, чтобы датчик шлагбаума перекрыть сразу и он не закрылся. Единственный разумный вариант, который реально приходит в голову - это, как опять же верно писали, установить блокираторы на все парковочные места и раздать ключи от них всем автовладельцам в доме. Конечно, и на это найдутся упорные "соседи", которые придумают, как обходить блокираторы, но тут их количество будет стремиться к нулю.3
  • Дмитрий СоколовWTF, беда в том, что и машина бросателя кирпича будет залётному наглецу хорошо известна. А дальше уже всё зависит от степени его отбитости. Особенно если поверит, что и правда камеры не работают.2
  • WTFДмитрий, насколько я понял, у автора ситуация другая, нет выкупленных мест, жестко закрепленных за определенной машиной, так что задача мстителя сильно усложняется. Да и потом, если окажется, что камеры все-таки работают, можно и условку ему обеспечить.1
  • Дмитрий СоколовWTF, у автора-то да, но я тут про случай частного места. Да и во дворе люди обычно паркуются примерно одинаково, даже без привязки мест.0
  • WTFEвсeй, а ты на парковку Генпрокуратуры, Госдумы или московской мэрии попробуй заехать под таким предлогом. Земля тоже московская, ну или федеральная, как москвич и гражданин РФ ты имеешь полное право ей пользоваться.2
  • WTFМарина, вам сложно представить, а я таких чуть ли не каждый день наблюдаю. Как там в фильме Чародеи? Видеть цель Не видеть препятствий Верить в себя. Вот примерно так и заезжают.3
  • WTFДмитрий, есть конечно, вариант народной дружины, когда местные автовладельцы собираются группой 10-15 человек и с применением небольшого физического воздействия объясняют залетному, что он сильно не прав, но в нашем государстве не любят, когда люди объединяются для решения проблем самостоятельно.2
  • Дмитрий СергеевWTF, предлагаемый вами вариант - это не народная дружина. С точки зрения УК она называется группой лиц по предварительному сговору. И я думаю, не только государство, но и вы сами не придете в восторг, если такие "дружинники" начнут вам объяснять куда можно ехать, применяя при этом физическое воздействие.0
  • ПавелWTF, боюсь вас расстроить - ваше парковочное место, это только то, где вы выкупили или арендуете участок земли т.е. частная территория ...все остальное - общественное пространство ... Так что нету у вас своего места. На закрытой территории могут быть гости вашего соседа и что ?)2
  • ИванСергей, нифига у вас там свободно. У нас 20 мест на 220 квартир.0
  • ИванМарина, будем честными, выдумать миллиард парковочных мест тупо нереально.2
  • ИванMikko, ни разу не видел1
  • WTFМарина, снос гаражей очень сильно осложнил ситуацию с парковками для всех. С одной стороны - смотришь на машину, которая превращается зимой в сугроб и мешает уборке снега и очень бесит. С другой - думаешь, а вдруг у хозяина был гараж, где эта машина стояла зимой и никому не мешала, а потом его снесли и ему стало некуда больше ставить, кроме как во дворе, он, может и сам не рад этому, а выхода нет.1
  • ИванWTF, не было у него гаража1
  • ИванМарина, ну раз ты припёрся/родился в Москве, то больше сюда никому нельзя, тут согласен, тут плюс.1
  • Евгений ПетровWTF, вот вообще без разницы где находятся. Во дворе постоянно подснежников куча. Что им 20 минут до гаража было бы лень доехать. Никому не надо это, проше бросить во дворе1
  • ИванМарина, ясно, москвичка Ле классик1
  • Dinar VСергей, скинуться и купить систему проезда с двойным шлагбаумом как в аэропорту.1
  • Dinar VДмитрий, для этого есть другой знак - движение запрещено, круглый белый с красной каёмкой. Как кирпич, только + жильцам можно1
  • WTFДмитрий, У вас собственный опыт есть? Вот у нас дом достаточно большой, заезд в паркинг сделан так, что образует небольшую площадочку, на которой пересекаются потоки заезжающих и к дому со стороны улицы и к паркингу, ну и выезжающих с этих направлений соответственно тоже. На этой площадочке постоянно паркуются "умножадные", кому не хочется снимать паркинг, но при этом хочется, чтобы машина стояла под камерами, постоянно забирают и высаживают пассажиров таксисты, которые еще потом на ней разворачиваются. Так вот, представьте, как это будет выглядеть в час пик - когда в ворота паркинга порой заезжает по 3-4 машины одна за другой. Если каждый будет останавливаться и ждать, пока закроются ворота, то очередь на этой площадке постепенно будет увеличиваться, и через несколько минут заблокирует и проезд к дому / от дома и выезд из паркинга, и даже, движение по улице, так как на ней тоже все заставлено припаркованными автомобилями, и оставлен только один ряд для движения гениальным дептрансом. То есть если мои соседи будут поступать, как написано в статье, то они могут столкнуться с ситуацией, что ждать своего въезда на паркинг придется минут 10-15 и это еще если все будут разъезжаться как-то упорядоченно и кто-нибудь при разъезде не притрется и не останется оформлять ДТП.1
  • Марина АндрееваИван, по мне так средневековое это набиться в человейник в Саларьево , тратить на дорогу до/с работы 3-4 часа в день и считать что жизнь удалась. Это даже не средневековье, а рабовладельческий строй работать за еду и не забывать платить за ипотеку, парковки, репетиторов, транспорт, ну и налоги, конечно, как же без них:)1
  • WTFИван, приезжим особо нигде не рады, принимайте это как должное.0
Сообщество