Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

За и против: нормально ли​ платить новому сотруднику больше, чем опытному

Аргументы читателей
194
За и против: нормально ли​ платить новому сотруднику больше, чем опытному
Аватар автора

Лада Кошман

изучила проблему

Страница автора

Знакомая ситуация: вы работаете в компании давно, обучаете новых коллег и внезапно узнаете, что они получают больше вас.

Одни в подобных случаях обижаются на начальство, другие считают такое явление закономерным. Читатели Т⁠—⁠Ж обсудили, норма это или нет, а мы сделали подборку из их мнений.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

👎 Против: компания рискует потерять лояльных сотрудников

Аватар автора

Аналитесса

уволилась

Страница автора

Я онбордила сотрудников, которые, как потом выяснилось, все поголовно зарабатывали больше меня. Через месяц меня в этой организации уже не было.

Аватар автора

Екатерина

разочаровалась в начальстве

Страница автора

Работала в компании четыре года, зарплата — 70 000 ₽. Собралась уходить в декрет, нашли сотрудницу на мое место. В процессе обучения и диалога с ней выяснилось, что делать она будет меньше, чем я.

Ну а новой сотруднице даже на испытательный срок поставили зарплату 90 000 ₽ с последующим повышением при меньшем объеме функций. В итоге я сразу сказала начальству, что после не выйду на то же место работы, и моя коллега тоже написала заявление на увольнение.

Аватар автора

Светлана

случайно увидела расчетный лист

Страница автора

Со мной тоже такое случилось. Новичок спустя два месяца распечатала на общем принтере свой расчетный лист, а я как раз подходила и забирала контракт клиента для анализа. И случайно взяла ее расчетку на 10 секунд. Успела увидеть ее зарплату. Она была на 10 000 ₽ больше.

В том случае было очень некрасиво. Посчитали, раз у меня ипотека, я буду держаться за свое место. И что вы думаете? Я ушла в другой банк, построила карьеру.

Аватар автора

Роман

знает о несправедливости

Страница автора

Это самая мякотка, когда старый сотрудник за соточку обучает нового за сто сорок. Разглашение зарплатной планки в таких фирмах приравнивается к измене их родине.

👍 За: новый работник может принести больше пользы

Аватар автора

Мари

замечает, что опыт не равен эффективности

Страница автора

Если быть совсем честными, старичок не всегда круче новичка, даже который ошибается. Часто глаз замыливается, и человек просто качественно выполняет рутину, не давая сверхрезультата. А новичок, даже с его косяками, может принести новые инструменты и подходы, которые кратно окупят затраты на его обучение.

Аватар автора

Аналитесса

видит плюсы в мотивации новичков

Страница автора

То, что опытные сотрудники ценнее, — спорный вопрос. Новые работники обычно более мотивированные и менее капризные, чем давно работающие. Поэтому и ценность их может быть даже выше. Но, конечно, наем и онбординг — недешевое удовольствие для организации.

Аватар автора

Ivengo

сомневается в компетенциях

Страница автора

У работодателя есть ряд причин на такие действия. Но почему изначально допускается, что новый сотрудник абсолютно такой же, как старый? Долго приводить примеры, но там может быть и то, что старый расслабился, а нового легче изначально построить или что у нового могут быть выше компетенции, чем у старого, даже если работа одна.

👎 Против: разрыв в зарплатах провоцирует конфликты

Аватар автора

rrr rrr

пережила травлю

Страница автора

Я сотрудник, которого взяли на более высокую зарплату, и да, началась травля. Не пожелаю никому с таким столкнуться. В итоге я выслушивала фразы вроде «ну да, взяли специалистов на высокую зарплату, теперь заживем», игнор в плане общения. Сначала очень переживала, сейчас забила.

Аватар автора

Mari

попала в токсичный коллектив

Страница автора

Я была на месте сотрудника, которого взяли на большую зарплату. Оказалось, что коллеги-пенсионерки, 60 и 70 лет, получают меньше. Стали меня выживать, особенно одна, которой 70 лет. В итоге этой травли им подняли зарплату. Но я ушла.

