Правда ли, что для вычета деньги на ИИС должны лежать год?

60
Аватар автора

Андрей Синькелев

спросил в Сообществе

Страница автора

В сентябре 2023 года счету ИИС исполнилось три года. В конце декабря 2023 года я пополнил его на 400 000 ₽, в первых числах января 2024 — еще на 400 000 ₽. А затем позвонил в службу поддержки банка, чтобы закрыть счет.

Я рассчитывал получить вычет в 2024 и 2025 годах. Но в поддержке сообщили, что я смогу получить вычет только в 2024 году — за 2023. А в 2025 не смогу, так как по новым правилам с 1 января для получения вычета деньги должны полежать на счете не меньше года.

Насколько это правомерно, если у меня счет старого образца? В конце 2023 года мне не сообщали, что деньги должны будут лежать на нем год для получения вычета. ИИС первого типа.

Аватар автора

Татьяна Тушенцова

юрист-аналитик по налоговым спорам

Страница автора

Сотрудник поддержки брокера дезинформировал вас. Хотя с 2025 года относительно даты закрытия ИИС и права на вычет и правда кое-что изменится, вас, если закроете ИИС в 2024 году, это не коснется.

Расскажу, почему так и что стоит учесть перед закрытием ИИС.

Почему у вас есть право на вычет

У вас ИИС старого типа — открытый до конца 2023 года. Чтобы было право на вычет за пополнение такого счета, кроме самого факта пополнения и подходящего для вычета дохода, облагаемого НДФЛ, нужно выполнить три условия  :

  1. ИИС действует больше трех лет. Если закрыть счет раньше, право на вычет исчезнет, а уже возвращенные деньги придется уплатить в бюджет вместе с пенями.
  2. ИИС — только один, если вы не переходите со всеми активами на новый инвестиционный счет. На это дают месяц с даты открытия нового ИИС, и, если не уложиться либо открыть два ИИС без перевода активов, вычета не будет ни по одному счету.
  3. Не заявлялся вычет на положительный финансовый результат по операциям на ИИС, так как на счете старого типа нельзя совмещать вычеты.

Насколько я понимаю, вы соблюли все условия. С момента открытия ИИС прошло больше трех лет, у вас нет других ИИС, и вы не обращались за вычетом с прибыли по счету.

В изменениях в налоговом кодексе, которые вступают в силу с января 2025 года, есть новое условие — чтобы договор на ведение ИИС действовал в течение всего года пополнения ИИС, кроме года открытия  .

Например, если в январе 2025 года внести деньги на ранее открытый ИИС, нельзя будет получить вычет, закрыв счет в том же году. Без потери права на вычет закрыть счет можно будет только в 2026 году — конечно, если соблюдены другие условия.

Но в вашем случае новая норма не действует, так как вы пополнили ИИС в 2024 году. Вычет по итогам этого года вам дадут по нормам, действующим сейчас, пусть даже вы обратитесь за ним только в 2025 году.

Когда можно обратиться за вычетами

Это возможно в течение трех лет с конца года, в котором пополнили счет  . Значит, за вычетом по итогам 2023 года вы можете обратиться в 2024, 2025 или 2026 году, а по итогам 2024 года — в 2025, 2026 или 2027.

Получить вычет можно, подав декларацию 3-НДФЛ или в упрощенном порядке. Второй способ легче и быстрее. Если возникнут проблемы с получением вычета за 2024 год, можно пожаловаться в ФНС.

Что будет, если закрыть счет

Закрыв ИИС старого типа, вы сможете открыть только ИИС-3 — счет нового типа, появившийся в 2024 году. Его главный плюс: можно совмещать вычеты за пополнение и с дохода по счету, а еще иметь одновременно до трех ИИС-3. Главный минус: минимальный срок существования ИИС-3 для права на вычеты теперь пять лет. Постепенно его увеличат до 10 лет.

Поэтому рекомендую вам подумать, нужно закрывать старый ИИС или лучше оставить его и использовать дальше на прежних условиях либо превратить в ИИС-3. Это зависит от разных личных факторов — прежде всего от того, когда вам понадобятся деньги с текущего ИИС и планируете ли вы дальше инвестировать через такие счета.

Чтобы принять взвешенное решение, вам может пригодиться бесплатный курс Учебника Т— Ж про ИИС-3 или статья про основные свойства нового типа счетов.

Что в итоге

В техподдержке брокера ошиблись. У вас есть право на вычеты за пополнения ИИС в 2023 и 2024 годах, даже если вы закроете ИИС в 2024.

