Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

«Первое время оплаты не будет, пахать придется на две работы»: как попасть в ИТ​ ​после колледжа

Советы читателей
46
«Первое время оплаты не будет, пахать придется на две работы»: как попасть в ИТ​ ​после колледжа
Аватар автора

Лада Кошман

собрала советы

Страница автора

Сейчас на рынке труда в ИТ соревнуются выпускники не только вузов, но и многочисленных профильных колледжей.

Найти работу, особенно без опыта, непросто. С такой проблемой столкнулся читатель Т⁠—⁠Ж: он окончил колледж по специальности «техник-программист» и уже год не может трудоустроиться в ИТ-сфере.

В комментариях другие читатели поделились советами, как пробиться в ИТ после колледжа, а мы собрали самые полезные рекомендации. Спойлер: легких путей больше нет, но рабочие варианты остались.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

СОВЕТ № 1

Вписаться в пет-проекты для портфолио

Аватар автора

Я. Млт

знает чаты

Страница автора

В «Телеграме» есть несколько чатов для джунов, они гуглятся. Есть просто много прогерских чатов по конкретному языку, тоже гуглятся. Можно найти такую беседу и попроситься в пет-проект к кому-нибудь из старших разрабов.

Первое время оплаты не будет, пахать придется на две работы, но появятся опыт и связи, наполнится «Гитхаб». Можно будет идти на джуна без вранья. Им тоже сложно, но капельку легче.

Аватар автора

Там-там

призывает показать опыт

Страница автора

Может, попробовать создать какой-то свой продукт? Очень маленький, но он показывает опыт.

СОВЕТ № 2

Поискать проекты с открытым исходным кодом

Аватар автора

Женя

делится кейсом

Страница автора

Впишись в любой опенсорс-проект  , разберись, сделай пару пул-реквестов  и вписывай себе в резюме, что ты контрибьютор.

У нас в глубинке полно тех, кто работает над всяким таким, а это очень прокачивает навыки и открывает совсем другие двери. У меня работал в компании такой тихий чувак, который был контрибьютором в каком-то опенсорсном движке для игр, жил где-то в поселке под Новосибом, разобрался в этом движке, просто чтобы свои игрушки делать.

В итоге его в какой-то момент спылесосил крупнейший производитель мобильных игр Supercell и перевез в Финляндию на нормальную зарплату. Парню было 23 года. А в своем городе он Windows бабушкам переустанавливал, чтобы прожить.

СОВЕТ № 3

Приобрести навыки на фрилансе

Аватар автора

Там-там

не забывает про фриланс

Страница автора

Можно предложить на сайтах фриланса кому-то помощь. Программистам снять рутину. Заказчикам сделать заказ за отзыв — сыграть на желании сэкономить.

СОВЕТ № 4

Найти стажировку

Аватар автора

andreyzudwa

знает рабочую схему

Страница автора

Ищешь программы стажировок в ИТ-компаниях. Устраиваешься стажером с зарплатой, затем уже, если все получается, переходишь в сотрудники.

Аватар автора

Лукьянов Тимур

предупреждает

Страница автора

Многие стажировки предполагают, что ты либо студент, либо только-только выпустился. Год поиска работы, скорее всего, закроет двери для большинства программ стажировки, но, в принципе, попробовать действительно стоит.

СОВЕТ № 5

Начать с вакансий с низким порогом входа

Аватар автора

Игорь Б

стартовал с нуля

Страница автора

Если бы я сейчас вкатывался в айтишку, начинал бы с инженера поддержки второй линии. Порог входа — один из самых низких сейчас. Для работы потребуется SQL, который учится за месяц. Остальные технологии уже на рабочем месте попробуешь.

Дальше на «Ютубе» смотришь про интеграции, учишься отличать REST  от SOAP  — могут спросить на собесе. Если знаешь Linux, можешь претендовать на более высокую зарплату на старте.

Итог — пара месяцев учебы и около месяца на поиск работы. Я так начинал сам, схема до сих пор рабочая: менторил инженеров поддержки с нуля, залетали без опыта на 70 000—80 000 ₽ с полной удаленкой.

СОВЕТ № 6

Рассмотреть смежные и узкие направления

Аватар автора

Сюз

ищет варианты

Страница автора

Езжайте туда, где есть работа. Учитесь на 1С, там можно на себя работать и много заказов. Попробуйте устроиться сисадмином. Еще я слышала, хорошо платят тем, кто программирует ЧПУ на заводах.

