Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

Смогут ли​ электро­кары заменить обычные автомо­били

Аргументы читателей
123
Смогут ли​ электро­кары заменить обычные автомо­били
Аватар автора

Эдуард Солодин

собирал аргументы

Страница автора

Некоторые производители планируют в будущем прекратить выпуск автомобилей с двигателем внутреннего сгорания и сосредоточиться на производстве электрокаров.

Читатели Т⁠—⁠Ж схлестнулись в батле — что же лучше: электромобиль или машина с ДВС. Собрали главные аргументы за и против того, что электрокары смогут заменить обычные автомобили — выбирайте сторону и делитесь своим мнением в комментариях.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

👍 За: для перехода на электрокары нужно еще немного времени

Аватар автора

Andrey P.

готов отказаться от ДВС

Страница автора

Мне очень нравится мой электромобиль Renault Zoe. По делам мы катаемся в основном на нем. Пробег на одном заряде — до 350 км, бесшумно и без вибрации, хорошо разгоняется. Приятно, что нет транспортного налога, а в офисе можно бесплатно заряжаться. Если надо зарядиться по дороге, то на быстрой зарядке минут за 20 можно добавить необходимое количество километров.

Есть вторая машина с ДВС, в горы ездим исключительно на ней. У нас в Нидерландах с инфраструктурой все отлично, а вот во французских или итальянских Альпах не так хорошо.

Через пару лет обязательно перейдем полностью на электро, как только семиместные электромашины станут доступнее и окончательно разовьется инфраструктура.

👎 Против: зарядные станции встречаются редко и не работают

Аватар автора

Г Х

обозначил проблему

Страница автора

Нет никакой развитой инфраструктуры, 80% зарядок не работают: либо не заряжают, либо выдают ошибку, либо несовместимы. Для каждой надо скачать свое мобильное приложение и зарегистрироваться в нем, привязав карту. Будь такой ад на обычных заправках, не уехали бы.

👍 За: электромобили идеальны для города

Аватар автора

Евсей Иванов

перечислил плюсы

Страница автора

За «электричками» будущее. Идеальная городская машина. Отличная динамика, не нужно проходить ТО и не надо заезжать на заправку, если есть розетка на парковке. Приехал домой и поставил на зарядку, как мобильный телефон. Дешевле бензиновых аналогов. Цена поездки в 10 раз ниже, чем на бензине.

👎 Против: для дальних поездок лучше машины с ДВС

Аватар автора

Максим Копосов

ценит старые авто

Страница автора

Я недавно съездил на свой старой машине с двигателем V8, 5,9 л в Санкт-Петербург. На топливо потратил много. Слава богу, мне выпал кэшбэк на топливо, это скрасило траты. Двигатель и бензин мне сложно променять на электричество из-за заездов в поля, грязь, незапланированные тупики и прочие страсти. ДВС — для ценителей и энтузиастов.

Параллельно с нами из Москвы на Тесле выехали ребята по платной дороге, на которой не работали зарядные станции. Им приходилось съезжать в ближайшие крупные города на 1% заряда, чтобы восполнить его. Сама зарядка была нарасхват и все это тянулось дольше обычной поездки.

Электрокар — клево. Но клево тем, кому не важны машины с ДВС, а хочется кататься в городе с возможностью зарядиться в центре и бесплатно парковаться.

👍 За: электромобили неизбежно станут более доступными

Аватар автора

Николя

верит в развитие технологий

Страница автора

Электромобиль для России — относительно новое явление, но все изменится. Компании будут производить более технологичные модели, с большим запасом хода, а те, что продают сейчас, станут дешевле. Скорее всего, лидером в этой нише станет Китай. Кроме того, появится больше «электричек» на вторичном рынке. А значит, они станут доступнее для масс.

Розетки смогут во двор протянуть, на паркинг или на работе подзарядиться. У обычного человека машина чаще всего стоит весь день у офиса или всю ночь у дома, а не ездит круглые сутки.

Развитие электромобилей не зависит от мнения людей, так работают любые технологии. Раньше смартфоны тоже были только у избранных.

👎 Против: бум продаж электрокаров — это временно

Аватар автора

Sergey Averyanov

подсчитал стоимость владения

Страница автора

Может, в других странах электрокары имеют смысл, но у себя на родине Tesla, как и другие электровозы, продаются исключительно благодаря налоговым бонусам от государства. Без их учета стоимость владения убогой Tesla 3 в базовой комплектации выходит на уровне Dodge Charger R/T. И ради чего страдать? Условная Toyota Camry обставит Tesla 3 даже с учетом налогового вычета и при этом все еще будет гораздо лучше.