Новые правила начнут действовать с 2025 года, но на вас они не распространяются, так как вы пополнили ИИС в 2024 году.

Татьяна ТушенцоваРасскажите, какой у вас ИИС сейчас и какие на него планы:
  • ДенисПо общим правилам ухудшающий положение индивида нормативно-правовой акт не должен иметь обратной силы. На мой взгляд собрали поддержки дал ошибочный ответ, возможно потому что ещё нет сложившейся практики. Помимо этого также нкт и изменений в НК об ИИС-3. У меня аналогичная ситуация, но закрывал через приложение. Первый вычет уже одобрен, рассчитываю получить и в 2025 за этот год. Так-же сейчас нк совсем ясно, что значит "деньги должны пробежать год" - это 365 дней с даты зачисления или календарный год?4
  • Олегuser3060376, очень легко. Налоговая выставит задолженность по НДФЛ, приставы спишут с любого вашего доступного источника.2
  • СтаниславПо новым правилам нельзя получить вычет за год в который ИИС был закрыт, относиться ли это к ИИС старого типа информации не нашел. Да и новые поправки вроде еще не утвердили. В 2025 эмпирическим путем узнаете.1
  • Татьяна ТушенцоваVashEconomist, да, если вы положите деньги на ИИС в январе 2025 и сразу закроете, то вычет по НДФЛ в отношении этих денег вы не получите.2
  • Татьяна ТушенцоваОльга, добрый день. Да, вы правильно понимаете. В декабре 2024 вы делаете вложение на ИИС в размере 400 000, в январе 2025 вы можете закрыть ИИС и забрать деньги, и получить вычет, подав декларацию за 2024 год (если у вас есть НДФЛ к уплате за 2024 год, который можно уменьшить на этот вычет).1
  • Татьяна ТушенцоваДенис, если вы закроете счет в январе 2025, то сможете получить вычет только по взносу декабря 2024, по взносу 2025 вы вычет не получите, поскольку в 2025 году подключается новое условие о необходимости деньгам "полежать" на ИИС год. То есть, чтобы получить вычет по взносу на ИИС, сделанному в январе 2025 года, вы должны закрыть счет в январе 2026.1
  • Татьяна ТушенцоваАлексей, добрый день. Смотря про какие нововведения речь. Если про возможность открыть несколько счетов и получить вычет одновременно и на доход по ИИС и на вклад - то это применяется только к так называемым ИИС-3. Если вопрос о праве на вычет по взносу на старый счет ИИС (открытый до 31.12.2023), то в 2025 году действует новая редакция пп. 1 п. 3 ст. 219.1 НК РФ, в который появилось правило о праве на вычет только при условии, что ИИС не будет закрыт до конца года, в котором сделан взнос. Здесь правило об обратной силе вряд ли будет применяться, так как это условие только для новых взносов 2025 года, и на старые взносы не распространяется.0
  • МАРСЕЙТатьяна, извиняюсь, надо было более конкретизировать вопрос. Как раз меня волновал вопрос пополнения-закрытия старого ИИС в 2025 и получение вычета в 2026. Я тоже изучил это пункт НК и решил поинтересоваться непосредственно у первоисточника ФНС, так вот они мне ответили, что данное правило распространяется на ИИС-3, а никак не на "старый" ИИС. Брокер в лице банка солидарен с Вашим взглядом по этому поводу. Поскольку мнения разошлись, решил снова поднять эту тему и всё-таки определиться какой стороны придерживаться, с одной стороны вроде законодатель всех налогов, с другой вроде логичное понимание норматива. Может порассуждаем, почему они мне так ответили?0
  • Татьяна ТушенцоваАлексей, тогда интересно, конечно, ознакомиться с ответом, который дал вам ФНС. Но в 2025 году в НК нет нормы, которая позволяла бы получить вычет с взноса на "старый" ИИС, если вы его закроете до конца года. Та норма, которая давала такое право, сейчас изменена, и старая действует только для налогового периода 2024. Новой нормы, которая разрешала бы действовать по старым правилам, я не видела. Интересно, на что сослалась ФНС в своем письме.0
  • МАРСЕЙТатьяна, это был устный ответ в контакт-центре ФНС. Знаю, что в колл-центрах операторы не всегда блещут знаниями, не поленился и оформил официальный запрос в ФНС, правда ответ будет в течении 30 дней, как получу отпишусь, как они мне ответили. Благодарю Вас за обратную связь, за грамотное мнение!1
