«После месяца-двух мужчина пропа­дает»: как научиться строить отношения

Признания читательницы и комментарий психолога
128

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

Аватар автора

Катрин

хочет семью

Страница автора

Я образованная, воспитанная, привлекательная и даже, как говорят многие мужчины, сексуальная девушка.

Все мои отношения начинаются одинаково хорошо. Но после месяца-двух общения мужчина из моей жизни пропадает, растворяется.

Я не навязчивая. На начальных этапах общения никогда не душу человека своим вниманием, даю полную свободу, ничего не требую, аккуратно расставляю свои границы, не иду на скандал и выяснение отношений. Не предъявляю претензии в грубой форме, а тактично высказываю свое мнение. Тем не менее построить отношения в итоге не получается. Выходит, что за моих 34 года в личной жизни я полный ноль.

Не могу понять, что во мне не так. Ведь причина не может быть абсолютно во всех этих мужчинах. Все они разные, разного возраста, а сценарий отношений один. Они просто уходят из моей жизни — тихо и незаметно. И если я сама не спрошу прямо, почему и что не устраивает, возникает ощущение, что это для них в порядке вещей.

В чем моя ошибка? Мужчинам нужны крики, скандалы, разборки, истерики, капризы?

И если я этому не научусь, то и семейного счастья мне не видать? Я с детства всегда хотела семью, супруга, деток — нормальное здоровое желание любой женщины.

Но ни одному мужчине не кричу при первой встрече, что нам срочно нужно в загс. Я присматриваюсь к человеку, делаю выводы, с чем готова мириться, с чем — нет. Но говорю открыто, что свободные отношения или периодический секс — не для меня.

Мне очень дискомфортно. После каждого такого разрыва я начинаю копаться в себе. Искать оправдание другим или себе, чтобы успокоиться. И после всего этого вообще не хочется никаких отношений, чтобы не было больно, чтобы в очередной раз не разочаровываться.

Аватар автора

Маргарита Гаврикова

психолог

Страница автора

Почему отношения порой развиваются одинаково

Когда отношения развиваются по одному и тому же сценарию, скорее всего, мы имеем дело с таким феноменом, как навязчивое повторение. Это бессознательное воспроизведение раннего травмирующего опыта отношений со значимыми близкими.

Например, с родителями или замещающими их взрослыми. И хотя в жизни мы обретаем другие значимые связи, опыт, который ложится в основу всех будущих отношений, мы получаем именно в родительской семье. Через навязчивое повторение мы, возможно, пытаемся исцелить старую боль и переиграть сюжет прошлых отношений — но уже с новым партнером.

Судя по письму, вы испытываете бессилие — одно из самых сложных и тяжелых переживаний. Больно осознавать, что вы ничего не можете сделать, чтобы повлиять на поведение взрослого мужчины, который по каким-то своим причинам не способен дать вам другой опыт, где вы могли бы ощутить себя значимой, важной, интересной. При этом вы ищете ошибки только в себе и возлагаете всю ответственность за неудачи на себя. Но в отношениях участвуют двое. Каждый из партнеров должен быть в них заинтересован.

Хочу поддержать вас. Вы поступаете правильно, обозначая ваши границы в отношениях с мужчинами: что для вас важно, а что недопустимо. Желание перейти от ни к чему не обязывающего общения к более близкой связи с человеком, с которым есть взаимный интерес, очень естественное. Но когда близость ассоциируется с болью, в целях самосохранения мы делаем все, чтобы ее избежать. Например, бессознательно выбираем партнеров, близость с которыми изначально невозможна.

В первые месяцы общения, когда все «начинается одинаково хорошо», мы еще находимся на этапе узнавания друг друга. Пока мы присматриваемся к мужчине и принимаем решение о продолжении этих отношений, мы держим безопасную внутреннюю дистанцию и определяем, какую часть себя показать, а какую — скрыть за маской. За ней мы прячем свою уязвимость, несовершенства и части себя, которые могут быть не приняты.

По мере развития отношений мы идем на риск и отказываемся от маски ради переживания близости, большей интимности и искренности с партнером. И с этим может быть связано много тревоги и страхов. Примут ли нас такими, какие мы есть? Как отреагируют на то, что увидят? Сможем ли мы после того, как нас увидели, быть в отношениях? А как нам увидеть своего партнера живым человеком со своими слабостями, неровностями? Или столкнуться с разочарованием, что партнер не соответствует нашим идеализированным ожиданиям?

