Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество
У меня зарплата больше 300 000 ₽, детей и ипотеки нет. С кредитки покупаю что-нибудь периодически.
Знакомые, получающие больше ляма, тоже иногда что-то занимают у банков, чтобы позже отдать. Тут несколько уровней. «Нищеброды» видят в займах возможность компенсировать низкий доход. Это действительно опасная штука и неверная оптика. Так делать не стоит, потому что заем сам по себе не делает вас богаче. Он никак не влияет на годовой доход, а если пролетите со сроками или сразу уплатите проценты за заем, он, наоборот, сделает вас беднее.
Но есть и другой уровень. Займы — это один из финансовых инструментов. Выгода в том, что деньги сейчас всегда дороже, чем те же деньги потом. Вы можете не трогать вклад, по которому получаете процент, а временно взять деньги у банка и отдать вовремя. Тогда вы станете чуть богаче, как минимум на сумму процентов от вклада. Плюс вы купили что-то раньше на несколько месяцев, до того, как этот же продукт подорожал — например, из-за инфляции. В таком случае заем для вас сработал в плюс.
Но да, проценты по кредиткам всегда конские. Если вдруг вылетите за беспроцентный период, сочувствую. Я за беспроцентный период никогда не вылетал, так что в итоге пользование для меня всегда срабатывает в плюс.
Если считаете, что вам лучше в кредиты не лезть, это правильное решение. Но не надо неверно интерпретировать поведение других. Финансами лучше заниматься с холодной головой и умением все спокойно просчитать.
Кстати, мне не встречались пока богатые люди, которые не считали бы каждую копейку. Ну, может, из нуворишей кто-то, кто за счет некоммерческих операций состояние сколотил. Да и то вряд ли.
РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
- avКредитки нужны тем, кто умеет ими пользоваться41
- d1mmmkмнение: с зарплатой больше 300 000 рублей — вы всё равно бедные.6
- Alexander>> Вы можете не трогать вклад, по которому получаете процент, а временно взять деньги у банка и отдать вовремя. Это хороший пример, к бухгалтерской стороне никаких вопросов нет. Всё хорошо (особенно при высоких ставках на вкладах накопительных счетах) и прозрачно, на бумаге и в идеальных условиях "когда у всей цепочки погашения всё работает". Сбои, технические работы, погашение не текущим, а следующим операционным днём (см длинные нестандартные праздники), временная утрата доступа к ДБО банка где лежат собственные средства (а там цепочка: оператор сотовой связи с его сверкой данных, симкарта, телефон, интернет, собственное здоровье) это всё маловероятные, но всё-таки риски. 10 лет смотрю за любителями пожить в грейс, вот несколько примеров когда и деньги есть на погашение в срок и желание, но жизнь фигу показывает: https://t-j.ru/credit-savings-advice/#c19887165
- Sergey2 кредитки на 650к в совокупности. Зп больше 300. Оплачиваю ими всё абсолютно уже года 4, проценты никогда не платил. Надо уметь пользоваться10
- 2128506Написано в начале статьи: Алексей Т против ярлыков. Вторая строка: «Нищеброды» видят в займах возможность компенсировать низкий доход" Большой жирный ярлык. Ну и кто же тут против ярлыков, интересно? :-)28
- ИванAlexander, в том-то и дело, что это маловероятные риски. Вы предлагаете не пользоваться выгодными возможностями по кредиткам из-за них? Подобные риски можно во всех сферах жизни найти. Если обо всем этом думать, проще лечь и умереть сразу.2
- мумитрольSergey, можно пояснительную бригаду? При получении зарплаты гасите накопленный кредит и все остатки вкидываете на депозит?3
- AlexanderИван, >> Вы предлагаете не пользоваться выгодными возможностями по кредиткам из-за них? Нет. Я подсвечиваю важные риски которые в моём окружении реализовывались не единожды. >> проще лечь и умереть сразу Если вам проще, вы и умирайте3
- Sergeyмумитроль, зарплату раскидываю по накопительным счетам и вкладам, держу в быстром доступе (на накопительном счёте) сумму для погашения "беспроцентной суммы" в последний доступный для этого день зарплату я получаю несколько раз в месяц, поэтому она всегда идёт на счета под процентами. Просто к отчётной дате вывожу нужную сумму7