Аватар автора

CuteKite

предлагает

Страница автора

Если не совсем понимаете, чем хотите заниматься, или в целом все равно, можно пойти в сторону более узких направлений, типа разработчика 1С. Конкуренция там меньше, но, скорее всего, тоже какая-нибудь корочка понадобится для трудоустройства.

СОВЕТ № 7

Подумать о получении высшего образования

Аватар автора

CuteKite

просит расширять кругозор

Страница автора

Если вы точно уверены, что ИТ — это ваше, готовы учиться несколько лет и максимум подрабатывать, но действительно получить возможность попасть в крупные компании, наверное, единственный вариант — образовательный кредит и поступление в условный Центральный университет, где сразу будет учеба на практике и возможности стажироваться.

Лада КошманВошли в ИТ ​после колледжа? Поделитесь опытом:
  • d1mmmkСейчас в принципе не лучшие времена с поиском работы. Со всеми этими "ии автоматизаторами разбора резюме" настала полная Ж. HR "гостятся", либо прилетает автоматизированный отказ. До живых собеседований можно добраться только если пришёл по рефералке и за тебя поручились что ты настоящий человек. Для контекста: фулстек техлид/тимлид/архитектор/CTO с опытом 20+, живым CV на hh созданным и обновляемым более 10 лет. Какая жесть творится у джунов даже представить сложно.13
  • Всеволод Прекрасныйв 2026 перестал давать советы "как попасть в ИТ​", сильно все поменялось5
  • ЖеняИнтересно, что если в начале 2025 года казалось что в айти лезть больше не надо и программистов как профессию убьет искусственный интеллект и их станет намного меньше, то сейчас на волне agentic AI готов переобуваться — в ближайшие годы программистов в мире станет намного больше. Правда, возможно, они не будут так называться.1
  • Лукьянов ТимурЖеня, раскройте подробнее свою мысль. Вы о том, что понадобится много программистов исправлять баги за ии-агентами или про то, что сейчас все за делаются в промт-инженеры?3
  • fatcat> Сейчас на рынке труда в ИТ соревнуются выпускники не только вузов, но и многочисленных профильных колледжей. Забыли про выпускников скилбоксов, а это самая большая группа, кмк. Выпускникам важно не провафлить доступ к стажировкам, это главное преимущество учебных заведений относительно курсов.5
  • ЖеняBig, ну вот я так тоже думал. Типа один программист заменит команду и программистов станет меньше. Останутся одни сеньоры-помидоры. Однако тут есть предположение что эти самые оставшиеся сеньоры будут решать всё те же задачи, не больше и не меньше. Но сейчас я вижу, что эффект нас ждёт скорее обратный, всё в точном соответствии с парадоксом Джевонса: люди начинают решать задачи которые раньше бы никогда не решались, потому что нужны были дорогостоящие разработчики. Люди занимаются автоматизацией всё более мелких процессов, и вообще делают приложения, нужные не тысячам, а единицам людей. Потому что теперь это дешевле и быстрее. Поэтому моя новая ставка что число задействованных в этом процессе людей вырастет. Может мы не будем их называть программистами, но они будут писать код (даже если сами про это не знают).2
  • ЖеняЛукьянов, чуть ниже в комменте для Big Bug написал0
  • ЖеняЛукьянов, ну так мы же уже в истории видели подобные кейсы, не в первый раз такое случается. Я специально про парадокс Джевонса написал. Понятно что всё наперёд знать сложно, но вот такая моя новая ставка.0
  • Лукьянов ТимурЖеня, Да, я понял, что вы имели ввиду про парадокс. Просто сомневаюсь что он тут напрямую применим. Всё же специалисты - это не уголь. Нельзя просто влить денег и быстро нарастить добычу. С ростом количества программистов будет падать их качество, что равносильно падению эффективности. Собственно сейчас мы и переживаем последствия постковидного бума, когда резко нарастили найм, а теперь сокращают всех лишних.0