Субсидия сегодня есть, а завтра нет. Государство не будет вечно раздавать деньги. Еще она сильно варьируется в США: от 7500 до 15 000 $. Причем 7500 $ идет от федерального правительства и доступно везде, а все остальное — от штата, и там уже варианты.

👍 За: машины с ДВС устарели

Аватар автора

Otto Blotto

рекомендует электрокары

Страница автора

Если вы не любите выезжать из города, у вас нет хобби или болезни в виде дачи, то однозначно электромобиль!

Если жить не можете без выезда в деревни, села или просто на дачу — берите гибрид.

ДВС не берите — это отстой и вчерашний день.

👎 Против: у электрокаров небольшой запас хода

Аватар автора

Филипп Кругликов

знает, что лучше

Страница автора

Я часто использую автомобиль для путешествий. Знаю, что лучше иметь запас хода в 1000—1500 км, чем в 300 км за ту же цену.

Эдуард СолодинА какой автомобиль выбрали бы​ вы и почему?
  • IgorВ странах с холодным климатом электрокар - машина выходного дня для владельцев теплых гаражей. Мне кажется электрички - это временное ответвление развития автопрома, вряд ли новая ступень и полноценный тренд. Про экологичность говорить вообще бессмысленно - достаточно немного погрузиться в то, как и при каких условия производят и утилизируют батареи. Скорее страны с высоким уровнем развития переносят основные очаги экологических загрязнений от себя в более бедные страны, где идет массовое производство этих батарей.18
  • Far AwayЗапас хода 350 км - ну куда это? Что с этим делать?7
  • TheHrickoВ РФ ближайшие лет 20 точно нет, у нас в нашем миллионике дай бог 10 зарядок для электричек, куда-то выехать за город или в другой регион - утопия . 350 км запас хода - это куда? И да, цена конская, сейчас новых электричек с салона толком нет, я не могу пойти и купить её за лям, как ту же гранту3
  • Sergey AveryanovMihalpalychkapital, до 35 года оно ещё не раз поменяться может и наверняка поменяется. Кажется Ford и Volvo несколько лет назад заявляли, что к 2030 станут только электровозы делать, вот только недавно отказались от этих планов.7
  • ИванГлавное: электромобиль-не автомобиль. Он не дарит тех же эмоций, не вызывает тех же чувств. Это просто еще один гаджет, с соответствующим циклом жизни и отношением. Вы видели тюнингованную теслу, быстро едущую теслу, теслу как смысл жизни человека, теслу на треке, субкультуру теславодов? Я нет. Их владельцы спят в них, включив автопилот и залипнув в гаджеты. Да, тех, кто относится к машине как к стиральной машинке, кому все равно на чем ездить, кто покупает в лизинг или по подписке китайский кроссовер можно штрафами и субсидиями пересадить на электромобили, если государство задается такой целью. Но любящих машины, живущих ими людей при этом просто уничтожат как класс.2
  • XrВ малых странах и городах можно перейти на эл авто. В таких странах как Россия и США, думаю что вряд ли. Просто из за территорий, расстояний и глухоманий. Так же и из за малочислености городов, посёлков и т.д. Ну в северных странах наверное маловероятно это.4
  • AndrewDmitry, насчёт производства не понял: лидер производства электромобилей - Китай. Батареи производит у себя, никуда не переносит. Гигафабрики Тесла по производству батарей есть в США и Германии.1
  • Артем СтепановОтвет тут зависит от следующих неизвестных: Сейчас или в перспективе? Единственным или вторым автомобилем в семье? Живём в частном доме или квартире? В какой стране/регионе? На сегодня живи я б в частном доме в качестве второго автомобиля однозначно взял бы электромобиль. Но поскольку живу в квартире и автомобиль у меня один - выбирать электромобиль не считаю пока разумным выбором.8
  • IgorЕвсей, время покажет.2
  • d1mmmkAndrew, производство лития очень грязное и вредное.2
  • Я готов пересесть на электромобиль тогда, когда: 1) Его можно будет купить за 200-300 тысяч рублей, как автомобиль с ДВС; 2) Он будет проезжать не менее 1000 км между зарядками, т.к. авто я пользуюсь преимущественно для путешествий; 3) Ёмкость батарей не будет падать при понижении температуры окружающей среды; 4) Зарядить его можно будет в любом отеле, где я останавливаюсь ночевать. Т.е. примерно никогда.7
  • AndrewFar, тут надо понимать 2 вещи: 1. Пробег "по паспорту" или реальный. Если реальный, уже неплохо. 2. Где вы ездите. У электричек большая проблема с расходом энергии на высоких скоростях. Хотите втопить 150+ на М-12? Расход будет чудовищный. Но в городе или ближайших пригородах вам спокойно хватит заряда на день.3
