Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

Имперские дома, запущенные фасады и громкое сморка­ние: чем может шокировать Венгрия

Наблюдения читателя
60
Имперские дома, запущенные фасады и громкое сморка­ние: чем может шокировать Венгрия

Это история из Сообщества. Редакция задала вопросы, бережно отредактировала и оформила по стандартам Журнала

Аватар автора

А тебе-то что?

живет в городе контрастов

Страница автора

Мы с женой и сыном переехали в Будапешт в 2020 году, обожаем этот город и страну.

Но о том, что любишь, считаю, надо уметь говорить без прикрас. Поделюсь, что меня шокировало в хорошем и плохом смысле.

Красивые и запущенные здания

Будапешт — очень красивый город с невероятными мостами, множеством имперских домов великих архитекторов 18—20 веков с завораживающими фасадами и подъездами. Причем они не сосредоточены в какой-то одной его части — помпезные дома составляют основу города.

Восхищение ими не проходит до сих пор. Я часто езжу на встречи в разные районы и каждый раз фотографирую даже то, что видел и снимал уже много раз. К слову, достаточно и новых жилых комплексов со спортивными залами и бассейнами.

Но фасады некоторых домов даже в центре города в плачевном состоянии и изуродованы отвратительными вывесками: какие-то ядреные цвета витрин фитнес-залов, пестрые, растянутые непонятно как банеры азиатских магазинчиков. Есть и красивые, но, когда эти уродские попадаются на глаза, думаешь: «Вот почему не взяли на контроль? Неужели нельзя в таком городе принять закон, чтобы все вывески подчеркивали стиль здания?» Ситуация с фасадами становится лучше — дома потихоньку реставрируют, но некачественные вывески дешевых магазинов пока на месте.

Вид и впечатления от некоторых красивых районов города портят и туристы. В Седьмом квартале тусуется куча путешественников из Западной Европы: немцы, французы, но в основном британцы, которым просто сносит крышу на отдыхе. Они орут, пьянствуют, дебоширят и мочатся везде, несмотря на то что владельцы любого заведения в том районе по закону обязаны пускать всех в туалет бесплатно и действительно так делают — таблички об этом висят на каждом углу.

А вот деревни даже в самых отдаленных уголках Венгрии невероятно ухоженные. Мы прилично поездили по стране, так что я знаю, о чем говорю. Никаких дешевых заборов-коробок, все домики чистенькие, сады красивые. Люди сажают там цветочки для удовольствия и разбивают альпийские горки. На огородах с грядками не принято упарываться.

Великолепная природа и дикие животные

В Будапеште полно современных ухоженных парков, старинных лесов на холмах. И в целом в городе чувствуешь, что природа очень близко. Мы живем во Втором районе на холме и иногда видим, как по улицам пробегают лисы, кто-то вроде куниц, а на Дунае стоят аисты. Чуть отъедешь от центра, и можно заметить кабанов и оленей. Как-то кабан забежал и в наш район — я увидел его на пробежке, остановился и тут же позвонил в полицию. Тем же вечером животное видели в парке на острове Маргит, потом кабан переплыл реку и умчался восвояси.

В такой среде изменились мои привычки. Например, я стал профессионально заниматься трейлраннингом  , а из-за близости к Дунаю и яхт-клубам учусь управлять яхтой. Следующим летом планируем с семьей уехать на месяц в Хорватию, арендовать яхту и плавать по островам.

Насыщенная культурная жизнь

В городе много современных модных ресторанов, кофеен, галерей, которых появляется все больше и больше. Очень развита культурная жизнь: здесь постоянно проводятся концерты, выставки, лекции, семинары. Только и успевай ходить везде. Меня это по-хорошему шокирует, потому что количество качественных мероприятий и заведений растет со скоростью света. Мы переехали в Венгрию в пандемию коронавируса и два года сидели почти без развлечений, так что очень радуемся тому, как в стране развивается индустрия.

По приезде я обзавелся привычкой подписываться в «Фейсбуке»* и «Инстаграме»* на все заведения, в которых бывал, и теперь у меня никогда нет вопросов, что делать в свободное время. Везде то и дело проводят дегустации, просмотры кино, званые ужины с известными шеф-поварами. В Москве у меня просто не было на все это сил: я много перерабатывал, дорога занимала уйму времени. А в Будапеште я обрел work-life balance  и к тому же все под боком.