👍 За: более высокие оклады для новых сотрудников диктует рынок

Аватар автора

Тимур Вихарев

разбирает поведение начальства

Страница автора

Работодатель нанимает по рынку. Его логика такая: «Если буду платить новому как старому — никакого не найму, а зачем повышать старому, если он не просит».

Аватар автора

Анастасия

помнит о конкуренции

Страница автора

Это называется конкуренцией. У нового сотрудника есть предложения от других компаний, поэтому, если дать зарплату меньше рынка, он будет в другой фирме. А у старого сотрудника альтернатив нет, он резюме в другие компании не рассылал.

Аватар автора

Александр Гневышев

объясняет логику

Страница автора

Нанимают по рынку. А чтобы повышать годами, нужны усилия от начальников — по обоснованию и отстаиванию. А начальники — люди, напрягаться лень. И нет никакого заговора :)

👎 Против: на место старого работника может понадобиться несколько новых

Аватар автора

Sad.SA

выполняла работу за двоих

Страница автора

Я работала единственным админом на четыре этажа здания, около 200 ПК, попросила поднять зарплату. Мне сказали, что у них столько деняк нет, и порекомендовали найти другую работу.

Я-то нашла, но на мое место потом взяли двух человек, потому что один не справлялся. И у них обоих была зарплата такая же, как у меня, — обидно было, конечно. А еще они звонили мне, вопросы по работе задавали.

Аватар автора

Елизавета Сопруненко

пахала за троих сотрудников

Страница автора

Я именно в такую ситуацию и попала. Но работодатель меня достал уже настолько, что я не согласилась и ушла. Надо было раньше. Теперь компания офигевает, как это я так все успевала, наняла на мое место троих, но толку все равно ноль.