  • ЖеняЛукьянов, да, сомнения есть и у меня, конечно. Но я склоняюсь к тому что применим. С углём сравнивать не стоит, но парадокс конечно же не про уголь, и даже не про ресурс. Я заканчивал школу в конце 90х, много занимался компьютерными технологиями и я помню шумиху, что только что появившееся чудо — Excel — точно убъёт всех бухгалтеров, потому что оно настолько упрощало работу большинства из них, что было неясно чего там вообще в этой профессии теперь делать. По факту же бухгалтеров стало намного больше. Еще более показательный кейс, который я правда сам не застал – про машинисток, которых должен был убить персональный компьютер. Раньше в каждом офисе или на предприятии было сколько-то машинисток, которые умели печатать приказы, документы, да всё что угодно на печатной машинке. А когда появился компьютер и принтер, и печатать стало намного легче, профессии как бы и не стало, но одновременно по-факту машинистками стали все =) С постковидом такого не было. Ресурс — стоимость создания программного продукта — в реальности не подешевел в ковид из-за того что наплодилось дешевых недопрограммистов. Поэтому и парадокс Джевонса тут не был применим.0
  • Лукьянов ТимурЖеня, ваш пример с машинистами кажется максимально близким к реальности, если ИИ реально сможет дозреть до уровня, когда каждый сам себе программист2
  • Илья ЛягушенкоУ меня путь в IT был не по учебнику. Я заходил не через сценарий «сразу стал продактом», а через более приземлённые роли, где сначала учишься работать с людьми, процессами и реальной болью клиента. Потом уже пришли аналитика, ответственность за метрики и продуктовые задачи. Сейчас я даже считаю такой вход сильным: когда сначала видишь, как продукт живёт в реальности, а не на слайдах, потом принимаешь намного более адекватные решения. Если интересно, я периодически разбираю свой путь, карьерные развилки и опыт в своем телеграм-канале «Продакт поехал»: t.me/travelasproduct0
  • 485Big, число программистов увеличивается, но вместе с тем растет спрос на тех, кто это будет исправлять. Сам сейчас на нескольких проектах вишу, правлю то, что написано до меня вайбкодерами (слопинженерами) Если что, я не хейчу ИИ, наоборот только "за". Теперь что-то мелкое может сделать любой человек и оно будет работать и даже приносить деньги - это круто, тк появляется больше возможностей для самореализации0
  • 485Сейчас оч сильно влияют связи. Не "кумовство", а прямой контакт в соцсетях и тд. Я бы искал людей, которые уже работают в компаниях, куда интересно было бы попасть, и тупо спрашивал нет ли вакансий и тд. Как вариант, подписаться на каналы компаний, там тоже бывают вакансии проскакивают. ХХ - это по сути помойка с ии-хрюшами, там только списки компаний можно посмотреть и их контакты. Пытаться откликаться так себе затея.5
  • user2053658Это рубрика «Вредные советы»? Или я не выкупил рофл? 1) Пет-проекты. Никто их смотреть не будет — вас сначала отфильтрует АТС по годам опыта. 2) Опенсорс. Та же история, что и в пункте 1, но с добавлением геморроя и выноса мозга из-за MR. Привет, PostgreSQL. 3) Фриланс. Работу без опыта так не найти, а HR-ы это за опыт не считают — и сразу фильтруют. 4) Ахахах, удачи в «Голодных играх»: несколько тысяч откликов на одну стажировку. 5) Сомнительно. Только если повезёт внутри текущей компании. А на внешнем рынке кому ты без опыта нужен? Рассказы из серии «я смог, и у вас получится» оставьте в 2022 году. Сейчас рынок максимально плох для вкатунов. 6) Вы сами-то работает в 1С? Откуда у вас столько самоуверенности, чтобы давать такие советы? Что это за советы уровня «я слышал»? Рынок поменялся уже не вкатиться после курсов от скилкоробки или даже универа. Вакансий для джунов мизер, а для стажеров еще меньше. Т—Ж, а вы можете спрашивать людей, хоть как-то связанных с ИТ и понимающих текущую ситуацию на рынке, а не тех, кто искал работу в последний раз по знакомству в 2018 году?11
  • Аняd1mmmk, мне кажется, найм на руководящие позиции в принципе сложно сравнивать с наймом обычных работяг. По впечатлениям, каким-нибудь мидлам/синьерам найти работу сильно проще. Коллеги-бекендеры, не лиды и с адекватным должности резюме, по их словам находили работу за пару месяцев (с разумным по их мнению ростом по зп — но без фанатизма; как раньше уже не будет). Но поддержу, что с рефералкой сейчас сильно проще попасть на собесы. И в целом время для поиска, да, не лучшее.3
  • user2053658Лукьянов, ага работает. А лотерея или гемблинг помогают стать миллионером. Вы являетесь организатором стажировок или может проводите на них отбор?0
  • Bulat ZiganshinАня, мидлы наиболее всотребованы, потому что их нужно просто больше всего. с другой стороны, наибольший дефицит кадров - среди технарей высокого уровня. но и предполагается, что если ты такой человек - то у тебя уже есть network, которая проактивно подкидывает вакансии, так что на hh тебе делать нечего1
  • Bulat ZiganshinЛукьянов, а я регулярно читаю в новостях как кто-то сорвал джекпот. вы же математику изучали в школе. или нет?2