Проблемы с бездомными

В Будапеште очень много бездомных. Особенно у вокзалов, на площадях Луизы Блахи, Ференца Деака, но и вообще по всему городу и в центре тоже полно. В Москве мы видели бездомных в переходах в метро, на вокзалах. Но в Венгрии их количество, вид и способ жить просто поразительны. Эти люди расстилают матрасы в переходах метро, под мостами, спят на остановках. В пандемию коронавируса было жестко, особенно вечерами, потому что обычных людей на улице почти не было, зато бездомные веселились вволю.

С того времени, на мой взгляд, ситуация ухудшилась: люди в ужасном состоянии ходят по городу, занимают все лавки прямо на центральных улицах, расстилают там свои вещи, ужасно кричат. Но к прохожим вроде бы не пристают — по крайней мере у меня не было такого опыта.

Так выглядят спальные места бездомных в переходе одной из веток метро в центре
Так выглядят спальные места бездомных в переходе одной из веток метро в центре

Возврат банок и бутылок

Если покупаешь что-то в банке или бутылке, платишь лишние 50 HUF⁣ (12 ₽)  за штуку. Потом можешь вернуть тару через специальный автомат и получить деньги назад в виде купона в магазин или на счет в банке. Угадайте, сколько обычных людей собирает банки, чтобы сдать их потом? Их явно меньше, чем тех, кто просто выкидывает.

Это привело к явлению, которое здесь стали называть «охота за сокровищами». Чаще всего «охотники» — это бездомные, которые роются в мусорных баках, вытряхивая оттуда все содержимое ради одной банки. Потом все это лежит на улице день, а может, и два. Я стал замечать, что банки собирают и обычные молодые люди, пенсионерки. Они выглядят опрятно, ходят по городу с большими пакетами, в перчатках, кто-то с щипцами как для кипячения белья. Грустно на это смотреть, но понимаешь, что такое инфляция, кризис и что государство не особо-то помогает людям, уровень жизни падает.

Мы с семьей попробовали собирать банки и бутылки, чтобы отнести их в автомат, но после первого опыта решили, что оно того не стоит, потому что место для сдачи похоже на притон. В очереди стоят все: пахучие, неадекватные бездомные, которые могут орать и лезть вперед, студенты, пенсионерки, парочки. Хочешь почувствовать равноправие в этом мире — место для сдачи банок идеально для этого.

У меня есть теория, что всю эту систему с возвратом банок придумали только для того, чтобы как-то обеспечивать существование бездомных за счет обычных людей. Стоят ли твои три пластиковые бутылки того, чтобы ты терял время в очереди в этой отвратительной ситуации? Нет, большинство просто их выкинет.

За раз можно сдать предметов на 6 000 HUF⁣ (1 456 ₽). Под одним разом имеется в виду, что на 6 000 HUF⁣ (1 456 ₽) сдал, автомат выдал чек — и можешь тут же снова продолжать закидывать. Поэтому бездомные ходят с гигантскими пакетами банок и бутылок и долго пихают все это в автомат. Он еще и переполняется в какой-то момент, и ждать в этой очереди приходится дольше. В общем, нет, спасибо, я такой опыт больше переживать не хочу.

Сначала охотники за сокровищами вот так вытряхивают мусорные баки
А потом долго сдают свою добычу в пункте приема вместе с обычными людьми. Обратите внимание на размеры мешков и пакетов с банками

Развитая гастрономия

В стране очень достойная гастрономия — как традиционная, так и из других стран. Можно найти что хочешь. Культура пиццерий, бургерных, азиатской кухни и спешелти-кофеен вообще на высоте.

А вот культуры распития чая как будто нет. Мы удивились, когда не смогли в обычных супермаркетах найти нормальный черный чай. Изредка попадался «Гринфилд» в пакетиках. Зато полно чаев с разными фруктовыми вкусами. Приятели-венгры говорят, что пьют чай, только когда болеют. Мы бросили попытки найти его в супермаркетах, когда коллега жены из Турции сказала, что крупнолистовой черный чай продается в любом арабском или турецком магазине.

Тем не менее есть много специализированных магазинов чаев, чайные дома — там тоже прекрасный выбор, но стоимость гораздо выше, чем, например, в турецких магазинах. Ну и конечно, на каждом шагу киоски с бабл-ти.