- мумитрольИван, если вы дотошны, дисциплинированы и внимательны - вам это подходит. Большинство проколется на хитрой мелочи, спрятанной под ** Кредитки не для бедных - этим всё сказано.3
- Илина ГригорьеваС мнением вроде и согласна и сама так тоже делаю, но такой гордыней веет от статьи, что неприятно стало и за «нищебродов» обидно11
- Алексей ПетровКогда вы пользуетесь кредиткой, то начинаете играть с банком в игру, в которой он профессионал, а вы нет. Банк сочинил правила так, что где-нибудь да проколетесь. И даже если вы выиграете, то просто останетесь при своих, а если проиграете, то вдруг должны кучу денег. Но главное, а в чем выигрыш? В разницах процентов по накопительным счетам, и неуплаченных процентов по кредитке? Стоит ли она нервов и внимательного изучения условий?7
- ДмитрийВообще не вижу смысла - это просто игра для любителей. Друг долго объяснял "платим в грейс, деньги на доходном счете" - итоговый бонус схемы 300 руб в месяц. При этом риск , при твоей ошибке попадаешь на % и комиссии.... В сумме за год - дело не имеет никакого смысла. Это время лучше посветить подработке. Я допускаю, что карта нужна тем, у кого провал в деньгах. Но если "на быт" деньги есть , то просто играть с картами .... особого смысла нет1
- SergeyАлексей, простой пример по Tinkoff Drive при оплате топлива кредиткой, кэшбек 10%, всякие штрафы, автомойки, сервисы- 5% С кредиток Tinkoff можно снимать по 100к. 2 кредитки- у вас уже 200к. Что с ними делать дальше- решайте сами И это вершина айсберга. 1 раз разобраться, и ничего не делая, лутать несколько тысяч в месяц Для кого-то копейки, но я знаю цену деньгам6
- Максим ФедотовAnna, потому и «пережратые буржуины», что умеют управлять финансами)3
- Максим ФедотовДмитрий, 4 кредитки: две мои, две жены. Итого тысяч 12 рублей ежемесячно из воздуха. При ставке в 17% на накопительном счету. Чтобы не было риска нужно гасить задолженность за 2-3 дня до даты погашения. Ставлю напоминание на телефоне с периодом повторения раз в месяц и все. Использую схему уже года 3, полет нормальный.1
- Дмитрийгрубо 1,5% в месяц депозит. 12 тыс в мес это 800 тыс семейных трат по карте в месяц. При этом не общих расходов, а именно "платежей по карте". (Ипотеки, автокредиты , аренды погашаться с карт не могут в грейс) Расскажите математику.1
- DGЯ использую кредитку очень редко, для покрытия кассового разрыва в основном. За льготный период не выхожу.1
- Е.Sd1mmmk, вроде недавно выходила же какая-то статистика по доходам россиян и там россияне с доходом выше 250 в месяц приравнивались к топ проценту богатейших. Естественно это статистика белых зарплат наемных работников, тк доходы бизнесменов не всегда прозрачны.1
- Е.SДля меня кредитка это база. Это безумно удобно. Например, летом не по нашей вине опоздали на рейс, была атака беспилотников на аэропорт. Мы с кредитки купили новые билеты и сразу же улетели, чуть позже авиакомпания вернула нам деньги за пропавшие билеты. Не всегда нужная сумма есть в моменте на счету. Если бы не было кредитки, мы бы потеряли пару дней ожидая когда деньги за билеты придут на счет. То же самое - всякие депозиты за аренду авто, отелей и тд. Проще заранее забронировать и оплатить по низкой цене, чем копить эту сумму и бронировать дороже ближе к дате.1
- Александр СидоренкоЕ.S, кредитки- инструмент для бедных. Не рассказывайте мне что храня на депозитах, можно зарабатывать на кредитках. Это все копейки. Нищебродам не дадут большой лимит. А зарабатывать пару-тройку тысяч в месяц- о чем вы вообще?3
- Сергей Разинav, как в принципе и любой инструмент в любой области жизни5