  • ВладимирЗдравствуйте, можете помочь разобраться. Был открыт иис в 2020году,не пополнялся до 2024года, в 2022 открыт был ещё один иис с целью переноса, но не смог(просуществовал около трёх месяцев)и брокер его закрыл. В 2024году пополнил, подал на вычет, пришло уведомление от брокера, что налоговая отказала. Я так понимаю из-за того, что было открыто два иис одновременно. Я так понимаю, если я старый иис трансформирую в иис 3 в этом году и пополню, я могу рассчитывать на вычет в 2026 году или мне придётся текущий закрыть и открыть новый, но в таком случае я так понимаю я теряю срок и смогу его закрыть только через 5 лет.0
  • Татьяна ТушенцоваВладимир, добрый день. 1) С отказом по старому счету - все верно, был второй счет открыт без закрытия первого. 2) По поводу пополнения ИИС 2024 года - вы еще можете получить по нему вычет, если заявление о "трансформации в ИИС 3" подадите до 01.02.2025. Хотя по п. 10 ст. 3 ФЗ от 23.03.2024 № 58-ФЗ, чтобы получить вычет по новым правилам заявление о "трансформации" нужно подать в году, когда делаете взнос, то есть в 2024 в вашем случае, вы успеваете это сделать, так как форма заявления в недрах ФНС "задержалась". О вашем праве подать заявление о трансформации счета в новый ИИС 3 с налогового периода 2024 года до 01.02.2025 указано в Письме ФНС № БС-4-11/13467@ от 26.11.2024. 3) По поводу пополнения 2025 года. Закрывать старый и открывать новый смысла я во всяком случае ни вижу. Во-первых, вы не сможете тогда получить вычет за взнос 2024 года, так как условие о незакрытии ИИС в течение 5 лет не будет выполнено, и во-вторых, вы правы, срок для нового ИИС пойдет заново, и период действия старого ИИС учитываться не будет.1
  • МАРСЕЙТатьяна, здравствуйте! Мой брокер в лице банка принимает заявку на инвестиционный вычет по упрощённому порядку только с 10 февраля. При этом примет ее только, если ИИС действующий, т.е. если счёт закрыт, то вычет придется оформлять только через декларацию. Не хотелось бы ждать целый месяц, чтоб деньги не работали. Разъясните пожалуйста, насколько это правомерно и можно ли закрыть счёт до даты обращения к брокеру и не потерять право на вычет по упрощенке?0
  • Татьяна ТушенцоваМАРСЕЙ, добрый день. Порядок обмена информацией между банком и налоговой Налоговым кодексом РФ не регулируется, и чтобы понять, правомерна ли позиция брокера, мне надо изучать вопрос, в котором я не специалист. Тем более, что у брокера обязанности, как я понимаю, налаживать это взаимодействие с налоговой нет. То есть это удобство для клиента, а не обязанность банка представлять информацию налоговой для получения вычета в упрощенном порядке. Почему вас смущает подача налоговой декларации для получения этого вычета? Сейчас настолько упростили процедуру заполнения декларации в личном кабинете, что человек, который знает, что такой брокерский счет и вычеты по ИИС, точно сможет ее легко заполнить :).1
  • МАРСЕЙТатьяна, здравствуйте! Меня не смущает оформление декларации, просто по упрощенке срок камеральной проверки в разы меньше и средства я получу в марте-апреле. Все дело только в сроках. Я нашел информацию, что другие брокеры принимают заявки на вычет по упрощенке после закрытия счета, поэтому хотел поинтересоваться юридической стороной вопроса. Значит у моего такие условия, ладно примем. Спасибо Вам за обратную всегда развернутую связь. По поводу вышеописанного вопроса: Я нашёл ещё на нескольких уважаемых ресурсах подтверждение, что все таки нельзя сделать вычет за 2025, склонен к тому, что оператор колл-центра мягко скажем не очень осведомлен в этом вопросе, но все равно дождусь официального ответа ФНС.0
  • Татьяна ТушенцоваМАРСЕЙ, да, вы правы, по упрощенному заявлению проверка 30 дней, а обычной декларации - 3 месяца. Да, ваше желание в таком случае понятно. Ждем ответа от ФНС.1
  • СветланаУ меня ИИС типа А - 3 года 9 дней. В декабре 2024г. я внесла на него денежные средства, для того что бы получить вычет. Можно мне сейчас до получения вычета вывести от туда денежные средства? Не повлияет это негативно на получения вычета?0