Замечу, что о себе вы пишете через призму внешних и социально одобряемых характеристик: интеллектуальные способности, внешняя привлекательность, воспитанность, под которой обычно подразумевается услужливость и покладистость. За этими описаниями и попытками переделать себя под интересы и желания других не видно вашей личности, интересов, потребностей и границ. Как будто всем этим пришлось пожертвовать, чтобы стать той, кого, по вашему мнению, выбирают.

Как помочь себе в этой ситуации

Исследуйте свои потребности и переживания. Когда вы определите, что с вами происходило в разные периоды отношений и каковы были ваши потребности, в будущем вы сможете замечать знакомый сценарий. Для этого ответьте на вопрос: что общего у тех мужчин, которых вы выбирали, какие качества? Продолжите фразу: «Я хочу построить близкие отношения с этим человеком, потому что…»

Попробуйте разделить, какие потребности и ожидания обращены к мужчине как к партнеру, а какие — к родительской фигуре. Что из этого возможно реализовать в партнерских отношениях, а что относится к прошлому болезненному опыту?

Опишите старт ваших отношений. Что для вас значит «начинаются одинаково хорошо»? Как это выглядит? Что происходит между вами с партнером в первые два месяца общения? Как вы узнаете друг друга? Как понимаете, что вы интересны мужчине? Как и в чем это проявляется? Как вы себя в этот момент чувствуете? Как вы проявляете свой интерес?

Продолжите размышления в следующей фразе: «Когда я думаю об эмоциональной близости с мужчиной, я чувствую… Когда я так себя чувствую, мне хочется…» Прислушайтесь к себе и вашему внутреннему образу эмоциональной близости, к представлению о продолжительных отношениях. Как они выглядят, что в них происходит?

Точно так же запишите и проанализируйте ваши мысли в продолжении фразы: «Когда мужчина отстраняется, я чувствую себя… и прихожу к выводу, что…»

Рекомендую прочитать книги Сью Джонсон «Обними меня крепче» и Робин Норвуд «Женщины, которые любят слишком сильно». В них вы найдете другие практики на понимание себя в отношениях с кем-то.

Исследуйте отношения с собой. Как они выглядят сейчас? Как вы проявляете заботу о себе? Как инвестируете в эти отношения?

Нарисуйте себя в отношениях и вне их. Для выполнения задания художественные способности совершенно не важны, материалы и изобразительные средства могут быть любые. Рекомендую делать это задание в разные дни и дать себе время на его выполнение, чтобы вы могли погрузиться в процесс и наблюдать, как это отношение проявляется в реальной жизни.

Когда рисунки будут готовы, посмотрите, чего не хватает каждому из них. Что хочется изменить или добавить? Чего хочет эта женщина на каждом из рисунков? Как вы ее видите и воспринимаете? Возможно, вы захотите нарисовать третий рисунок с более объемным и целостным образом себя.

Обратитесь к психологу или психотерапевту. Чтобы получить качественно новый опыт общения, необходима особая среда и условия. С этим поможет психотерапия, где вы сможете выйти из замкнутого круга навязчивого повторения. Новый опыт всегда пугает своей непредсказуемостью и неизвестностью, даже если несет в себе перемены к лучшему, поэтому в таком непростом процессе важно заручиться профессиональной помощью и поддержкой.

Желаю вам бережности к себе и внутренних сил, чтобы освободить себя из прошлого. Удачи!