- Константин БасаловАлексей, это как не ездить на машине, потому что существуют ПДД, за нарушение которых предусмотрены штрафы. Каждый водитель нет да нет, но где-то напорется на штраф. Я, допустим, на кредитках с Июня 2024 года заработал 170тыс из которых 30тыс потерял из-за того, что несвоевременно внес платеж 2 раза. Тут моя вина, так как всегда до последнего дня оставлял, а там как обычно много дел и забывал. Но тем не менее 140тыс на руках, при том, что я свои деньги вообще не задействовал. Для кого как, но у меня ЗП не 300тыс, и 140тыс для меня хорошее подспорье в семейном бюджете.4
- РоманНужна либо железная финансовая дисциплина, либо высокий уровень дохода и потребления. Для большинства населения кредитка - это лишний соблазн совершить импульсивную покупку по-принципу «живем один раз».2
- РоманКредит/кредитка - это инструмент, и как любой инструмент, он не виноват, если им криво пользоваться. Всегда привожу аналогию с молотком: молотком можно забивать гвозди, а можно бить по пальцам. Но молоток же не виноват, что бьет по пальцам, вся вина на том, кто молоток держит в руках. С кредиткой уже лет 7, в год только бонусы кредитки приносят под 30к, немногим меньше приносят деньги на накопительном счету, которые лежат до момента обязательного платежа(которые были бы потрачены и с них меньшая сумма шла бы на проценты). + дешевый сплит до 100к(в т-банке, с подпиской про, можно переводить себе до 100к), как итог, вместо кредита на технику (ремонт в новую квартиру делаем, денег свободных не было, а технику надо было купить) жена сняла 100к с кредитки и перевела мне, я с кредитки оплатил(там вышло около 300к на технику). В итоге, жена сейчас гасит кредитку уже 3 месяц без выхода за льготный период(гасит по 10к в месяц, а льготный период продлевает снимая и гася по 100к с кредитки), и я гасил кредитку так же. Если бы взяли кредит, то переплатили где то 30к.. Поэтому, пользы от кредитки в разы больше, чем вреда. При условии что пользоваться ей с умом. А не как обычно читаю и слышу(Ой, у меня нет денег, поживу на кредитку, а там посмотрим. О пойду обнулю кредитку и куплю айфон, а потом как нить выплачу...)2
- Алексей КурепинДмитрий, меня вот больше расстраивает не провал в деньгах, а вечный кассовый разрыв, который развивает тревожность и делает тебя чуть менее свободным в средствах. Но фанаты кредиток утверждают, что свободы как раз больше. Свобода потакания своим слабостям и сиюминутным желаниям. Как правило фанаты кредиток говорят — вот захотел ты себе плейстейшн или телевизор, а до зарплаты 50 тыщ не хватает, а с кредиткой берёшь и покупаешь. У меня вопросы: а что не так с твоей жизнью, если тебе горит и чешется новую приставку или телик прям здесь и сейчас, и ты не можешь подождать неделю? Что говоришь? Зарплата придёт, купишь и не останется денег? Опять: что не так с твоей жизнью и твоими потребностями, что ты тратишься на игрушки в ноль? У меня отличная подушка, я не суперсказочнобогат, но не успеюваю тратить всю зп под ноль. Зачем вообще её под ноль тратить? Если у вас такая жизненная необходимость — кредитка не увеличит твою зп. Ты просто один раз "перехватишь до зарплаты", а дальше — вечный кассовы разрыв. Как правило пользователи кредиток — не очень счастливые люди с зарплатой 30-50к. Ало! Вам не кредитки нужны, а работу менять! Выгоду кредиток вижу только психологическую: порадовать внутреннего ребёнка здесь и сейчас, а завтра будет завтра — не думай об этом! Бери щас — отдашь потом!3
- Е.S2-3 тыс в месяц из воздуха - приятная сумма, так-то. Лично мне просто так 2 тыс никто не даст, за красивые глаза и взмахи ресниц.0
- Анфиса СчастьеА еще вот - я строительство бани оплатила в ноябре и декабре с кредиток, чтобы Новый год праздновать в бане с домом. Из них 300 тысяч у меня было на счетах и проценты я не потеряла, еще 300 ожидалась премия, а остальное за три зарплаты я закрыла.2
- Вера КаиAnna, кто умеет считать копеечку, тот и богат в конечном итоге1
- Kostetd1mmmk, Дак так и есть, только обнулёнышь заявляет, что 17 тысяч рублей на человека это средний класс.0
- KostetЕ.S, Это статистика для тупого народца, пощекотать его самомнение, а так то это бедность, ну хоть ни нищета уже.1