Лада КошманСталкивались с несправедливой оплатой труда? Поделитесь опытом:
  • Белая и пушистаяМеня убрали, чтобы на мое место посадить свою знакомую (ох уж эти приезжие, которые поддерживают приезжих, так как им бедненьким приходится выживать в жестокой московской среде). Зп ей поставили на 30 процентов больше моей (я в свое время просила - мне не подняли). В первый же день девица поломала систему, мною построенную (хорошо была копия). Ушла девица, не доработав даже до конца испытательного срока (ну и естественно ничего путного не придумала и не реализовала).38
  • Положительное сальдоК сожалению, это очень распространено. Не понимаю логику. Сама была с обоих сторон. Ушла с прошлого места работы, вместо меня работает 3 человека. По деньгам бизнес проиграл - 120 000 без налогов. На новом месте работаю вместо сотрудника, которому платили на 30 000 меньше, чем мне сейчас. Хороший работник, ответственный, виду по передаче дел и ведению документов. Не понимаю42
  • DonnaHuliyaБелая, При чем тут понаехавшие? Если человек бестолковый - какая разница из какого он города. Попахивает снобизмом московским28
  • Анна КлевскаяНу если на одинаковую работу, то это конечно ужасно и некорректно со стороны руководства. Но если новенький делает больше работы, отвечает за другой сектор и так далее, то почему бы и нет? Опыт это время проведённое на работе? Некоторые и за 10 лет на одном месте ничего хорошего сделать не могут13
  • Белая и пушистаяDonnaHuliya, при том, что я уже не в первый раз встречаю такую поддержку. Приезжие поддерживают таких же приезжих. « Попахивает снобизмом московским» - попахивало бы, если бы я просто дурно отзывалась о приезжих. А когда сталкиваешься вот с такой несправедливостью, то я просто констатирую факты.7
  • Ветер СеверныйЯ никогда особо и не вникал, сколько там коллеги получают, не люблю чужие деньги считать. Меня интересует только моя зарплата: если она меня устраивает, значит я работаю, если нет – ищу другое место.47
  • DonnaHuliyaБелая, первый раз слышу о таком. Ни разу не сталкивалась за всю свою жизнь8
  • lalalaБелая, Да, вот про поддержку приезжими приезжих вы правы. Есть такая фишка. Мне как-то отказали в работе лишь потому, что родилась в Москве. На отборе девочку аж перекосило всю, когда она это услышала.25
  • WTFDonnaHuliya, Приезжие действительно всегда тащат своих и снобизм здесь не причем. В начале 2000х даже анекдот такой был: Ленинградский вокзал, прибывает поезд из питера из него выходит человек Вдруг к нему подходят двое в дорогих костюмах, белых рубашках и в галстуках. Спрашивают: - Вы из Питера? Мужичок (стушевавшись): Ддаа! В правительстве не хотите поработать?23
  • DonnaHuliyaWTF, я не знаю таких ситуаций. Вот честно. Может где-то и практикуется, но на моем опыте никогда не было такого. Порекомендовать - да. Но прям тащить - нет.22
  • WTFlalala, а вам не кажется это а) странным б) неэффективным для работодателя уж точно14
  • Белая и пушистаяDonnaHuliya, у меня на одной работе в молодости взяли двух девочек в продажи. Приезжей зп - 120 тыс.руб., москвичке - 60 тыс.руб. Обе выполняли план. Первая купила квартиру, а второй мол и не надо (так считали).4
  • НинадяDonnaHuliya, я сталкивалась в другом регионе, когда ребята из другого региона сколачивали свои ООО и ИП, отдавая предпочтение больше таким же приезжим, а не местным. Кстати, говорят, в США сейчас те же индусы выживают всех из айтишки. )))) Думаю, это какой-то прикол на генетическом уровне, когда человек нравится или не нравится не за навыки, а за одинаковое имя/место рождения/учебное заведение и т. д., при том, что раньше вы никогда не были знакомы. Мой шеф часто шутит, что возьмет себе в жены девушку из своего региона или сотрудника из своего региона. Я хз, что там такого особенного в его регионе, что люди оттуда чем-то отличаются от людей из других мест. Но вот.10
  • Белая и пушистаяНинадя, ну вот на мое место начальница взяла девицу из своего региона. Они - не подруги, не знакомые, но «надо помогать».6
  • WTFlalala, а) то есть у нас есть существующий сотрудник, выполняющий свои обязанности за 100 рублей, мы берем нового, который в лучшем случае начнет работать на уровне существующего и начинаем ему платить 130 рублей, после чего существующий уходит и мы остаемся с новым, с меньшей эффективностью на 20-50% и выросшими на 30% затратами. Вы где-то видите профит в такой схеме?18