РедакцияРасскажите, как вы познакомились со своим партнером:
  • ЕкатеринаВы ни в чем не виноваты скорее всего, просто найти своего человека сложно. Иногда уже повстречавшись человек понимает, что что-то где-то не подходит, тогда надо просто отпускать и искать дальше. Это очень сложно. Я сама через это прошла после нескольких разрывов отношений, долгие поиски, и вот, тьфу-тьфу-тьфу, нашла своего человека, недавно мы поженились. Я чуть старше вас. Удачи вам!58
  • Evil_designer«Я не навязчивая, на начальных этапах общения, никогда не душу человека своим вниманием, даю полную свободу, ничего не требую, аккуратно расставляю свои границы» — сложно судить, что именно за этим скрывается, но, если честно, похоже, что мужчины думают, что не интересны вам. 2-3 месяца отношений это же самый пыл, жар — там если проскочила искра, то тебе все интересно про человека, хочется слипнуться и не отрываться — вы много говорите, целуетесь, пробуете вместе всякое новое. Отстройка границ попозже обычно происходит, когда пара уже сформировалась, вы готовы разлепиться и посмотреть на мир вокруг. Конечно, кто-то быстро эти фазы проскакивает, но я по вашему посту вообще не увидела страсти во всех этих отношениях. Возможно, не права, конечно80
  • Rufinaleу меня было все так же. до 28 лет. В 24 завязались первые "Серьезные" отношения с совместным проживанием, но это был тестовый вариант, как оказалось. Мч оказался с зависимостями, что тщательно скрывал от меня и на нашей совместной работе. Потом я подумала, раз уж не везет, то буду просто знакомиться без долгосрочных перспектив. а в 28 лет встретила своего мужа, хотя при знакомстве и мыслей не было, что он станет им.10
  • Кто такой Лецке?«Видя, что человек отдаляется, я спокойно закрывала на это глаза и старалась не замечать, а потом просто удаляла номер телефона этого человека. То в следующих отношениях я старалась спросить прямо, что не так, почему он отдаляется, только ответ не всегда получала». Не хочу Вас обидеть вопросом, но он напрашивается. А как понять, что, если Вам человек небезразличен, если Вы аналогичным образом не проявляете интерес? Больше похоже на игру в одни ворота. «Человек просто игнорировал мое сообщение и звонок, что уже само по себе свидетельство того, что он не желает продолжать общение». А Вы как-то писали о том, что общение ваше к концу подошло? Ситуации бывают разные, и люди бывают разными, но если раз за разом всё одинаково, то действительно стоит задуматься. Мало кого может заинтересовать общение, в котором человек из жизни другого человека может уйти «тихо и незаметно». Вам такое нравится? Заявите о том, что Вам обидно от этого. Пусть это будет и на прощание, но Вы хотя бы выскажетесь. Общение должно идти на равных, и оба человека должны быть одинаково заинтересованы. Где-то Вы что-то спросите, где-то он. Сейчас он предложит встретиться, а потом Вы. И так далее. Опять же, общение в стиле «Привет. Как дела? / Как на работе? / Что делаешь?», если оно изо дня в день, то начинает наскучивать. Обратите внимание, рассказываете Вы много и разное или отвечаете из разряда «День прошел нормально. Работала». Надеюсь, что Вы встретите своего человека, с которым всё сложится. ♥34
  • НиколайМало входящей информации, чтобы что-то советовать. Из всего прочитанного предполагаю, что проблема может быть в "аккуратно расставляю свои границы". Это единственная условность имеющая личные нормы, которые могут оттолкнуть.7
  • Ноунейм Ноунеймович НоунеймовО, привет вуманру. Вводных данных ровно ноль. Да, конечно, все мы можем описать себя как таких хороших, сексуальных и вообще идеальных. Но нет же. Интересы общие были с партнерами? Были ли попытки попробовать втянуть их в свои или втянуться самой? Бегут или от невыносимых в общении, или невыносимо скучных, или от незаинтересованных, или, уж пардон, от недающих. В первые месяцы что важно? Общие интересы и общая постель. Нет одного из двух-отношений не будет с большой вероятностью. Нет обоих пунктов-отношений не будет 100%. Плюс стоит посмотреть, как вы выставляете границы. Если выставляете, как модно сейчас-жестко, бескомпромисно, то естественно, что человек убежит. Стоит понимать, что советы современных "психологов" о границах направлены на большую атомизацию общества, одиночество людей и дальнейшее разрушение института семьи. Ибо современная психология-плоть от плоти капитализма, а ему выгодны одинокие люди. Так, я в дебри забираюсь. Короче, резюмирую: 1) общие интересы. Заинтересуйте своими, заинтересуйте чужими; 2) постель. Все мы давно не девственники и понимаем, что это важно на первых этапах; 3) помягче с границами, побольше компромиссов. В конце концов, вы, по идее, должны больше понимать и чувствовать эмоции, эмоциональный фон отношений на вас. И не с позиции "правильно завиноваченый мужчина-полезнейшая вещь в хозяйстве", а больше тепла.10