- KostetАлексей, Кредит это инструмент, как и любым инструментом надо уметь пользоваться. Кредит может как похоронить в долгах, так и вынести на другой уровень. Не даром же его называют leverage - эффект рычага.1
- KostetAnna, В том то и весь ужас, народу промыли мозг, что 300 тысяч рублей это много. Просто некоторые мои расходы за 2024: Путёвка на 14 дней в Турцию (не ахти какой отель) на 4 человека 503 т.р.; Расходы "супермаркеты" за 2024 год из моего банковского приложения только по моей карте в обыкновенном масмаркете (пятёрочка, магнит, КБ) 500 т.р. (это обычные продукты из пальмы и сои в том числе). Дополнительное обучение детей (химия, физика, биология, английский) 160 т.р. за 2024 год. Старенькая HONDA CR-V 2013, снегоход 2012 года, шмот иногда из масмаркета henderson, а то и хуже. Ну и где здесь богатство?0
- Anna GreimarKostet, Аааа, так мне оказывается мозг промыли))? Не знала, не знала. А с виду всё выглядит как объективная реальность - я живу в Москве, имею высшее образование и работа у меня соответствующая, квалифицированная, для людей с высшим образованием. На ней я не зарабатываю даже сотки. Было бы здорово, если бы мне действительно промыли мозг, однако от осознания этого факта моя зарплата, увы, магическим образом не ушестирится. И кстати, шок-контент - мне этих денег с лихвой хватает и на хобби, и на путешествия! (Я даже в шутку буржуинкой себя называю. Не оверпережратой конечно же))) А чтобы детей с мэхами и снегоходами содержать - ну тут само собой очевидно, что только олигархи это и потянут.0
- Anna GreimarKostet, Меня это не сильно устраивает и я тоже стремлюсь зарабатывать больше. Я лишь говорю объективно как оно есть: для России и Беларуси 300 тысяч рублей в месяц - это немыслимое богатство, которое зарабатывают лишь избранные единицы. Средний россиянин и белорус не получает даже столько, сколько получаю я. И что нам теперь - убиваться от горя, что мы не олигархи, что бабки на нас с неба не падают? Это Россия, а не Швейцария. И живём мы в контексте российских реалий, а не швейцарских.0
- Алексей Т2128506, я редко захожу, не знал, что коммент редакция выбрала для того, чтобы опубликовать как отдельное мнение. Такой эффект от того, что из контекста выдрано. Подпись "против ярлыков" тоже поставила редакция зачем-то. "нищеброды" у меня в кавычках, поскольку это ответ на чей-то комментарий - о том, что "кредитками пользуются только нищеброды". Соответственно там, в рамках ветки комментариев, это было уместно.1
- Алексей ТAnna, ну на самом деле нет, не единицы. 300к обычная, средняя зарплата айтишника. То есть наёмного работяги, который зависит в том числе от прихотей корпорации, на которую трудится, и от тенденций рынка - где в последнее время есть тенденция на оптимизацию и сокращения из-за того, что часть работы берет на себя ai. Предприниматели получают больше, думаю, на порядок. Олигархи - больше порядка на два. Если у вас нет 100к, и даже не близко - то несколько вопросов возникает: сколько у вас лет профессионального стажа? Для начала карьеры - например, недавно закончили вуз - 40-60к получать норма. Если же стажа уже прилично - то может быть стоит задуматься, тем ли вы делом занимаетесь, если в вашей сфере настолько ограничены возможности карьерного роста, что и через 10 лет получаешь меньше, чем курьер или уборщица в макдаке? Средняя зарплата в Мск больше 100к. И, нет, олигархом с 300к себя совсем не чувствуешь - даже с учётом, что квартира у меня в собственности жены (нет трат на аренду или ипотеку), а дети только в проекте. Скорее чуть спокойнее, чем чувствовал себя с зарплатой в 70к, но по прежнему много о чём есть повод волноваться. p.s. Кстати, насчёт "с лихвой хватает 50к и на хобби, и на путешествия" - я ведь правильно понимаю, что вы платите только за одну себя, а если учитывать специфику распределения гендерных ролей - то может быть даже и ваши расходы не всегда полностью оплачиваете сами, а что-то берет на себя муж/молодой человек? Если так, то представьте, что с вашей зарплаты нужно будет платить в путешествиях не только за себя, но ещё и полностью за партнёра, и за ребёнка. Мне кажется, в таком случае шестизначные числа быстро перестанут казаться большими.0