  • Артем СтепановЕвсей, да и настоящий автомобиль дарящий эмоции должен быть без ГУР, АБС, АКПП, круиз контроля и пр.. Желательно с кривым стартёром и подсосом.2
  • Бельчиха ПушистаяАнтиконсьюмерист, а ещё если его может отремонтировать любой гаражный сервис или человек с допуском на большие напряжения.2
  • Sergey AveryanovАртем, а зачем каждый день? Даже если раз в год, то уже одним электровозом не обойтись, нужен либо второй авто, либо арендовать, но тогда экономика электровоза ещё менее интересной выходит. А если раз в месяц, то вообще смысла ноль становится.3
  • Sergey AveryanovЕвсей, ты в курсе что электромобиль это не что-то новое, они существовали 100 лет назад и были благополучно вытесненны с рынка из-за своих врожденных неустранимых недостатков. Сейчас они получше, но победить авто или даже получить большую долю рынка у них вряд-ли выйдет. Насчёт "двс такое недоступно" три раза ха. Dodge Demon так умеет и стоит примерно так же. Corvette ZR1 скорее всего будет обладать сопоставимой динамикой, вот только что от неё толку? Такое ускорение можно только на специально подготовленном драгстрипе достичь, на обычной дороге будешь асфальт полировать.4
  • Sergey AveryanovАртем, в России может и нет, а в США это довольно популярно, родина road trip же.2
  • DGДумаю, что электрокары имеют право на жизнь как городские авто при условии наличия еще одно авто с ДВС, а также паркоместа/дома со своей зарядкой. В других случаях, даже не смотря на сказочную дешивизну, они скорее непрактичны.3
  • ФилиппАртем, "На сегодня живи я б в частном доме в качестве второго автомобиля однозначно взял бы электромобиль." конечно, ведь содержать два автомобиля куда дешевле чем содержать один1
  • Артем СтепановФилипп, а что в семье такая редкость 2 автомобиля? Если в доме живешь, частно удобный общественный транспорт недоступен. На одном жена ездит на работу, на другом муж, в отпуск на одном автомобиле - экономней и вести удобно поочереди.1
  • ФилиппАртем, а что, семьи без автомобиля такая редкость?1
  • Артем СтепановФилипп, семей без автомобиля вышеприведённый спор в целом не особо волнует 😉0
  • Eвсeй Ивaновd1mmmk, а бензина и дизеля чистое???1
  • Eвсeй ИвaновФилипп, в частном доме 2 авто в любом случае нужны.0
  • d1mmmkЕвсей, значительно экологичнее и безопаснее производства лития. А ещё современные бензиновые двигатели настолько эффективно сжигают топливо, что практически ничего вредного в выхлопе не остаётся, да и частиц pm2.5 от бензиновых авто в атмосферу меньше выбрасывается. Электромобили нифига не экологичны, очень грязны на этапе производства, сомнительно нейтральны во время эксплуатации и дико токсичны после окончания срока службы (батарейку не переработать).7
  • AlexFar, 350км это очень даже хороший запас хода, нет такого у электричек до сих пор, если тапку хоть иногда нажимать. У моей машины с ДВС запас хода всего-то 170-300км между заправками в зависимости от режима вождения. Маловато, но мне хватает.0
  • AlexАртем, чтобы нормально заряжать электромобиль, живя в частном доме, надо иметь газ. Либо поднять мощность выше стандартных 15кВт на участок3
  • Максим Андрияховd1mmmk, откуда дровишки? Очень интересно!)0
  • Александр КрыловAlex, заправка одна в городе на пол колонки или куча?0
  • Александр КрыловAlex, а у части домов в пригородах и 15кв то нет. Ибо суммарно на всех мощности не хватит.2
  • Александр КрыловФилипп, как человек с 4 машинами скажу что две мало0
  • Александр КрыловФилипп, да и семьи без жилья и семьи без семьи тоже0
  • Александр КрыловBel'chikha, а чего там чинить. Батарейка которая стоит дохрена модуль зарядки который стоит дохрена и электромотор который тоже стоит дохрена. Не очень и много запчастей2
  • Артем СтепановAlex, электричеством дом отапливать совсем разорительно. У нас в Сибири нет газа, топят углём или брикетами или баллон для газа закапывают.0
  • AlexАртем, зависит от энергоэффективности дома. Если есть хотя бы рекуперация, то уже реально. А ведь можно еще ввод воздуха в дом под землей пустить. Или вообще упороться и систему геотермального отопления поставить. Но даже в средней полосе России дефолтный неутепленный газобетон отапливать электричеством напрямую иногда в копеечку, конечно, влетит.1