  • БлинчикАвтор, вы слишком зациклены на себе. Я, я, я… Вам эти мужчины сами по себе вообще не интересны, так отношения не построишь. Должен быть искренний интерес с человеку. А не только приценивание «подходит-не подходит». Или должен быть интерес к чему-то другому, иначе с вами скучно. А психолог вам рекомендует ещё больше на себе зациклиться. Не круто.8
  • Комок нервовНоунейм, "помягче с границами, побольше компромиссов" У автора, по-моему, с этим точно проблем нет - она вообще никаких границ не выставляет, до такой степени причем, что ее "демократичность" мужики принимают за равнодушие и сбегают. Парадоксально (на самом деле нет), но как раз любительницы жестких границ, истерички и "стервы" редко жалуются на подобные проблемы.18
  • Звезды смотрят внизБлинчик, мне кажется, тут ошибка выборки. Человек, счастливый в жизни и отношениях, к психологу скорее всего не пойдет. Незачем. А если начал ходить, значит что-то сильно не устраивает в жизни. Психика бьет набат. И тогда развод - закономерный этап. PS. Я вот наоборот видела ситуации, когда психолог помог сохранить брак. Не всё так однозначно)16
  • Дочь СевераДорогая автор, хорошо понимаю вашу печаль. Жаль, в рамках рубрики мало дополнительной информации. Самое занятное, что все психологи под копирку пишут одно и то же про проигрывание в отношениях детских травм. Читая ответ психолога, я вспомнила все книжки, всех своих психологов и тренеров на психологических интенсивах. Одно и то же. Да, травмы есть у каждого и от них никуда не деться, но почему-то в предыдущих поколениях люди строили отношения проще что ли. Мой папа до сих пор вспоминает: "Мне было 26, и я подумал: "Вован, да что тебе ещё надо? Девчонка хорошая, любит тебя, хватит гулять" - и вот так вот он взял да и женился на моей маме. Потом у них были переезды, вечная стройка дачи, перестройка в стране, двое мелких детей, папа притаскивал матери бытовую технику, которая только появлялась, чтобы ей было легче, и тд. Наверное, в такой ситуации не менее важно НЕ пытаться строить отношения ради самого факта отношений. Когда прекращаешь специально искать и пытаться "завести" отношения, а осознанно живёшь своей жизнью и своими интересами, общаешься с другими людьми, улыбаешься, интересуешься другими, вступаешь в простые диалоги, то нередко чудесным образом происходят неплохие встречи.30
  • МаксЖенщина слишком умная, разборчивая и увлекается самоанализом. А тут еще психологи усложняют ситуацию, еще глубже погружая её в пучину самокопания. Она таким макаром скоро десять раз простой поход за хлебом осмыслять будет. В прикольное время живём: каждый второй доморощенный психолог, но при этом жизнь лучше не становится)51
  • Комок нервовНоунейм, "Причем это чаще не про тухнуть под сериал или лететь в очередное путешествие, а общие хобби." Путешествие или сериалы это вполне себе нормальное времяпрепровождение, есть люди, которым это по кайфу, а тир или компьютерные игры наоборот, абсолютно мимо - этим людям нужны такие же любители путешествий или сериалов. "Думаю, любой мужчина на руках будет носить женщину, хилящую его танка в ММО, красящую с ним ебенячьих человечков или вытащивщую его в тир/на трек/поход." Сомневаюсь, одних общих увлечений недостаточно, это было бы слишком просто, нужны общие взгляды, ценности, нужно "смотреть в одну сторону" (с). Насчет увлечений - имхо, главное не чтобы они непременно совпадали, а чтобы не вызывали явного отторжения у партнера.23
  • Михаил"за моих 34 года в личной жизни я полный ноль" - а может, вам нули мужского пола попадались? такое, наверно, тоже может быть.28
  • RapunzelАвтор, вы такая не одна. Ваша история очень похожа на мою, начало всегда классное, потом происходит отдаление. В конце обычно выяснялось, что у мужчины не закрыты отношения с бывшей (эмоционально). Последний вообще прямо говорил, что ему нужны качели (как с бывшей), а к спокойным и теплым отношениям он не привык (я со своей стороны не хочу манипулировать, т.к. на подобные уловки, как мне кажется, падки только незрелые люди) Умом понимаю, что всееееее мужчины были похожи в той или иной степени на отца, который был и остается эмоционально недоступным С лета снова в терапии (я ж по какой-то причине выбираю таких)22