- Алексей ТИлина, "нищеброд" - не моё выражение его использовал тот, на чей комментарий я отвечал, потому и взял в кавычки. То есть это была цитата, в полемике это было уместно, а в отдельной статье, наверное, и правда смотрится странно. Но так я не испытываю никакого негатива к тем, у кого трудности с деньгами, и сам там был, и сам жил на ЗП в 15к одно время, и семья - в смысле родители - далеко не богатая.0
- Алексей ТАлексей, ну так-то прозрачность условий для меня один из важных критериев. У Тинька - да и у других уже тоже, скажем, в ВТБ, всегда видно в приложении, до какого срока надо заплатить какую сумму, чтобы не вылететь за беспроцентный период. Но попадалось и другое - скажем, банк Икс делал так, что если по кредитке не вышел в ноль, то беспроцентный период не обнулялся. И это было совсем не очевидно. Когда я об этом узнал, то кредитку этого банка ликвидировал. А так, если зарплата стабильная и предсказуемая, по календарю, плюс есть сбережения, из которых можно при случае зачерпнуть, и в приложении точно указаны сроки и условия, не вижу повода волноваться.0
- Алексей ТAlexander, не надо гасить в последний момент, да. Запас в 3-5 дней маст хэв0
- Алексей ТАлексей, "вечный разрыв" - да, невротизирует, поэтому пользуюсь периодически. Зато есть и случаи, когда наоборот чувствуешь себя спокойнее, когда платишь деньгами банка. Например, когда есть возможность кредитной картой оставить залог (скажем, за аренду фотоаппарата). Или купить авиабилеты - а рейс отменён по вине авиакомпании, например. Выходит, что сотня другая тысяч денег где-то "подвисли" (авиакомпании возвраты при отменах иногда месяцами маринуют), но ты всё равно не переживаешь, деньги то не свои. Ну и да, наличие кредитов не отменяет необходимости в подушке безопасности в сбережениях. Наоборот усиливает её значимость.0
- Алексей ТАнфиса, ну вот залог за яхту - это да, уже точно что-то на богатом. Я максимум залог за объектив или фотик с кредитки оставлял. Но да, это было приятно. Деньги и оставлял банковские, а не свои, и вернут их после окончания аренды банку, а не тебе. Меньше о них волнуешься0
- Алексей ТKostet, ну насчёт "не ахти какой отель в Турции" - вы кажется лукавите? Я брал путёвку на 2 недели на троих (я, жена и мама) относительно недавно, правда, в октябре в Турцию, под конец сезона. Там вышло что-то около 450к за два номера, но отель таки был шикарный. И всё включено, включая безлимитный алкоголь, и шведский стол четыре раза в день, где еда разложена залах в 6 огромных, ходишь по ним как на экскурсию. И море в двух шагах, первая линия. Ну да, не Мальдивы и не Япония и не сафари в Африке, но скромным я б такой отдых не назвал0
- Anna GreimarАлексей, "300к обычная, средняя зарплата айтишника" - вот, сами же и сказали, какая профессия самая прибыльная! А много у нас кто айтишники (или предприниматели)? Правильно - немного. Я, например, нет. Я преподаю языки на курсах. Мой стаж суммарно 10 лет. Действительно удивительно - почему я не загребаю лопатой 300к? Мне прям самой любопытно. Наверное, потому что преподам не платят столько в принципе. 40-60к - это средняя зарплата по Москве, в том числе и для преподов. А чтобы зарабатывать дораха-бахата - это надо упахиваться каждый день по 12 часов без выходных. Но такой возможности нам не предоставляют, да и мне оно нафиг надо. Я предпочитаю work-life balance. Обычный офисный работник зарабатывает примерно столько же. Да и вообще что-то я не заметила, чтобы вокруг все настолько овербуржуированные были. Почему-то у многих москвичей такой же уровень жизни, как и у меня. Наверное мы в какой-то параллельной Москве живём. Несказочной. Реальной.0