  • Bulat ZiganshinЖеня, я вам больше скажу - компьютеры убили такую профессию как компьютер. я люблю издеваться над людьми, говоря что в сша во время второй мировой уже были десятки тысяч компьютеров. никто мне не верит, а это правда - это была профессия людей, производивших вычисления на арифмометрах. заменившие их железяки кто-то остроумно назвал "электронными компьютерами", затем такая профессия исчезла полностью и эти электронные компьютеры мы стали называть просто компьютерами. а потом и память о существовании такой порфессии полностью исчезла... PS: а ещё была такая профессия, как будильник. ну не столько профессия, как доп. занятость, но тем не менее0
  • Лукьянов ТимурBulat, вы читаете в новостях, а я вижу этих людей в живую, каждый рабочий день. И да, я изучал математику и теорию вероятностей в частности. Сколь бы малой ни была вероятность попасть в ИТ через стажировку - она больше нуля. А вот вообще не пробуя - вероятность попасть нулевая. Повторю вам вопрос, который задавал юзеру. У вас есть вариант лучше моего? Если нет ничего кроме как вообще не пробовать то проходите и не задерживайтесь.0
  • ЖеняBulat, ну вот тут та же ситуация 1-в-10
  • user2053658Лукьянов, да - крутить опыт, только это остается. Ну понятно, а сколько на входе желающих? Какой процент к вам попал? Вы в курсе про такое понятие "эффект выжившего"? Ваш случай - 100% Пассаж про вероятность попасть это конечно сильно, вероятность встретить на улице динозавра тоже не нулевая. Будете искать?1
  • Андрейd1mmmk, контекст привели зачем? Вас никто не зовет на собесы с таким опытом? а есть ли резюме на ликедине? какая ситуация там?0
  • АндрейЛукьянов, куда к нам? и ы хоть интересуетесь, откуда они к вас попадают? прямо с улицы? вам все верно пишут. спрашивайте людей из отрасли, кто прошел этот путь или кто с другой стороны помогает этот путь проходить. а не результатом "ошибки выжившего" хвастайтесь.2
  • Андрей485, жена на хх ищет работу. логист. каждую неделю ездит на собесы. уже месяц.0
  • Лукьянов Тимурuser2053658, про накрутку опыта ваш совет возможно бы и сработал пару лет назад (но это не точно), но сейчас это уже как раз из области вредных советов, которые приносят деньги только тем, кто продает курсы по накрутка опыта и прохождению собесов. 1. Опыт проверяют 2. Требуют видео на собесах, что бы гарантировать, что с момента первой встречи с HR, до момента оформления - человек был один и тот же. 3. Технические секции ведут не HR, которые ничего не понимают в разработке, а те самые разработчики с которыми потом нужно работать. Я провожу технические скрининги и повидал всякое: "Разработчика с опытом 4 года", который программный код если и видел, то издали. Разработчика с опытом 8 лет, который едва тянул на Джуна (на стажировку прошел бы, а вот так - получил отказ). Если HR ещё можно обмануть, то разработчик видит, когда опыт не соответствует действительности. На техническом этапе, когда человек прошел HR, я отсеиваю процентов 80% кандидатов просто потому, что не вижу у них заявленного опыта, но если опыта нет совсем, то сколько бы ты его не рисовал - вероятность пройти стремится к нулю. Шанс конечно есть, но если ты настолько крут, что не имея опыта смог обмануть всех, то ты и на стажировку прошел бы без вопросов, просто на своих способностях. А у остальных, шансы пройти обычные собесы не на стажировку - это тоже из области вероятности встретить динозавра на улице.0
  • user2053658Лукьянов, я 16 лет в разработке: и как нанимал к себе в команды, и просто собесы проводил. А ещё плотно общался с HR по вопросам найма. 1) Опыт проверяют. Как? Звонят в ООО «Рога и Копыта» или Сбер и спрашивают: а работал / работает ли у вас Вася Пупкин? 2) Ага, так и представляю, как «разрабы», проводящие техсобесы, будут отсматривать видео с созвонов с HR (они даже резюме не смотрят, а если и смотрят - то за 5 минут до созвона в лучшем случае). Да и зачем, когда можно использовать ИИ для прохождения? 3) Круто-круто, жаль только, что задают одни и те же вопросы, а видео с собесов слиты в сеть - можно просто заботать ответы. Не считая того, что за деньги тебя практически те же собеседующие подготовят к техсобесу (читай «менторство»). Всякие «волчата» так и делают. Я тоже всякое повидал. Ну вот у вас они не прошли, а в другой конторе смогли бы. Проблема в системе отбора, которая устарела. > «Я отсеиваю процентов 80% кандидатов просто потому, что не вижу у них заявленного опыта» - а так вы гейткипер, понятно. Что человек с 8 годами, опыта не может ответить на ваши вопросы, может так же еще означать, что сами вопросы были "странные". > то сколько бы ты его не рисовал - вероятность пройти стремится к нулю А что, кто-то признается, что он накрутил опыт и устроился на работу? Судя по всему, вы довольно давно меняли работу, а если нет - то вас позвали через рефералку. Рекомендую раз в 6 месяцев откликаться на вакансии и ходить по собесам.1