  • Дочь СевераEl, мужчины уже с чек-листами заходят 😂😂😂 Вплоть до того, что надо жить в правильных районах, ездить на правильной тачке, работать на правильной работе и тд. Стариться в ожидании его, такого единственного и уникального, который не то что гвоздь вбить не может, но и заказать мастера стесняется (а потом: "Я не понял, а что за мужик тут люстру вешал???"). Короче, просто время такое пошло. Материалистическое. Никакой любви, искренности нежности и всех нормальных человеческих историй. А тут ещё психологи подкидывают: "Если у тебя происходят такие истории, то нам с тобой на следующих -цать сессий надо проработать твои семейные сценарии". Да нормальные у меня семейные сценарии с долгими браками у предков 50+ лет брака, а они там настаивают со своими "проработать" и "рассмотреть детальнее", и ещё вот это легендарное "сама притягиваешь к себе таких".17
  • Дочь СевераАндрей, а вот не факт, не факт, что человеку надо копаться именно там. Например, у моих родителей хороший брак был, подавали хороший пример. Да, свои косяки были у них (мама вообще жару поддавала, поэтому для меня она пример того, как делать не надо), но кто без греха? Мои бабушка с дедушкой - ну вообще идеал из идеалов. Я с детства знала, что хочу такую семью и отношения как у них (про любовь, поддержку, дружность, бережность и тд).8
  • katya.mail mailА вы их случайно не в приложениях для знакомств ищете? Там много таких странных мужчин, которые что-то ищут до бесконечности. Искать там себе пару - крайний вариант.14
  • Ион ТихийВозможно это банально, но по наблюдениям за моими одинокими знакомыми девушками (иногда и парнями): отношения неудачны потому, что всё время выбирают один и тот же типаж, а типаж выбирают один и тот же потому, что способ поиска один и тот же. Причём зачастую, декларируемый типаж, вообще никак не коррелирует с методом поиска. Если хочешь найти хозяйственного мужика, который может гвоздь забить и трубы почистить, то нужно искать его в Леруа Мерлен и не нужно удивляться, что в модном ресторане опять подцепила "успешного криптоинвестора". А иногда нужно хотя бы себе честно ответить кто тебе реально нравится и реально нужен (может как раз тот самый криптоинвестор?), потому что часто критерии продиктованы социумом. И вообще представить как все эти положительные качества, которые себе называешь, отражаются минусами в совместной жизни и сможешь ли ты с ними жить.24
  • Дочь СевераАндрей, как раз насмотревшись хороших отношений и видя хороший пример того же отца перед глазами, сложно найти себе человека, с которым можно уверенно идти дальше. А быть каждому личным терапевтом, мамкой и так далее - это как-то не по-взрослому что ли. Можно дружить, общаться, встречаться, весело проводить время - все ок, но вот опереться не на кого. Мне, например, моя онкология очень хорошо продемонстрировала Ху из Ху в окружении.10
  • Непокорная дочьМакс, согласна с вами. Вообще лищний самоанализ - это горе от ума. Нужно быть по-хорошему проще. Да, и смелее проявлять себя, не задавливать, если мужчина уходит, можно и тарелку в него кинуть, и объяснений потребовать, и что-то резкое сказать - самой же легче будет.29
  • Непокорная дочьМихаил, +1005005
  • Непокорная дочьRapunzel, надо просто начать выбирать других. Кстати, психолог посоветовала неплохие книги, я бы ещё порекомендовала - "Вы просто ему не нравитесь".9
  • RapunzelНепокорная, да я вроде стараюсь) все равно по итогу что-то от родителей нахожу (с кем-то увлечения совпали, с кем-то детские папины травмы, кто-то родился в один день, кто-то любил учиться и постоянно повышал квалификацию...) Книгу возьму на заметку, спасибо)2
  • Lutera"И если я сама не спрошу прямо, почему и что не устраивает, возникает ощущение, что это для них в порядке вещей". Интересно, что автор умалчивает, что же мужчины ей отвечали, как будто это и неважно. Ведь автор и без них знает настоящую причину. Просто она не такая, как всё эти женщины: не кричит, не истерит, не капризничает, не давит, не торопит, даёт полную свободу и т.д. Приэтом автор ещё и "образованная, воспитанная, привлекательная и даже, как говорят многие мужчины, сексуальная девушка". "Редкий вид. Хватай, а то убежит".6
  • Ида СвиридоваСлушайте, тут в соседнем материале мужчина в 37 лет не знает, как завязать отношения. Надо этих двоих познакомить, товарищи))) тут прям готовая ячейка общества намечается. У обоих серьезные намерения, хотят, чтоб надолго) не, ну че страдать почем зря на просторах интернета, когда счастье рядом :)50