Живя в России, мы ничего не слышали про венгерские вина. Оказалось, что здесь это очень развито — от самой культуры виноделия до того, как оформляют поместья, какие услуги там предлагают. Венгерские вина постоянно собирают топовые награды. При этом все обращено в основном на внутренний рынок.

К слову, можно пить воду из-под крана, и это в Венгрии в порядке вещей — даже в кафе могут налить графин просто из-под крана.

Недавно в городе открылся Time Out Market — изысканный фуд-корт известной на весь мир сети. Там теперь заседает весь бомонд Будапешта
Недавно в городе открылся Time Out Market — изысканный фуд-корт известной на весь мир сети. Там теперь заседает весь бомонд Будапешта

Громкое сморкание и треш-традиция

Венгры целуются в щеки при встрече и расставании. Мужчины с мужчинами редко, но и такое встречается, если они близкие друзья. А еще смотрят друг другу в глаза, когда чокаются напитками. Поначалу было непривычно, но сейчас, если я чокаюсь с кем-то, кто не знает об этой традиции и не смотрит мне в глаза, чувствую себя неуютно.

Местные громко и мощно сморкаются. Это, наверное, самый известный факт о привычках венгров, и пора добавить его в путеводители по стране, потому что, по моему мнению, люди к такому просто не готовы. Местные не то что не стесняются сморкаться, они это делают везде, в любой понятной и непонятной ситуации, долго и методично. Первый раз я стал свидетелем мощного сморкания в очереди в магазине. Подумал, ну бывает, невоспитанный человек, но потом стал замечать повсеместно. Сначала я приходил в недоумение, но со временем сам стал так сморкаться.

А еще венгры очень громко чихают. Кто-то из знакомых назвал это «мадьярским чихом»  — это когда откуда ни возьмись раздается раскатистый чих. Пришли мы с женой однажды на концерт симфонической музыки, началась какофония перед выступлением, и на весь зал кто-то вот так чихнул. Люди тут с юмором, поаплодировали человеку.

Есть ежегодная традиция — выбрасывать ненужные вещи на улицу. Это происходит раз или два в год: районам по очереди присваивают дни, когда можно выкинуть все барахло перед домом. Представьте, как в такое время выглядят улицы. Кто-то умудряется найти там винтажные редкие вещи, и им такая традиция нравится, но я каждый раз в ужасе.

В общем, Будапешт — это город контрастов, где рядом с имперским и величественным есть обшарпанное и неприглядное. Но нам с семьей очень нравится сочетание этих противоположностей. Мы встречали многих людей, которые не смогли здесь прижиться. Но мы чувствуем себя в Венгрии как дома, учим непростой венгерский язык, завели много друзей и приятелей среди местных и планируем остаться здесь если и не на всю жизнь, то очень надолго.