  • Смузивый ИТ-бояринЕвсей, т.е. прибытие домой вечером будет выглядеть так: приехал, подождал, пока освободится место под окном, припарковался, побежал домой, разулся, кинул из форточки удлинитель, обулся, побежал к машине, включил, вернулся домой. Утром: обулся, пошел к машине, отключил, вернулся, разулся, собрал удлинитель, обулся, снова пошел к машине. Нахуй так жить?1
  • Смузивый ИТ-бояринЕвсей, это прекрасно, но каким боком оно относится к вашему совету спустить удлинитель из квартиры? С домом вообще масса вариантов - можно подключить 50 кВт и поставить быструю зарядку, можно цистерну вкопать и бензин/солярку покупать оптом, но разговор-то про город и квартиру.1
  • Смузивый ИТ-бояринЕвсей, "оставляет удлинители" - в смысле прям так и висят на постоянной основе выброшенные из форточки провода? Позор какой-то, на мой взгляд. Непонятно, зачем сначала создавать себе проблему, а потом решать ее какими-то удлинителями, ожиданием свободного места рядом с зарядкой и прочим. Купил машину с ДВС - и никаких проблем: паркуешься на любом свободном месте, даже если приехал туда, где своего нет, заправка 5 минут занимает, и ее не надо искать.2
  • Александр КрыловСмузивый, это как гомосексуализм. Чем то отличаться если нормальным нечем. Вот и страдают с удлинителями они1
  • TheHrickoЕвсей, где? тыкни мне в карту, я посмотрю где ты их миллион нашел. Зачем мне удлинитель и прочие танцы с бубном, если можно просто не покупать электро говно?2
  • Helg SvartСмогут, обязательно смогут. И не раз. Всех нефтедобытчиков в труху. Но потом3
  • Sergey AveryanovMihalpalychkapital, не могу сказать что там с разработкой - у меня нет доступа к конфиденциальной информации автопроизводителей (у Вас он есть я полагаю). Но производство ДВС только наращивается, ну а если в Европе не пересмотрят свои хотели про 2035 год, они просто останутся без автомобилей вообще. ​Ford Motor Company is shifting production away from electric vehicles (EVs) in favour of internal combustion engine (ICE) vehicles, according to plans recently outlined by the legacy car maker. With demand for EVs falling short of projected forecasts made by car makers, Ford joins a series of manufacturers prioritising ICE vehicle production to support customer demand. Ford will shift production at its Oakville, Ontario factory in Canada from electric sports cars to combustion engine pickup trucks.1
  • Sergey AveryanovMihalpalychkapital, 6 лет это очень далеко до "практически случился". И нет, с точки зрения пользователя электровоз не является полноценной заменой ДВС. Электровоз в принципе не способен восстановить запас хода за 5 минут и как минимум некоторым водителям это принципиально важно, а в коммерческом сегменте без этого вообще никуда как правило.1
  • Шмель МохнатыйАнтиконсьюмерист, можно спросить немного оффтоп, я не сторонник электричек, но тут некоторые пишут про запас хода 1000-1500км между заправками, у меня бак 60 литров, расход хз сколько, но показывает при полной заправке ~500км, это че за машины такие что могут тыщу дать на одной заправке?0
  • Ну 1000 км между заправками конечно бензиновая машина не проедет, но 800 км - легко. Например, у моего Пассата объём бака 70 литров, при расходе 8-9 л на сотню как раз 800 км получается. А если бы он ещё и дизельный был, то проезжал бы больше тысячи.1
  • Шмель МохнатыйАнтиконсьюмерист, может какой-нибудь дом на колесах с баком в 200-300л, хотя не уверен есть ли такие, даже если есть, то жрут соответственно и по итогу опять же получаем менее 1к км на заправку0
  • Шмель МохнатыйЕвсей, вы так рьяно отстаиваете, хвалю за характер, но про здравый смысл не забывайте. Уже несколько раз тут доказали, что электро были во времена моего прадеда, потом были убраны в чулан. Сейчас их достали и снова подали людям, но принципиально ничего не изменилось. "Лучше чем ДВС во всем" - это попытка заткнуть уши и жить в иллюзиях.1
  • Шмель, для машин с ДВС такие большие пробеги между заправками и не нужны, ведь заправок полно, и занимает это 5 минут. А вот электричку надо заряжать несколько часов, да ещё и попробуй найди эту электрозаправку за пределами крупных городов.0
  • Шмель МохнатыйКакой бензин, какой эелектро, вы цены видели? только пропан!))1
  • Шмель МохнатыйАнтиконсьюмерист, не поспоришь0
Сообщество