  • ВикторияПочему в таких темах обычно перечисляются плюсы собственные и «достоинства», но не пишут о своих минусах и особенностях характера/личности? Где полная картина? Мы ж не юбилее или похоронах - где только «хорошо» нужно говорить или вообще никак? Вот себя расписала, какая хорошая, как все старается, как проработала себя, осознала, отрефлексировала. Идеал, ну. А где темная сторона луны? Где то, что есть в каждом - его темная сторона, тень. Где простое человеческое и неидеальное?! Об этом умалчивают.16
  • HaraldТут прямо надо давать комментам настояться. Как же так, вроде мужчины такие на вид разные, а ведут себя одинаково, ну никак не хотят семью строить. На вид разные, а внутри одинаковые. Вот информация к размышлению на этот счет. Если на ютубе провести поиск по тегам типа нарцисс психопат отношения, там вылетит куча видео, на которых сотни тысяч и миллионы просмотров. Отсюда 2 момента. Первый - если нарциссов и "психопатов" 1-2% в популяции, почему так много женщин смотрит этот контент (а снимают его для женщин, и в коментах там сидят женщины). Второй - психопатий в классификации множество, но всех этих видео всегда описывается только сильный (стенический) психопат - эпилептоид, тиран, атлет по Ганнушкину. Там никогда не описывается ранимый астеник или замкнутый шизоид. Ответ тут прост - женщины безошибочно находят этот 1% людей в популяции и мечтают выстроить с ними отношения, вот есть что-то такое в этих личностях интересненькое, непознанное, привлекательное. Психопаты их обворовывают, бьют, изменяют, вышвыривают по своему усмотрению из жизни как мусор, но все равно лезут и лезут, лезут и лезут, возвращаются по 10 раз. Вот еще чуть-чуть и он перевоспитается, почти изменился же. Такой недоступный, такие жесткие личные границы стоят, так и манит, особенно на фоне полчищ половых тряпок - воспитанных мамочками угодливых и услужливых славных пареньков найсгаев, которые большие мастера в ухаживании за женщинами и по-настоящему их уважают.7
  • Дочь СевераИон, пример насчет Леруа хороший, но есть и свои нюансы 🫢 Три года назад, занимаясь отделкой своей квартиры, имела честь быть регулярным покупателем Леруа. Знаете, я посещала магаз всегда с юмором, доброжелательно и с самоиронией и улыбкой на тему того, что вот снова одна тащу какую-то неведомую хренотень. Само собой, в таком позитивном настроении я знакомилась с мужчинами, которые хотели помочь дотащить что-нибудь до машины и далее (как раз люблю крепких хозяйственников). Я девушка внимательная, поэтому быстро замечала, как большинство перекидывают колечко. Особенно им заходили шутки про вечеринки разведенок и девушек, разочаровавшихся в жизни - сразу пытались выжать явки и пароли, чтобы затусить на такой вечеринке (интересно, а что потом жене скажут?). Так вот, с ремонтом, может, они и помогут, и что-то да приделают, но вот сердечку потом ой как будет печально от такого знакомства. А ещё я тут наблюдаю одну дамочку у нас в Пятёрочке, которая буквально из кожи лезет вон, чтобы в магазине подцепить мужика: и юбки короткие надевает, и наклоняется до пола, чтобы трусы показать, и лямкой маек играет, и картинно вычитывает надписи на дешёвых стиральных порошках. В общем, шоу-балет. Я всем этим хочу сказать, что проблема отношений и знакомств гораздо шире и глубже, чем мы обсуждаем. Люди потеряли ориентиры, а еще утрачена честность. Не нужно ставить отношения как цель. Нужно просто больше общаться ради общения, искренне смеяться и учиться просто общаться друг с другом. Наш мир извратили все эти тренеры, коучи, авторы книг про стерв и так далее. Наш мир извратила гонка за деньгами и статусом, поиск быстрого способа подняться. Вот эти модели как у наших предков типа накопить, медленно построить, собрать, обождать лет -цать, пока яблони вырастут... это уже тоже не работает. Надо, чтобы яблоки вот уже сейчас были, и чтобы сочные как рекламы Садов Придонья. А в глубине души каждый просто хочет быть любимым.37
  • Андрей КупцовRapunzel, "все равно по итогу что-то от родителей нахожу (с кем-то увлечения совпали, с кем-то детские папины травмы, кто-то родился в один день, кто-то любил учиться и постоянно повышал квалификацию...)" - если вы ищете сходства, то вы неизбежно их найдёте, потому что все люди в чём-то друг на друга похожи. Будете искать отличия - найдёте отличия, а будете искать и сходства, и отличия - найдёте правду. Более того, людям как раз свойственно в качестве партнёра искать человека, похожего на себя, но немного лучше. Из-за этого мне вообще непонятно стремление найти партнёра, чуждого вам совершенно во всём.12
  • GrigoriyЕкатерина, база, сейм щит0
  • GrigoriyНоунейм, жертва виновата? Молодец, когда на бутылку посадят позвони плиз, я пальцем тыкну и тоже самое скажу12