  • WTFНовый не начнёт работать на том же уровне. Он привносит новые знания, которых компании не хватало, свежее видение со стороны. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Если только это топ, но в статье речь не о них, да и топов не может быть больше одного на схожих позициях. Да и первые месяцы все стараются себя проявить больше и активнее положенного. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Даже если это так, хотя не факт, это стоит плюс 30% к оплате старого сотрудника? повысили бы зп уже работающему сотруднику - все бы пришли просить больше. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Интересная получается мотивация, нет смысла особо рвать задницу, все равно не повысят, потому что (см. выше), хочешь получать больше - повысил свой уровень - увольняйся. При такой мотивации останутся совсем непритязательные и неквалифицированные, кого вряд ли куда еще возьмут.35
  • Eвсeй ИвaновWTF, ай-ай. Попахивает двушечкой )1
  • Eвсeй ИвaновDonnaHuliya, найдите в правительстве москвича ) Ну Белоусов и тот один единственный )9
  • Тот Кого Нельзя НазыватьВетер, вот это правильно.8
  • Эмма Лиlalala, а откуда мнение, что новый сотрудник приносит исключительно пользу и вообще кругом молодец? Или вы исходите из того, что самый умный - это, тот, кто больше получает?15
  • Alex Ts.Опыт это не время просиженное а офисе на жопе. А реальные проекты и польза, которые вы реализовали и принесли. Если есть реальная польза, можно и нужно просить прибавку, чтобы получать по рынку или выше. Если пользы нет, то не стоит удивляться, что ваша зарплата ниже. Ну и отдельная история... Рынок всегда идёт бодрее, чем индексация внутри компании. Обычно вы теряете примерно 5% от рынка в год. Поэтому, через 5-10 лет можно обнаружить, что вы зарабатываете процентов на 20-50% ниже рынка и ничего удивительного в этом не будет.17
  • сашаЯ не знаю особо зарплат коллег, но моя меня не устраивает. Много раз об этом говорила. Уволюсь, учить никого не буду, тк меня ни кто не учил, не мои проблемы я считаю, Если начальник получающий 100к не знает того что знаю я за 60 к, ну извините.17
  • НинадяНинадя, с другой стороны я столкнулась с ситуацией, когда местные не особо стремятся работать даже когда их повышают в должностях и в зп, потому что у них как минимум есть жилье, нет детей и нет ипотеки. Окей, я понимаю отсутствие переработок как требование, это дело добровольное. Но открыто саботировать рабочие процессы… причем случай не единичный.4
  • Роман Юрьевич>>> нормально ли​ платить новому сотруднику больше, чем опытному Платить новому сотруднику больше - нормально, Не нормально терпеть что новому сотруднику платят больше чем старому...13
  • Андрей КовалевСталкивался с таким на пред предыдущей работе. Наняли чувака в декабре и он сразу ушел в запой до февраля. И.... Его не уволили. Поставили ему зп на 25к больше при таких же компетенциях как у меня. Когда я спросил что за нахер, мне сказали, тебе поднимем через пару месяцев. Никто конечно же ничего не поднял. В итоге я нашел новое место работы, меня хотели оставить под видом той же з/п, а разницу выдать премией... Как будто это меня наняли недавно, зная наше руководство я отказался, и да, премии не было19
  • Philosophical RaptorДля одной и той же должности в компании должна быть одна и та же зарплата, иначе несправедливо. Если уж хочется поощрять за ценность, надо ввести прозрачный KPI - и нет проблем.29
  • Денис АнисимовНикита, постепенно организация получит репутацию места куда идти не стоит и поиски новых сотрудников станут головной болью, так будет лучше?24
  • Ирина НестероваПолучала 180к, уволилась. Начали искать на мое место, смотрю вилку за - 220к-300к. Я офигела. Не совсем наверно схоже, но вот.16
  • Святослав ТюковБелая, какая чушь. в продажах платят процент, если у кого-то зп в два раза выше, значит он продал в два раза больше2
  • Белая и пушистаяСвятослав, Это платили за выполнение плана. Так понятно?1
  • Святослав ТюковБелая, как вы быстро переобулись.11
  • Юлияlalala, да вы уже задолбали все со своей версий, что новый сотрудник привносит новые знания. Обычно ничего нового не вносит, пока адаптируется, натворит кучу фигни, и вопрос еще, дотянется ли до компетенции бывшего сотрудника. Причина в отказе повышать зарплату- элементарная жадность компаний, которые тянут сотрудника на минимальной до победного конца, стремясь выиграть хоть пару месяцев экономии15
  • Ekaterina StepnovaЯ в чужой карман смотреть не привыкла, но понимаю, что смена работы - это единственный способ получить зп выше.12