- Алексей ТAnna, ну, в моем окружении айтишников очевидно много, поскольку я работаю в этой сфере уже 10 лет. Гугл говорит, что в 2024 в РФ в айти сфере работают около миллиона человек, то есть примерно столько же, сколько школьных учителей и раза в 4 больше, чем преподавателей вузов. Людей, зарегистрировавших ИП - около 4 миллионов, формально все они предприниматели. Но да, доходы разнятся, кто помельче, кто покрупнее, а кто вообще прогорает и уходит в минус. Дело рискованное. Средняя зп наемных специалистов по Москве - 160к рублей, и мне кажется, что это похоже на правду. Параллельных реальностей в одном и том же городе и в одной и той же стране много, десятки, и люди из них действительно редко общаются друг с другом. Я бы не называл тех, кто живёт в моей - настоящими, а остальных - сказочными. Я понимаю, что все живут по разному, полезно бывает расширять кругозор и узнавать, что у каждого есть своя доля правды. Если интересен путь в "овербуржуины": я попал в айти в 2014, до этого получал что-то около 45к на рядовой офисной работе в банке, но в тот момент согласился на зарплату в 15к в месяц ради возможности получить начальный опыт. Мне казалось, что если через год-два у меня будет хотя бы 50к, то уже будет отлично. Никаких курсов на тот момент не существовало, вала людей с улицы, пытающихся пробиться в сферу, тоже не было, конкуренции было меньше. О том, что существует такая сфера как тестирование ПО мне рассказал тогда друг, работавший разработчиком C++. Круг общения у меня был около МГУ-шный, поскольку учился в МГУ (куда сам поступил когда-то на бюджет). Возможно, в плюс сработало это - круг общения. Но на собеседованиях никто за меня не вписывался и никуда не рекомендовал, эту стену пробивал только сам. У меня зп за 10 лет росла вместе с опытом и со сменой проектов примерно так: 15к -> 45к -> 75к -> 120к -> 170к -> 220к -> 300к -> 345к (в месяц) Сейчас, правда, нахожусь около потолка в своей компетенции (автоматизированное тестирование), 400к предлагают уже либо на позиции руководителя отдела тестирования в небольшом банке, либо на зарубежных проектах. Буду думать, как дальше жить. То ли пора идти в руководители, то ли уйти в разработку, там потолок чуть повыше. Но поверьте, никакой избранности в этом нет. И зарплата это - действительно не слишком высокая. Для двух человек в целом хорошо, но на семью: я, жена, собака, ребенок и родители, которым надо помогать - хотелось бы иметь больше.0
- Anna GreimarАлексей, Ну я вас поздравляю, что вам так сказочно подфартило. И с работой, и с призванием, и с деньгами. Но я не айтишница, как и подавляющее большинство населения России и Беларуси. Подавляющее большинство не зарабатывают даже столько, сколько я. Мои родители, например, обычная семья среднего достатка. Мне айти неинтересно. Хотя когда-то давно я и подумывала над этим - тоже хотелось бабло лопатой грести. Но поскольку работка слишком геморная и замудохательная - я решила, что лучше буду делать то, что у меня получается хорошо - преподавать языки и развиваться в этой сфере. Но наша зарплата, к сожалению, не взлетает на таких космических скоростях, как у вас(( Она у нас вообще почти не взлетает( Такие бешеные деньги, как у вас я смогу зарабатывать только в Европе, куда я и стремлюсь. В общем, резюмирую: вы получаете так много денег, потому что вы принадлежите к такой узкой и специфичной прослойке, как айтишники (ну и ип иже с вами). Я принадлежу ко всем остальным, для кого до 300к, как до Марса, поэтому для нас вы олигархи. Но для вас этих денег мало, потому что у вас большая статья расходов. Однако даже не смотря на это для нас вы не перестаёте быть олигархами, потому что, как я уже сказала, в наших профессиях здесь в России нам такой заработок и близко не светит. И кстати, я бы не советовала сильно доверять официальной статистике по средней зп. Сама гуглила и проверяла, что эти данные недостоверные. Ибо по ним выходит, что все мы едим голубцы. Только одним досталось мясо, а другим капуста.0