  • Андрей КировGrigoriy, а вот запросто. Не так давно я был отношениях с такой "жертвой". Говорила, что бывшие ее часто били. Ну, ок. Я человек неконфликтный, решаю словами. При попытках разговаривать о проблемах, она срывалась на крики и истерики. Далее в ход пошли провокации. Т.е. эта самая жертва, просто не умея в диалог, попыталась свести все к понятным ей побоям. Естественно, бить ее я не стал - благополучно разошлись.13
  • user2414336Макс, вот согласна! Психологи, коучи с бесконечными марафонами, методами....9
  • Paul VereshchaginNordurdottir, потому что то, что есть сейчас это не психология, это психопрактика. С наукой это ничего общего не имеет, поскольку строится все на отношении "запрос-решение". У людей нет желания копать глубоко, потому что там в глубине страшно, у "психологов" тоже нет большого желания туда копать - по той же причине, это потом помешает практику вести. Поэтому все и крутится вокруг этих поверхностных вещей, это даже не говоря о том, что люди пытаются вроде как душевные раны другим лечить, при этом абсолютно отметая прошлые церковные понятия. Это не значит, что они правда существуют, это значит, что в этом каждый должен сам для себя разобраться, затратив больше времени, чем ему кажется. И что мы ждём от людей, которым в детстве (или не в детстве, а на фоне их собственных психотравм) дали установки "это так, а это так", и они с лёгкостью их приняли и живут всю жизнь с ними, не проверяя по критериям истины? Я думаю, что и на практике они сделают ровно то же самое, чему их научили - дадут готовое решение в виде "детских травм, он у вас арбузер(да, я попал в это стадо)". А другие с той же лёгкостью его примут. И сансара эта будет продолжаться до тех пор, пока вдруг не появится замена психологии и уже ее теперь назовут чушью. Касательно "простого общения" и отношений ради отношений - я думаю, что люди по итогу сходятся на фоне общих ценностей и целей. Вот от этого надо отталкиваться, а не от простых разговоров даже. Но для кого-то целью действительно могу стать просто отношения, просто тогда хорошо давать себе отчёт о том, что они есть ради того, чтобы они были, и искать похожего в этом мышлении человека, для которого это так же не будет ударом, разочарованием в случае чего.10
  • Дочь СевераPaul, мне очень нравится ваша идея насчёт того, что люди сходятся на фоне общих ценностей и целей.7
  • lazyyyyfrooogKSN, извините, а можно на русском написать. Язык деб… ,ой ,ну этих, которые 🤪 ,не совсем ясен простым обывателям )34
  • МихаилАвтор, как и многие другие читатели Вашей статьи, я не нашёл ответ на вопрос "Что Вам отвечали мужчины?" Ну и есть ощущение, что Вы их спрашивали так, что правду сказать Вам они были не готовы. Я бы на Вашем месте, если статья не заказная и в ней всё написанное - правда, если бы был женщиной, нашла бы возможность вывести бывших на откровенность (кого-то по телефону, кого-то в личной встрече - желательно при этом, чтобы они выпили, алкоголь развязывает язык и снимает барьеры) - услышанное из их уст будет точно полезнее, чем советы доморощенных психологов и читателей ТЖ, которые Вас не видят и у которых слишком мало информации о Вас и о том, что в действительности происходит в Вашей жизни.8
  • Elina SuvarВы пишите, что не навязчивая. вы точно именно не навязчивая? а не безразличная или демонстрируете незаинтересованность в партнере. Просто есть девушки, которые думают «побуду-ка я недотрогой, пусть этот рыцарь меня завоюет, так я буду более ценной для него». а рыцарь не видит отдачи и тихо сливается.5
  • Анастасия МизёваУ меня ситуация, как у автора, 2 месяца общения и исчезают. Никакие психологи не помогли. Я не такая милая, нетребовательная, как автор, и не такая истеричка, которая выносит мозг, ну может чуть чуть бывает, если эмоции берут верх раз, изредка. Причины исчезновения спрашивала, один сказал, что я не забочусь о здоровье, потому что пошла летом загорать после недавней простуды, другой - что у него слишком много работы, третий промолчал, потом я перестала спрашивать у людей - ушел и скатертью дорога, значит не хочет, к чему эти вопросы зачем и почему. Не будет же человек прямо говорить, что нет желания быть вместе, нет чувств, нет интереса и рушить вашу самооценку. Самый последний раз человек меня просто заблокировал, потому что я написала, что мне неприятно, когда он исчезает и не отвечает на сообщения. Искренность советовали в комментариях, ну вот искренность тоже не работает, если люди не предназначены друг другу. Общие интересы и темы были, страсть и секс да, равнодушия не было. Нет никаких причин для самокопания, просто действительно люди все разные, встретить своего человека сложно, и мужчинам, и девушкам. Почему так? Может быть в социуме сейчас какие-то процессы идут нездоровые, может ценности у людей поменялись, в приоритете свои интересы, а не построение семьи и длительные отношения. Тем более если знакомьтесь на сайтах знакомств, это просто лотерея, да и в живую тоже так, нет гарантий. И можно 2-3 месяца пообщаться и разбежаться, а можно и через 2-3 года или через 12-13 лет. По моему, второе больнее5