  • user2053658fatcat, выпускников скилбоксов обычно на уровне скриннинга отфильтровывают0
  • fatcatuser2053658, потому они и крутят опыт, но выпускниками курсов от этого быть не перестают.1
  • Лукьянов Тимурuser2053658, 1) Человек, который достаточно давно работает в ИТ имеет достаточно знакомых в других компаниях. Просто спросив пару знакомы даже я могу сейчас проверить как минимум работает ли или работал ли конкретный человек в том или ином бигтехе. В случае HR, у которых больше доступа к кадровым документам - даже историю при желании проверить можно и не только в бигтехах, но и в более мелких конторах. Тут на Т-Ж одна HR подтвердила, что это не предположение моё, а именно так оно и обстоит. 2) А и не нужно отсматривать. Достаточно сделать скрин, где видно лицо и отправить его HR. Мы так и делаем обычно. 3) Вопросы у нас действительно одни и те же. Но когда ты одни и те же вопросы задаёшь, то начинаешь понимать, когда тебе дают одни и те же ответы. Я например отлично знаю, какой код выдаёт ИИ на те задачи, что я спрашиваю и знаю как выглядят ответы, которые утекли. (- дай домашку списать. - бери, но только не списывай точь в точь) "Ну вот у вас они не прошли, а в другой конторе смогли бы" - такое возможно, но это небольшие конторы, которые либо не специализируются на ИТ, либо условные "Рога и Копыта". Прикол в том, что там не те доходы о которых мечтают входящие в ИТ, а те, кто потом "с опытом" приходят к нам - проваливают собесы т.к. эти конторы не могут дать им необходимый опыт и они выглядят очень слабыми кандидатами. "а так вы гейткипер, ..., каким способом вы это делаете" - никогда меня так не называли, но по сути - да, я провожу быстрый отсев тех, кто априори провалит полноценное техническое интервью и на кого не стоит тратить время. Я просто прошу рассказывать ход мыслей при написании кода. Когда ты заранее знаешь верный ответ и когда пишешь код на ходу - очень по разному рассказываешь. Не буду раскрывать всех секретов, но разницу я вижу. Особенно когда совсем нет опыта. " что, кто-то признается, что он накрутил опыт и устроился на работу" - нет конечно, но это и не нужно. Если человек смог обмануть на собесах, но при этом опыта у него реально нет, то он просто провалит испытательный срок. Реальная работа раскрывает всех. Если человек талант и неогранённый алмаз - то конечно он может и испытательный срок пройти, но реальных талантов очень мало, если они и есть, то это единицы и их и так бы взяли. Так вот - у нас очень мало тех, кто не проходит испыталку. Последний, кто ушёл с испытательного - ушёл сам в связи с тем, что рассчитывал на сеньорскую позицию, но ему предложили мидловскую по результатам собесов и договорились, что если он реально покажет уровень выше, то ему дадут грейдапп на ближайшем перфоманс-ревью. За время испыталки он сам понял, что не может вытянуть сеньора, не стал дожидаться перфоманс-ревью и пошёл искать контору попроще. "Судя по всему, вы довольно давно меняли работу, а если нет - то вас позвали через рефералку. Рекомендую раз в 6 месяцев откликаться на вакансии и ходить по собесам." - последний раз менял работу чуть меньше двух лет назад. не знаю, давно это или нет для вас. Тогда я получил три оффера. Один из них действительно был по рекомендации от бывшего коллеги, но остальные два - после обычных откликов. Сейчас я сам на вакансии не откликаюсь, но меня до сих пор, не смотря на ситуацию на рынке труда, регулярно зовут пройти интервью HR. Раз в 3-4 месяца я стабильно хожу на собесы.1