- Алексей Т"преподавать языки и развиваться в этой сфере" Я только не очень вижу, где развитие, если после 10 лет зарплата всё равно остаётся на уровне начинающего специалиста. Мне было бы тяжело заниматься чем-то, где я не видел бы ясных перспектив роста. А где вы видите себя через 5 лет такой работы? В Европе замужем за французом?0
- Anna GreimarАлексей, Я так понимаю - вы лучше меня знаете, как работает наша сфера? Хах, не знала, что вы такой всезнайка)) Такой всезнайка, что даже не в курсе, что у нас не существует карьерной лестницы - сколько не вджобывай)) А что касается последних вопросов - это уже дело не вашего умишка. Счастливо оставаться в вашем розовом мирочке!0
- Алексей ТНу, могу лишь повторить часть своего первого комментария: "Если же стажа уже прилично - то может быть стоит задуматься, тем ли вы делом занимаетесь, если в вашей сфере настолько ограничены возможности карьерного роста, что и через 10 лет получаешь меньше, чем курьер или уборщица в макдаке" И повторить вопрос - а в чём же тогда развитие, если уровень дохода по прежнему как у неквалифицированного персонала? Ну, это если у вас есть цель зарабатывать деньги. А так никто не неволит, каждый занимается тем, что ему нравится, но если вы сознательно идёте туда, где возможностей зарабатывать деньги нет и никогда не будет, то странны попытки как-то уязвить тех, кто карьерный трек спланировал чуть лучше. "Удача", "невероятное везение" и т.п. - в моём случае это если и было, то процентов на 10. А остальное - изучение рынка и отсутствие страха перед тем, чтобы идти туда, где меня не ждут и пробовать новое. Например, с нуля подготовился и поступил на биофак МГУ когда-то. Но не стал работать по этой специальности. Или, бросив все, в 28 лет с нуля опять таки переключился на айтишечку. Меня тогда ещё девушка бросила, поскольку единомоментно стал зарабатывать меньше в 3 раза (зп упала поначалу с 45к до 15к). Но это решение оказалось в итоге верным и сработало для меня в плюс. Сейчас уже советовать делать это не стал бы - и конкуренция выросла (джуны мало кому нужны), и нейросети наступают, инициируя сокращения. По иностранным языкам: гимназию в детстве я заканчивал лингвистическую, с тех пор отлично знаю немецкий и английский, но никогда не смотрел на них как на средство для зарабатывания денег. Для меня язык это только дополнительный инструмент для решения задач, но не самоцель. В айти в прошлом английский сильно помогал, поскольку англоязычный интернет гораздо шире русскоязычного, и найти документацию или ответы на свои вопросы на английском всегда было гораздо проще, чем на русском. Сейчас это не так уже решает: во-первых, автоматические переводчики работают всё лучше, во-вторых, молодежь реже идёт за ответами на вопросы в гугл, и всё больше использует нейросети, а какая-нибудь gpt-4o может давать ответы и разъяснения на любом языке. Последний момент: я бы не обольщался относительно высоких зарплат в Европе. Да, они часто выше московских, но и высокие налоги и другие регулярные выплаты, и высокие цены (поинтересуйтесь ценой аренды квартиры где-нибудь в Лондоне, например, или сколько там стоит проезд на метро) - легко съедают разницу. Те мои знакомые, кто в Европу уезжал - говорят, что ехать туда за деньгами не стоит, скорее всего реальный доход даже уменьшится. Но попробовать ничего не мешает,за своей мечтой надо идти. Тем более, что вам, в силу гендерной специфики, доступен и матримониальный путь и для миграции, и для социальной мобильности.0
- Августин ИппонийскийДмитрий, семья потратила 100кр в месяц по кредитной карте с грэйсом в 120 дней. Эти 100кр все 4 месяца лежали на накопительном счёте под 18% годовых. По окончанию грэйса сумма платежа закидывается на карту, без процентов. На НС остаётся 6кр+. Семья получила 6кр за 100кр трат в месяц. Это всё, конечно, при удачном стечении обстоятельств, но вполне реально.0
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество
Благоустройство со сносом
Популярное за неделю