  • Йожег Без ГоловыNordurdottir, у меня не хватает слов, чтобы выразить в полной мере свое согласие с вышеописанным...4
  • Йожег Без ГоловыИда, тоже сразу почему то об этом подумал :) Надо на базе Т-Ж брачное агентство создавать :)0
  • Гиперборей2-3 месяца этап узнавания обычно. Общение, совместные культурные вылазки. Процесс идет, и это уже хорошо. Не нужно спешить, на мой взгляд. Уверенность и спокойствие только больше вызовут интерес и уважение у мужчины с которым можно строить длительные отношения. Если он «сливается» через 3 мес, смысла сожалеть об этом нет..0
  • ГиперборейИда, скрещивание - неблагодарная вещь)) Я читал и там и здесь: все будет хорошо у обоих, потому что запущен механизм аналитики ситуации и выстраивание отношения с собой.1
  • RadrogИда, это так не работает )) Если у них одна беда это не значит, что подойдут. Вероятнее один из них начнёт права качать как раз, или скучно будет им друг с другом т.к. повстречались не на взаимном интересе к друг другу, а чисто их "рядом насильно посадили".1
  • RadrogМакс, психолог ещё и водолей судя по всему )0
  • RadrogДочь, верно. Психологов отродясь не было и создавали при этом пары и семьи. А сейчас ещё появились психологи для животных. Я всегда так смеюсь когда появился специалисты которые учат тому, что само собой природой естественно существует сотни тысяч лет. Типа специалисты по сексу которые вот сейчас вас научат этому. Хм... А как же без них то с этим справлялись то? Как не вымерли то ещё? Ответ на поверхности, жаль видят его единицы.1
  • RadrogИон, не чел, это бред. Есть хорошие семьянины и криптоинвесторы, а есть гулящие алкаши из Леруа ) Не корректный пример вообще. Род деятельности здесь вообще роли не играет.0
  • RadrogДочь, забавно про женатых типчиков в Леруа ) И при этом я который хорош собой и свободен уже как пару лет, нацеленный всегда на серьёзные отношения с проживанием, с заработком, инвестициями, спортивным телом и не изменщик (а ещё скромный), буду идти по Леруа и вообще не замечу вас с этими всякими штуками и даже не помогу вам, пройду в двух метрах при этом, и будь вы даже красивы как Кейт Бекинсейл. Просто потому, что буду идти в своих мыслях, нацеленный на быстрый поиск решения по дому (ради чего и приехал в Леруа). Точно также и в Пятёрочке и ещё где-нибудь. Для знакомства, помощи, диалога мне надо задаться этой целью для начала, включить радары и соответствующее настроение. Иначе вы все для меня будете белым шумом, хотя я как раз вам очень подхожу. Поэтому вместо меня подойдёт именно женатик изменщик, с которым вы хапнете горя. Ирония судьбы прям )1
  • Ион ТихийRadrog, то есть ты девиациями от статистического колокола пытаешься опровергнуть его существование? Кто из нас бредит? Род деятельности всегда накладывает отпечаток на личность. Но в целом в своём посте я рода деятельности не касался, а "успешный криптоинвестор" использовал в кавычках, как обозначение типчиков известных в определённых кругах.1
  • iVanovГиперборей, я правильно понимаю, что в эти "2-3 месяца" вы не доводить отношения до большей близости а только узнаете друг-друга и общаетесь? Без обид, но если так – то для мужчин это всё выглядит как однозначная френдли-зона. И это вполне можно понять – секс – очень важная часть отношений и не каждый готов вкладываться в общение месяцами, чтобы потом разочароваться в постели. А то и вовсе так до нее не дойти оставшись в дружеской зоне. Поэтому и исчезают. Я вовсе не призываю вас безраздумно прыгать в постель, я и сам люблю чтобы отношения какое-то время оставались платоническими – потом всегда приятно вспоминать это время когда уже нравились друг другу но ещё не дошли до близости. Но и тянуть чрезмерно прямо точно не стоит. Ну четыре, ну пять свиданий – это прямо максимум, если вам всё нравится – пора уже узнать друг-друга поближе. Ничего плохого в этом нет абсолютно. И вот потом вам и самой уже будет понятно, есть ли смысл продолжать, ведь возможно в целом приятный человек абсолютно не устроит вас как любовник. Вот тут уже и вы сэкономите месяцы жизни.0