  • АндрейЛукьянов, а что секретного в бигтехе, чтобы не называть название компании? речь о каком количестве людей из какого? возраст этих людей какой? как они попали на стажировку хотя бы на стадию, когда им дали возможность поучаствовать в испытаниях? то, что вижу я: людей не зовут даже на стажировки с определенного возраста и определенным опытом, скажем, с опытом руководителей среднего звена в крупных компаниях, несколькими образованиями. например, мтс. они тупо молчат. если ВК еще в лице девочек-припевочек что-то еще пишут в ответ. том мтс молчит. почему нельзя писать правило стажировок, я искренне не понимаю. некоторые компании так делают и туда люди даже не откликаются. понимая, что их там не ждут. прямо каждый день разговариваете? очень интересно, как это организовано в бихтехе. у вас такая текучка большая в компании? где набираете новичков, особенно вкатунов? 19 лет назад туда можно было войти просто имея такое желание. более эффективно, если вообще единственный путь попасть туда сегодня для зрелого человека, без профильного образования, опыта работы непосредственно в айти - это через знакомых. кого не копни, именно так попали.1
  • АндрейЛукьянов, "всё моложе 25, на собесы попали заполнив форму на сайте и решив тестовое задание." о чем и речь. да, я видел выше, что речь в самой статье про молодежь, но в комментариях речь пошла уже о всех. к Вам в бигтех, никто и не пойдет без опыта. туда приходят уже с опытом, чтобы начинать не с низов и сразу нормально получать. хотя чем сегодня российский бигтех может привлечь молодежь, я не представляю. компании себе репутацию подмочили очень сильно. а в небольшие компании приходят именно так, как я написал - через знакомых, за руку, под крыло свое или друга-ментора. просто вкатуны не любят в этом признаваться. я курсы прошел в одной частной школе. ее создатель и педагог несколько лет назад рекламу строил на этом - что получилось у меня, человека из провинции, получится и у вас. а оказалось, что за плечами техническое образование, знакомые айтишники, на работу к которым человек был вхож. там все показали, всему научили. да, человек толковый, но так врать нельзя!!! эта история вскрылась в закрытом чате выпускников годы спустя. "это повод начать разговор с HR" - что понимает ХР в том, о чем пойдет речь?! эти паразиты только на одном Т-Ж себя показали так, что оттуда, где подобный подход, как Вы написали, нормальные люди бегут прочь.2
  • АндрейЛукьянов, Вы ошибаетесь. жена сейчас ищет работу. не айти сфера, но наверняка Вы подразумевали под наличием ментора в небольшой компании не только айти? так вот через одну компании, где, видя энтузиазм и горящие глаза, сразу предупреждают, чтобы жена не переживала, т.к. всему научат и рядом будет кто-то всегда. и чаще всего отлично собес проходит, когда HR нет. а присутствует непосредственный руководитель и зам гендира, который курирует это направление. Это деформация профессии. Hr и Вашей, если серьезно так считаете. Вы сейчас написали совершенно недопустимый подход к найму людей! мы же про людей говорим. не роботов и оборудование, которые можно принимать по обозначенным критериям. повторюсь в тысячный раз, HR себя как класс дискредитировали. Это совершенно лишнее звено в бизнесе. если в госухе и госкорпах они еще где-то как-то нужны - больше для отчетов, то для найма совершено нет. "чем тратить дорогой ресурс?" - это чей ресурс? Ваш или HR? Вам нужно закрыть критерии и галку поставить в jira или нужен достойный и надежный человек, который не подведет и сделает работу? Вы работаете в Бигтехе. если в офисе, прогуляйтесь вокруг офиса. что Вы увидите? или в кафе, кофейню зайдите.1
  • Лукьянов ТимурАндрей, "но наверняка Вы подразумевали под наличием ментора в небольшой компании не только айти" - глобально - да, я отлично понимаю, что небольшие компании и менторы есть во всех сферах, не только ИТ, но в контексте этого треда и этой статьи я бы всё же предпочел придерживаться именно ИТ. Просто потому, что ситуация с наймом в ИТ сейчас очень специфическая и отличается от других сфер. Лет 7-8 назад было примерно как везде. Лет 5-6 назад, когда был дефицит кадров в ИТ уже было по другому, но были другие направления со схожей ситуацией. Сейчас аналогов нет. С одной стороны нет бюджетов на бесконечный найм всех подряд, с другой стороны развиваться нужно и нужно нанимать, но только хороших специалистов. с третей стороны - те, кто не успели вовремя вкатиться оказались в патовой ситуации, время и деньги потрачены, а нанимать их не торопятся. Вот и получаем с одной стороны дефицит кадров, а с другой стороны "очередь за забором" и это одновременно. Нигде в других