  • Татьяна ТушенцоваСветлана, добрый день. Со стороны Налогового кодекса вопросов нет (счет ИИС старый, более 3 лет не закрывался, второй ИИС в течение этого периода не открывался, взнос сделан в 2024 году). Но если посмотрите переписку в комментариях выше, то могут быть вопросы с брокером, который не хочет предоставлять сведения в налоговую в упрощенном порядке, если ИИС уже закрыт. Если вы будете оформлять налоговую декларацию не в упрощенном порядке, вопросов быть не должно.0
  • ВикторЗдравствуйте.Иис старого типа открыт в 2020г, все условия по его ведению соблюдены. Пополнен в январе 2024г на 400 т.р. и через месяц закрыт. Может ли ФНС отказать в налоговом вычете за 2024г, и куда обращаться в таком случае? Спасибо.0
  • Татьяна ТушенцоваВиктор, из вашего сообщения не вижу оснований, чтобы вам могли отказать в вычете. На каком основании?0
  • ВикторТатьяна, я так и не разобрался,действуют ли поправки в НК на иис старого типа0
  • Татьяна ТушенцоваВиктор, изменения не действуют, если взнос внесен до конца 2024 года (все тут по старым правилам). Изменение для старых счетов начинаются только для взносов 2025 года.0
  • Карина Андреевадобрый день, вопрос возможно немного не по теме. Хочу заявить упрощенный вычет по ИИС старого типа за 2024 год. Я смогу потом еще дополнительно оформить декларацию в личном кабинете на социальный вычет?0
  • Татьяна ТушенцоваСирена, да, сможете. Вы можете подавать декларацию за тот же 2024 год, вносить в нее изменения, дополнять другими вычетами. Упрощенность только в том, что подтверждение ваших расходов идет от поставщика услуг и установлен более короткий срок для принятия решения налоговым органом о предоставлении вычета.0
  • Александр ЗиминДобрый день. Подскажите пожалуйста. Интересено следующее. Вычет вообще предусматривается только за тот год в котором пополнялся ИИС то есть если в первый год открыт и пополнен вычет будет, а остальные года не пополнялся и пролежал там без пополнения за них вычета можно и не ждать. Просто получается внесение большой суммы на долгий срок, а вычет только один раз за тот год в котором пополнялся правильно понимаю?0
  • Татьяна ТушенцоваАлександр, добрый день. Вычет в отношении пополнений на ИИС предоставляется только на сумму этого пополнения. Еще раз применить вычет в отношении того же пополнения нельзя.1
  • МАРСЕЙТатьяна, здравствуйте! Пришел официальный ответ от ФНС, который подтверждает НЕВОЗМОЖНОСТЬ получения вычета за 2025 по счету, открытому до 31.12.2023. Ещё раз убеждаюсь в некомпетентности операторских служб горячих линий, только вводят в заблуждение. Вопрос решен. Спасибо Вам за ответы!0
  • Татьяна ТушенцоваМАРСЕЙ, добрый день. Спасибо, что поделились. Правильно поняла, что в вопросе в ФНС вы спросили про случай закрытия "старого" ИИС в 2025 году. Взнос 2025 и закрытие до конца 2025 года?0
  • МАРСЕЙТатьяна, да, именно так, как Вы описали1
  • Вячеслав МелешинДень добрый! В 2020 году был открыт ИИС старого типа. В 2024 году ИИС был пополнен на 400 000 и закрыт в декабре 2024. В декабре 2024 был открыт новый ИИС и тоже пополнен на 400 000. Теперь вопрос к знатокам. Сколько и каких вычетов могу оформить за 2024 год? А) 2 вычета. И за пополнение старого ИИС и за пополнение нового ИИС. Б) только за пополнение нового ИИС В) только за пополнение старого ИИС Г) ни одного.0
  • Татьяна ТушенцоваВячеслав, добрый день. Очень интересный вопрос. По идее должен быть запрет (но он оказался только одновременного применения вычетов по старому ИИС и взносов на дополнительное пенсионное страхование по общей сумме не более 400 000), и я его не нашла в Налоговом кодексе. Пока ответ А).0
  • Азизхан АбдуллаевАналогичная ситуация, мне сообщили что вычет я не смогу получить. ИИС с 02.02.2021 по 15.11.2024. В начале ноября 2024 закинул 400000 и закрыл счет. Теперь выясняется что нужно было закрыть в 2025 году. И кажется это действительность( Вот так нелепо профукать свое право на вычет(0