  • Anton DemeneffНикита, а вы не думаете что коллеги могли знать сколько получал прежний и сколько установили новому? И вполне обоснованно воспринять это как повышение зп на должности, тот самый прецедент которым вы так пугаете?13
  • Роман ЧНикита, эта экономия работает среди низкоквалифицированного персонала. Где важны выстроенные процессы, это всегда проигрыш. Искать нового, учить нового, восстанавливать набранное отставание по всем фронтам....11
  • Ветер Северныйсаша, вообще обучение должно оплачиваться11
  • Тот Кого Нельзя НазыватьАндрей, а пока его не наняли, вопроса "Что за нахер?" не возникало?12
  • ДмитрийВетер, это конечно лайково-красиво звучит, но в реальности для должностей с ЗП существенно выше работяг (от 300к) не поверю что вам будет все равно, если этого новичка ещё и на вас повесят и он будет объективно хуже и будет получать больше вас (если вы будете знать об этом). Вам будет НЕ всё равно, хотя до этого, возможно ваша ЗП вас устраивала. Так люди устроены.29
  • Ветер СеверныйДмитрий, "если этого новичка ещё и на вас повесят" Вы имеете в виду обучение? Не вопрос, но за соответствующую оплату. Бесплатно на меня его повесить не удастся. "Вам будет НЕ всё равно, хотя до этого, возможно ваша ЗП вас устраивала" Мне будет всё равно хотя бы потому, что я не буду интересоваться его зарплатой. Мне это попросту неинтересно. А моя зарплата меня либо устраивает, либо нет, но независимо от чужих зарплат. "Так люди устроены" Да, тут вы правы. Зависть в той или иной степени свойственна всем людям, но не все дают ей выход. Возможно где-то в глубине души я и позавидую коллеге с большей зарплатой, но внешне это никак не проявится.8
  • No WayВетер, такая позиция очень удобна для работодателей, но не способствует тому, чтобы работодатели стремились к справедливой системе оплате труда9
  • Ветер СеверныйNo, я не работодатель, я исполнитель. Поэтому и пишу с точки зрения исполнителя.6
  • No WayВетер, да, и ваша точка зрения исполнителя очень удобна всем работодателям, тогда они могут делать, как им захочется, а не выстраивать справедливую систему. В итоге, если все исполнители будут придерживаться такой позиции, то ничего не изменится. И работодателям хорошо, что никто не ропщет, и исполнители чувствуют себя хорошими, потому что "зависть - плохое чувство", а так хочется быть хорошими11
  • Ветер СеверныйNo, "ваша точка зрения исполнителя очень удобна всем работодателям" Моя точка зрения исполнителя заключается в том, что меня не волнует удобство или неудобство работодателя. И я не председатель профсоюза, чтобы всем выбивать равные до копейки зарплаты. Я договаривался об определенной сумме. Да, она должна периодически повышаться, и если в какой-то момент я решу, что получаю меньше, чем должен, то пойду и скажу об этом работодателю. Но не потому что у кого-то там больше, а потому что сам так решил. "В итоге, если все исполнители будут придерживаться такой позиции, то ничего не изменится" Не беспокойтесь, такой позиции мало кто придерживается. И я ничего не имею против тех, у кого другая позиция. Но при этом всё равно ничего не меняется. Чтобы что-то изменилось, придётся устроить бунт, который все поддержат, а этого никогда не будет. Вы сами поддержали бы его, будучи на месте коллеги с большей зарплатой? Я почему-то думаю, что нет. "И работодателям хорошо, что никто не ропщет..." Как это «никто не ропщет»? Почитайте комментарии, сколько людей уволилось из-за того, что у коллеги зарплата больше. Абсолютное большинство как раз придерживаются мнения, противоположного моему.8
  • No WayВетер, можно договориться, а не бунтовать или молча увольняться, - есть и такой вариант3
  • Ветер СеверныйNo, так в чём тогда проблема? Разве моя точка зрения кому-то мешает договариваться или увольняться? Я же её никому не навязываю.9
  • Можно просто ДмитрийВетер, ну, нормальный поход, по-моему0
  • Можно просто ДмитрийВетер, "то пойду и скажу об этом работодателю" - вот это вообще самое правильное1
  • user2956081Дмитрий, А что за такие должности на которых новичкам, которых надо учить, буду платить от 300 рублей? Просветите пожалуйста отсталую провинцию, что за должности такие. У нас начальник управления в Роснефти столько не получает0
  • СашаВетер, и с таким подходом вам с 22 года на сколько зарплату повысили?0
  • Ветер СеверныйСаша, с 22 года я пару мест уже сменил.0
Сообщество