сферах такого нет. "совершенно недопустимый подход к найму людей!" - согласен, что так не допустимо и сам бы я не хотел оказаться в роли соискателя. Когда я в последний раз был в этой роли - всё только начиналось и было сильно проще. Но я выше описал ситуацию в найме в ИТ. Когда на вакансию 10 откликов - нет проблемы лично побеседовать с каждым и выбрать лучшего. Когда на вакансию 100 откликов - не сложно прочитать все резюме и выбрать 10 самых подходящих, что бы позвать на собес. Но когда откликов тысячи - уже вручную обработать их не реально. И с каждым побеседовать специалист не сможет, потому, что тогда некогда будет делать основную работу. И я если что сейчас говорю не про HH и фейковые вакансии на нём. Все бигтехи давно имеют собственные сайты с вакансиями и поверьте мне, как человеку, который собеседует соискателей - все эти вакансии реальные. "повторюсь в тысячный раз, HR себя как класс дискредитировали. Это совершенно лишнее звено в бизнесе" - для маленькой конторы, где открыто полторы вакансии и куда не стремится народ - действительно лишнее звено. В бигтех, куда валом валит народ с посредственными знаниями, среди которого просто незаметно тех, кто действительно стоящий специалист - без HR к сожалению никак. Без людей, которые будут полный рабочий день заниматься фильтрацией соискателей - нас просто завалит откликами и мы перестанем делать свою работу. "это чей ресурс? Ваш или HR? Вам нужно закрыть критерии и галку поставить в jira или нужен достойный и надежный человек, который не подведет и сделает работу?" - Наш, не HR, потому, что моя основная работа и моих коллег - это писать код и желательно хорошо его писать. Отвлекаться на собес раз в пару недель - допустимо, но каждый день собесить кандидатов только ради того, что бы большинству сказать нет - недопустимо. Нам нужно в первую очередь решать задачи бизнеса, ради которых нам деньги платят. Приходится поиски надёжного человека делегировать. "Вы работаете в Бигтехе. если в офисе, прогуляйтесь вокруг офиса. что Вы увидите? или в кафе, кофейню зайдите." - а что я там должен увидеть?0
  • АндрейЛукьянов, "Вот и получаем с одной стороны дефицит кадров, а с другой стороны "очередь за забором" и это одновременно. Нигде в других сферах такого нет." по моим наблюдениям, это в том числе потому, что многие средние и крупные компании начали нанимать, минимум, уровня мидл по айти шкале. и то не во всех подразделениях. где-то уже синьора хотят. кстати, обратил внимание на вал просто людей из сфер айти и диджитала, находящихся в поиске работы на Linkedin. с поздней осени это стало бросаться в глаза. "те, кто не успели вовремя вкатиться оказались в патовой ситуации, время и деньги потрачены, а нанимать их не торопятся". да, большая часть таких людей, особенно в возрасте 30-45+ возвращается в прежние сферы, в которых работали раньше. т.к. глухо совсем со входом. к сожалению не в айти компаниях переход из подразделения в подразделение, мягко говоря, не приветствуется. я такие не встречал. а было бы здорово, если внутри компании можно было на какой-то период или совсем перейти в другое подразделение, где было бы интересно. считаю компании только выигрывали бы от этого. в теории я читал про подобные переходы, но лично не видел. мне в свое время отказали в переходе. "Но когда откликов тысячи - уже вручную обработать их не реально. И с каждым побеседовать специалист не сможет, потому, что тогда некогда будет делать основную работу." так HR-ам уже настроили ботов, нейронки. сиди, играй настройками. или они уже и это делать не могут? в декабре в сети видел реальный скриншот вакансии, где в конце ИИ спрашивает, буквально: хочешь, я скорректирую требования, чтобы отсеять 90% рынка и оставить только топов. то есть HR даже не удосужился удалить то, что ему сделал ИИ)). да, если речь про бигтехи, большинство в курсе, что можно и лучше на их сайтах смотреть вакансии. это касается и просто средних и крупных компаний. там же можно и начальника найти, HR, чтобы напрямую отправить с комментарием. "для маленькой конторы, где открыто полторы вакансии и куда не стремится народ - действительно лишнее звено." в такую компанию еще труднее попасть. еще труднее компании найти подходящего сотрудника. не только по хардам и софтам. это на заметку любителям фразы "хороший человек - не профессия". сволочь и просто говнюк запросто подорвут весь бизнес