РедакцияЖивете или бывали в Венгрии? Чем вам запомнилась страна?
  • А тебе-то что?user1306827, большинство вещей из этого списка, а не в принципе по жизни здесь8
  • Юлий Матвеевну улицы очень атмосферные)25
  • А тебе-то что?Ладно, давайте напишу, что меня здесь культурно шокировало в хорошем смысле, а то начнется щас. Невероятно ухоженные деревни даже в на самых концах Венгрии. Мы прилично попутешествовали по стране, так что знаю, о чем говорю. Никаких вот этих дешманских заборов-коробок, все домики чистенькие, сады ухоженные. Упарываться там не принято, сажают цветочки для красоты и собирают альпийские горки. Винодельческая культура. Про венгерские вина ничего не слышали, живя в России. Оказалось, что это здесь очень развито: от самой культуры виноделия до того, как оформляют поместья, какие услуги там предлагают. Венгерские вина постоянно собирают топовые награды. При этом все обращено в основном на внутренний рынок. Школа. Ребенок в 9 классе и никогда не было такого, что он света белого не видел и корпел надо домашкой денно и нощно. Все очень сбалансированно. Никто не делает мозг в родительских чатах, не собирает деньги на новые шторы. В классах по крайней мере у нас в школе очень дружная обстановка, к новичкам относятся с интересом, а не дедовщина. Дешевое приличное жилье. В Москве мы за 80т.р. небольшую двушку на Речном, в Будапеште за те же деньги современную трешку недалеко от центра Можно пить воду из-под крана и это тут в порядке вещей, даже в кафе могут налить графин просто из-под крана Очень достойная гастрономия как традиционная, так и из других стран что хочешь можешь найти. Культура пиццерий, бургенных, спешелти кофеен вообще на высоте. Это так, что вспомнил по-быстрому43
  • А тебе-то что?Юлий, безусловно! город очень красивый, страна прекрасная, но есть особенности)12
  • Ivan LevashovЕщё я слышал что в Венгрии существует старая традиция не чокаться кружками с пивом. Исторически это связано с событиями 1848 года, когда австрийские офицеры праздновали казнь венгерских патриотов, чокаясь именно пивными кружками4
  • А тебе-то что?Ivan, вокруг этой традиции много легенд. Одна из них ваша, другая про 1945 год. Якобы нацисты отмечали очередное завоевание в чарде в оккупированной Венгрии, чокались пивом, на это искоса смотрели другие посетители венгры и с тех пор пивом не чокаются.1
  • Мята перечнаяИнтересно,спасибо.1
  • Иван"Возврат банок и бутылок. Это сейчас по всей Европе ввели" - в Португалии до сих пор этого нет. Вроде как только в следующем году обещают. Я бы сдавал. Не только ради денег, но и вообще из-за сортировки мусора. Ну и хочется верить, что меньше станет пластика на улицах.11
  • Мужичок-базовичок«Живя в России, мы ничего не слышали про венгерские вина» Удивительно, что вы про токайские вина не слышали. Впрочем, после распада СССР и начала импорта из Франции и Германии популярность венгерских вин пошла на убыль.17
  • МиленаБыла и в Венгрии, и в Будапеште всего 1 раз. Будапешт- красивый, интересный город со множеством достопримечательностей, лично мне напомнил Вену.10
  • Boris KölnЗалог за банки-бутылки и их переработка - это правильно! Но реализация так себе. Наверное, надо значительно повысить стоимость: не 12 руб, а 50 руб. и пункты приема сделать на каждом углу. В Германии эти пункты в любом супермаркете, чистые, без очередей - поэтому банки-бутылки сдают почти все12
  • Сонечка МармеладоваБыла в Будапегте 1 раз в 2016 г., удивило, что на туристической карте сам пишешь дату и время первого прохода в метро,, и от этого считаются твои 72ч1
  • user6296553Угоршчина6
  • Autumn SkyМужичок-базовичок, помимо токийского, тут ещё много прекрасных сухих вин, красных и белых) И они, действительно, мало известны за границей2
  • ИгорьМилена, это не удивительно, поскольку основные архитектурные достопримечательности были построены в период когда Венгрия была частью Австро-Венгрии. И откуда пришла эта архитектура поэтому понятно.9
  • ИгорьБыл в Венгрии очень много раз. В основном в Будапеште и Секешфехервальде. Обилие бездомных в центре Будапешта прямо вгоняет в депрессию. Вот уж кто хлебнул контраста после развала Соц лагеря, когда Будапешт был образцовой столицей. Из того что впечатляет и не упомянуто автором - это любовь местного населения запивать водку или палинку пивом. И это прямо норма. Ну а в целом в Венгрии очень хорошая кухня и по структуре она близка нашей. Также любят супы, наверное единственные кроме нас в Европе.14