  • Татьяна ТушенцоваАзизхан, добрый день. А кто говорит, что вы не можете этот вычет получить? на чем основывают свою позицию?0
  • Азизхан АбдуллаевТатьяна, брокер ВТБ. Говорят эти правила с 2024 действуют. Также подтвердили многие знакомые, которые занимаются инвестициями0
  • Азизхан АбдуллаевТатьяна, 1) налоговый вычет предоставляется в сумме денежных средств, внесенных в налоговом периоде на индивидуальный инвестиционный счет, но не более 400 000 рублей при условии, что договор на ведение такого индивидуального инвестиционного счета был заключен в соответствующем налоговом периоде или был действителен в течение всего соответствующего налогового периода; (в ред. Федерального закона от 23.03.2024 N 58-ФЗ)0
  • Татьяна ТушенцоваАзизхан, есть письменный ответ? или пока все устно? условия о том, что деньги должны пролежать до конца года, действует только с 1 января 2025. На день, когда вы счет закрыли, это условия не действовало.0
  • Татьяна ТушенцоваАзизхан, совершенно верно, только этот пункт в этой редакции вступил в силу только с 01.01.2025.0
  • Карина АндрееваТатьяна, а эта декларация тогда будет первичной или уточненной?0
  • Карина АндрееваВячеслав, 2 вычета оформить нельзя. Только за один из двух.0
  • Татьяна ТушенцоваСирена, на мой юридический взгляд, декларация, поданная после заявления о предоставлении вычета в упрощенном порядке, будет первичной. В ст. 221.1 НК РФ прямо написано, что подается заявление (а не декларация), и есть абзац, начинающийся со слов: "при одновременном представлении налогоплательщиком заявления (нескольких заявлений) и налоговой декларации", то есть законодатель явно считает эти документы разными. Но как на практике будет технически настроена программа, не будет ли она распознавать это заявление как декларацию, пока не могу сказать, опыта получения вычета в упрощенном порядке у меня пока нет.0
  • Карина АндрееваТатьяна, спасибо!0
  • СериальщикВсем привет. Есть какие-то новости по этому вопросу?0
  • Иван КалининМне также БКС написали, что за 2024 год вычет не полагается, т.к. счет 2024 году закрыт0
  • Татьяна ТушенцоваИван, мы все ждем, что кто-то подаст декларацию, и мы услышим мнение налоговой все-таки на этот счет :). Если у вас прямо такая ситуация, подайте декларацию в обычно порядке, не упрощенном. Очень уже интересно, чем закончится. Давное не было таких непоняток в законодательстве.0
  • Карина АндрееваЯ подала на возврат в упрощенном порядке, ИИС пополнен в феврале 2024, закрыт в марте. В личном кабинете значится статус - проводится предварительный расчет. И если кликаешь на кнопку подробнее - нештатная ситуация, уже разбираемся и тп. Интересно у других как обстоит?0
  • Сирота казанскаяКарина, мне отказ пришёл. Без комментариев о причине , подавала через брокера, по упрощенной схеме. Иис открыт в 21,закрыт в 24, то есть три полных года продержала. Пополнение в апреле, закрыла в мае. Походу, придётся болтаться, судиться?0
  • Карина АндрееваСирота, ах, вы меня расстроили.. у меня так то все равно полный вычет будет, т.к. еще имущественный в этом году. Но все равно обидно. Наверное я подачу декларации 3ндфл пока придержу, тем более одной справки еще не хватает. Может быть за это время что то прояснится. Хотя по сути это прецедент. Если вам отказали, значит всем откажут. Пока на других форумах не нашла других подтверждений.0
  • Татьяна ТушенцоваСирота, в комментариях выше было, что кому-то брокер сказал, что он не будет в упрощенном порядке оформлять только по той причине, что счет уже у него закрыт, а не потому, что вы права не имеете. Попробуйте подать обычную декларацию, не в упрощенном порядке, приложив документ об открытии брокерского счета и платежные поручения на перевод средств на счет. Пока непонятна позиция налоговой.0
  • Карина АндрееваТатьяна, спасибо, попробую! Надеюсь найду всю эту информацию на закрытый счет.0
  • Павел КозловЕсть иис открытый 21.02.23 на который деньги не вносились, в декабре 2025 хочу внести 400т.р и в январе 2026 400т.р. Если закрыть иис после 21.02.26 за какие периоды начислят вычет?0