при определенных действиях, попав в такую компанию. или просто запараллелят бизнес от себя. "Отвлекаться на собес раз в пару недель - допустимо, но каждый день собесить кандидатов только ради того, что бы большинству сказать нет - недопустимо." жена сегодня приехала с пробного дня. ей, возможно, будущий начальник, 4 часа рассказывал о работе в компании. Может, у Вас так же проходят по времени, не знаю. речь о крупной компании. текучка нулевая. я от рассказов жены в шоке. не думал, что такие компании еще есть в Москве. завтра этот человек выходной, а в субботу такая же беседа будет со следующим кандидатом. и так, пока не подберут человека. "а что я там должен увидеть?" десятки людей, вышедших покурить. буквально вчера я по делам ездил в офис одной компании. у них три больших здания. пока ждал человека, группы людей в размерах не уменьшались. я это к тому, что через сообщение выше Вы написали о том, что нет времени. если Ваша компания работает в крупном и комфортабельном офисе, там есть кафешки, всякие зоны, любопытства ради в разгар рабочего дня загляните и на улицу выйдите, даже если не курите. много лет проработал в компании. года 3 из них мы сидели в кабинете с окном на одну из местных курилок. с 09-00 до 18-00 там никогда не было пусто. был уютный бар с бильярдом. всегда битком и очередь поиграть.1
  • АндрейЛукьянов, "но видимо не все, хотя вал совсем новичков сейчас поутих, но не исчез полностью" просто у них еще не закончилась финансовая подушка и ....надежда)) "Он не занимается непосредственно деятельностью компании и если он грамотный управленец и его команда умеет работать без его постоянного стояния за спиной, то у него на такое есть время" нет. это непосредственный руководитель, а не директор. он как раз занимается операционкой. всей по отделу. "это называется свободный график и работа на результат, а не 8 часов в день." это подходит далеко не всем. на проектной работе в небольшой айти компании, возможно. или там, где ты условно "копаешь отсюда до обеда". я большую часть времени работал в компании с дочерними обществами по всей стране, то есть захватывая все часовые пояса. и с в 08 утра я уже сидел перед включенным монитором с открытыми всеми необходимыми программами на компе. и это работа не диспетчера/техподдержки. офисная, административная. и с первого гудка всегда брал и беру телефон. потому что знаю, что в 08:05 можно начать решать или сразу решить вопрос, который запустит очень серьезную работу в регионе или снимет массу вопросов по какой-либо проблеме. в общей массе имеющихся задач это затеряется, руководство может на это и не обратит внимание, но это факт. поэтому для меня дикостью выглядят многие моменты, которые тут в статьях попадаются в контексте того, как, часто не рядовые сотрудники, выстраивают рабочий день. "Десятки людей курят и пьют кофе, а сотни в это время сидят и работают" умные руководители, стремясь, чтобы работали все, вводят дополнительные плюсы тем, кто не курит и кто не болеет в течение года. и правильно делают.0
  • Лукьянов ТимурАндрей, "нет. это непосредственный руководитель, а не директор. он как раз занимается операционкой. всей по отделу." - тем не менее он занимается, значит либо у него есть на это время, либо поиск нового сотрудника настолько критичен, что приоритет выше, чем у текущей работы (такое бывает, но говорит о проблемах в найме) "это подходит далеко не всем. на проектной работе в небольшой айти компании, возможно ..." - на одной из моих прошлых работ (очень большой ИТ-компании) - существовало понятие "индивидуальный контрибьютор". К ним относились те должности, которые в силу своих обязанностей не требуют для своей работы постоянного взаимодействия с другими людьми. Это были разного рода разработчики, возможно какие-то ещё другие должности. Суть как раз в том, что от того, когда именно они работают - ничего не зависит. Главное, что они работают и выдают результат. Эти люди не сидят на телефоне (у них и телефона то рабочего нет). Собственно если ты не менеджер, у которого работа в том, что бы общаться с коллегами и продвигать тем самым проект или не сотрудник поддержки, который должен быть доступен в строго определённую смену, то работа в чёткое время - не всегда обязательна. "умные руководители" - не требуют работы с 9:00 до 18:00 от тех, кто на самом деле может в любое другое время делать свою работу.0
Сообщество