  • Дмитрий ЛукиенкоЭто в Будапеште много бездомных?) Вы в Париже или Милане давно были? Там в принципе уже свободных улиц не осталось, чтобы пройти и не наступить на спящего "беженца"4
  • Николай Корнев«А еще смотрят друг другу в глаза, когда чокаются напитками.» А у нас куда принято смотреть?1
  • ЕленаЛетали с подругами в Будапешт в 2014 году лоукостером Wizzair из Москвы. Запомнился красивейший центр города, бездомные, живущие под мостом Сечени, котелок супа "гуляш" в кафе на троих, паб, где скорлупки орешков все бросают на пол, фишка такая. Жили в хостеле в одном из бывших особняков Габсбургов, тоже очень впечатлились.1
  • WTFА, воду из крана можно пить во многих странах Европы, Чехия, Германия, Австрия - местные говорили, что пьют сами.3
  • WTFА, Венгрия во Второй Мировой была союзницей Германии, как она могла быть оккупирована?4
  • А тебе-то что?Николай, на стаканы3
  • Шамаханская царицаОбожаю Венгрию! Обожаю Будапешт! Была в 2019 году: венгры очень классные, независимые, гордые, но душевные и без снобизма. Про красоту Будапешта говорить не буду - это один из красивейших городов Европы. Спасибо, что поделились Вашим опытом.6
  • Бельчиха ПушистаяИван, *"Возврат банок и бутылок. Это сейчас по всей Европе ввели"* Зато практически убрали в России, хотя даже в 2000ые это вполне себе работало. А всё потому, что у каждого производителя: а)ёмкость стала 450 мл; б)дизайн бутылок стал уникальный. Поэтому и стало проще вместо сдачи тары производить новую из боя стекла и нового алюминия. Я не видела чтобы на бутылке или банке было написано, что она по сути б/у.1
  • Бельчиха ПушистаяBoris, *Наверное, надо значительно повысить стоимость: не 12 руб, а 50 руб. и пункты приема сделать на каждом углу.* В РФ это будет невыгодно ибо у каждого производителя свой стандарт на тару и плюсом 50 руб будет слишком дорого для одной единицы. Максимум сделают 10 на пивную 0,5.0
  • Boris KölnБельчиха, стандарт не важен, пластик-жесть перерабатывают и делают новую тару. "Дорого" должно быть выкидывать. А в режиме купил-сдал цена не имеет значения.1
  • ИванБельчиха, в основном под "сдачей бутылок" я имел в виду пластиковые бутылки. Да и вообще, в Европе именно на утилизацию пластика делается упор. А стеклянные бутылки никто не использует повторно. Мне кажется, что и в СССР реально никто этого не делал - проще переплавить.0
  • Бельчиха ПушистаяИван, *Мне кажется, что и в СССР реально никто этого не делал - проще переплавить.* Ошибаетесь, использовали. И пивные, и молочные, и водочные... Какие угодно.2
  • ИванБельчиха, ну, значит в СССР были проблемы с переработкой и проще было использовать заново. Теперь так никто не делает и мне кажется, что в первую очередь не из-за того, что нет единого стандарта, а просто потому что контролировать качество каждой сданной бутылки сложнее, чем просто всё скопом переработать.2
  • А тебе-то что?Шамаханская, рад, что вам понравилось. Я думал меня закидают помидорами)2
  • А тебе-то что?Бельчиха, а чего про Икарусы писать? тут такие уже не ездят, весь автопарк обновили. Насчет метро да, стоило. Может быть вторую часть шокирующих фактов выпущу)1
  • А тебе-то что?WTF, ну, я не знал, когда переезжал, для меня это было шоком0
  • А тебе-то что?Autumn, да я и про токайское не слышал. Только у родителей потом после переезда нашел в серванте пустую бутылку из под токайского вина - они хранили ее на память)0
  • Бельчиха ПушистаяИван, * ну, значит в СССР были проблемы с переработкой и проще было использовать заново. * Это и лучше. Помыл, обработал и снова в производство. *а просто потому что контролировать качество каждой сданной бутылки сложнее, чем просто всё скопом переработать.* Не поэтому. А потому что у каждого свой дизайн бутылок и проще каждую б/у бутылку перевести в бой.1
  • Бельчиха ПушистаяBoris, *"Дорого" должно быть выкидывать. А в режиме купил-сдал цена не имеет значения.* В России даже фандоматы не прижились. У нас быдлоконтингент в основном. Потусил, выбросил, пошёл.1
  • Boris KölnБельчиха, вот именно поэтому цену залога надо поднимать до тех пор, пока не станет дорого выкидывать. Но фандоматы, конечно, надо делать ставить на каждом углу.0
  • Udi ErzaА, все как Вене, только там бездомных поменьше, и загорелых ребят с мотанками побольше1
  • Шамаханская царицаА, А с чего Вас закидывать то?!:))) Вы всё четко и объективно написали про Будапешт. Идеальных городов и стран нет: и сразу говорить, "ой какой убогий и неприятный город, если ты увидел бомжа спящего под мостом, встречающийся мусор и пару обшарпанных зданий" - это идеализм, мне кажется) В Будапеште много замечательного и очень атмосферного, а те негативные моменты, что Вы описали, мне кажется, что это мелочи)) Надеюсь, что у меня будет возможность тоже скоро посетить этот замечательный город. А скажите, "как местный", а это правда, что они пивом не "чокаются" из-за какого-то события в XIX веке или это какая-то традиция у них?))3
  • Мария В.Благодарю за статью! Сама живу в Будапеште и не могу нарадоваться) Я бы добавила про сдачу банок и бутылок. Во-первых, это все же про экологию, а не про подкормку бомжей. Во-вторых, есть вполне приличные точки. Со своей стороны добавила бы из плюсов: 1. Компактность и удобство города с прекрасно развитым общественным транспортом 2. Супер удачное расположение в географическом центре Европы 3. Сильное и доброжелательное русскоязычное комьюнити 4. Вина уже отмечали, но хочется еще раз подчеркнуть качество, разнообразие и доступность)4
  • Мария В.Из минусов, это язык 🙈 который интуитивно вообще не понятен и сложен к изучению. Зато большая доля венгров говорит на английском, особенно в сфере услуг. Даже кассиры в локальных супермаркетах. Но это в Будапеште, за пределами столицы сильно зависит от региона.2
  • А тебе-то что?Шамаханская, спасибо! Есть принципиальные люди, кто ее чокается, но в основном все чокаются0
  • А тебе-то что?Бельчиха, увы импортные Сузуки. Икарусы теперь только изредка можно увидеть в маленьких городках0
  • А тебе-то что?Мария, подписываюсь1
  • А тебе-то что?Мария, на удивление после какого-то времени изучения венгерский стал даваться. Мне кажется теперь даже вполне логичным. С произношением конечно жесть до сих пор, но много слов и склонений выучили. Я бы сказал где-то после А2 прямо заметно ленче становится учить и говорить1
  • Бельчиха ПушистаяА, *увы импортные Сузуки.* То есть крупнейшая в прошлом автобусная страна-производитель использует автобусы из Японии? Это смешно.1
  • АлинаЛечилась 2 раза в Хевизе, вы молодой, но вдруг спинка-коленки заболят - шикарное место. И нервы отрубает на месяц. Там от озера какой-то запах выделяется, сера вроде, он гасит нервное возбуждение в мозгу. Я вернулась домой и просто "бесила" окружающих, мне всё! было пофиг, постоянная улыбка.. да и спинка прошла.. 2-3 месяца просто было состояние как у новорожденного. Там же попробовала Токайское, но не сладкое - это я почти с детства люблю, а сухое. У него блестяшка на пробке серебряная, а не золотая. В Хевизе говорили, что это их местная винодельня. Не сохранила этикетку к сожалению... Меня лично поразила чистота в городе и бомжей не было.. но это часа 2 от Будапешта. На все вопросы - как венграм это удается? в частности чистота, отсутствие бездомных собак, отсутствие курящих - ответ принимающей стороны ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ШТРАФЫ 😁 Старшее поклоение от 40 и выше не забыло и русский. Главврач лечебницы при отеле учился в Москве и с пациентами на русском общается, так же и медсестры и продавщицы в магазинах. Может так ещё в Хевизе потому что рядом с городом стоял наш летный полк - ещё не разрушены хрущовки и ангары. И ВСЕ старшие кроют немцев-австрийцев. Я мясоед и наелась от души мяса, колбас - это великолепно у венгров. Конечно отдыхать, не то что пмж, но отдыхать мне понравилось.5
  • Сергей ШмелевИван, мой двоюродный брат, учась в техникуме виноделия в Прасковее, после практики получил запись в трудовую книжку. "Мойщик бутылок 4 разряда". Все прикалывались 🤣1
  • Vladislav MedПрилетел в Будапешт, в аэропорту нашёл таксиста, представился Джоном. Пока ехали общались на англ. Спросил его про венгерский язык, он ответил, что язык чем-то похож на финский, но когда 2 финна разговаривают между собой, мы - венгры, ни черта не понимаем. И кстати про родственность с удмуртским языком задаются вопросом и лингвисты - как так получилось, что две абс одинаковые языковые группы оказались разделёнными? Одни в Поволжье в России, другие в Восточной Европе, а язык - один. Загадка!0
  • VladVladislav, а как же великое венгерское переселение и «эпоха обретения родины на Дунае»? Всё расписано в деталях, в том числе и на вики :)1
  • Бельчиха ПушистаяСергей, чем это не профессия?1
Сообщество