«Полиция к нам катается и морщится от вони»: как я уже 7 лет воюю с сосе­дями по площадке

История читателя
64
«Полиция к нам катается и морщится от вони»: как я уже 7 лет воюю с сосе­дями по площадке
Аватар автора

Ольга Титкова

задавала вопросы

Страница автора

Порой соседи по лестничной площадке могут сделать жизнь невыносимой.

А переехать куда-то бывает сложно, ведь они мешают продать или сдать жилье. За стеной у читателя Т⁠—⁠Ж живут люди, которые сильно шумят и копят мусор. Ни полиция, ни Роспотребнадзор пока ничего с этим не могут сделать. Остается только надеяться, что дом скоро расселят по реновации.

Это история из Сообщества. Редакция задала вопросы, бережно отредактировала и оформила по стандартам журнала

Предыстория

Аватар автора

Anton Zhitarev

страдает из-за соседей

Страница автора

War. War never changes  . Так звучит эпилог ко всем частям игры Fallout и начинается моя история непростых взаимоотношений с соседями по площадке.

Я въехал в квартиру, в которой сейчас живу, в 2016 году. Получил ее в наследство от отца. Сразу выкинул лишний хлам, а примерно через два года сделал косметический ремонт, которого здесь не было много лет. Поклеил новые обои, привел в порядок потолки, заменил розетки, сантехнику и мебель.

В предбаннике квартиры еще тогда стоял плохой запах, бегали тараканы и летали мухи. А позже выяснилось, что от соседей периодически приходят крысы. Они шуршали в мусорном ведре, пару раз попадались в крысоловку ночью, пугали кота. К животным я отношусь спокойно, но было чувство брезгливости. Кроме того, крысы — разносчики болезней, и я боялся за здоровье моих питомцев.

Крысы ушли, когда я начал убираться с нормальной периодичностью — у отца была алкогольная зависимость, и уборка в его списке дел стояла не очень высоко. А вот с тараканами пришлось повозиться — не только сделать ремонт, но и обработать помещение. Я всегда исхожу из принципа, что лечить надо причину, а не симптомы.

И причина, к сожалению, была в соседях за стеной, о которых я знал давно. Отец жил в этом доме с начала 2000-х годов, и вроде они там были еще с тех пор. Сколько их — неизвестно. Но они тащат мусор со всего района к себе в дом. Иногда оставляют отходы в подъезде или предбаннике — в этом случае его приходится убирать мне или сотрудникам ЖКХ.

А еще случайно выяснилось, что они стоят на учете в психоневрологическом и наркологическом диспансерах. У соседей бывают странные периоды в жизни, когда они разбрасывают или перекладывают свою корреспонденцию по другим почтовым ящикам. Одним из таких конвертов было письмо о плановом визите в эти учреждения.

Мы живем на первом этаже — на окнах соседей нет штор, и видно, как до потолка поднимаются горы хлама
Мы живем на первом этаже — на окнах соседей нет штор, и видно, как до потолка поднимаются горы хлама

Попытки решить проблему

Расскажу, что я пробовал сделать.

Познакомился с соподъездниками, которые постоянно живут на нашем этаже и выше. Выяснил, что воняет давно и мало кто может с этим что-то сделать. Большинство квартир снимают арендаторы, они боятся связываться с этими соседями.

Пару раз вызывал полицию. Проблемные соседи, напомню, не дружат с головой и постоянно общаются между собой или с голосами в голове исключительно на повышенных тонах — тем самым дают мне повод вызвать им наряд после 23:00. Иногда громко включают телевизор, но по большей части просто громко ругаются с друг другом.

Вы когда-нибудь видели, как наряд полиции заходит в квартиру, закрывая носы, как при штурме? Вот я до этого момента тоже не видел. Также я раньше не встречал картин на стенах из живых тараканов и залитый водой по щиколотку пол. Тараканы у них живут постоянно. А вода на полу появляется, потому что их система слива постоянно забита и нечистоты выливаются наружу.

Полиция мало что может сделать. На крики просто стучит в дверь, просит быть потише, ждет полчаса и уезжает. Несколько раз я писал заявление, никакого результата не было. Иногда наряд может вообще не приехать.

Несколько раз пытался поговорить с соседями сам. Они не идут на диалог, просто орут как сумасшедшие. Кроме того, от них очень пахнет.

Один раз меня остановила самая старшая из жильцов и попросила помочь вынести труп. Я извинился и отказался. Но на всякий случай вызвал полицию и рассказал про диалог. Мало ли. И потом наблюдал через глазок в двери.

Действительно, из квартиры выволокли тело. Прибывший наряд зафиксировал наличие трупа, вызвал скорую помощь, и тело увезли. Оказывается, умер один из соседей, глава семейства. Но в квартиру они никого не пустили.

Неоднократно вызывал Роспотребнадзор. Для этого оставлял заявление через официальный сайт — просил проверить соответствие нормам содержания в многоквартирном доме. Соседи их не пустили, и Роспотребнадзор, поцеловав дверь, уехал, оставив им предписание навести порядок. Соседи, скорее всего, использовали этот документ по своему усмотрению.

Вместе с другими жильцами дома писал коллективную жалобу участковому. Он приходил пару раз, проводил с соседями беседу. Никаких изменений.

Консультировался с юристами. Я брал бесплатные консультации или обращался к знакомым, с которыми расплачивался по бартеру. Соседей можно было бы привлечь за злостное нарушение статьи 30 жилищного кодекса о надлежащем содержании помещения в многоквартирном доме.

Законники, конечно, меня убеждали, что дело выигрышное и нужно только приготовить чемодан денег. И через год-полтора мои милые соседи уедут за черту оседлости пугать медведей, а дом наконец вдохнет чистого воздуха, но я не особо в это верю.

По предварительной оценке, на все нужно от 300 000 до 500 000 ₽. Можно, конечно, потом взыскать с соседей компенсацию. Но юристы говорили, что компенсация будет выплачиваться из их пенсии, и то не более 50%, что займет времени примерно до срока схлопывания Вселенной.

Наш дом входит в программу реновации — в будущем планируют его снести и расселить жильцов
Наш дом входит в программу реновации — в будущем планируют его снести и расселить жильцов

Итоги

На дворе 2025 год, а у нас все еще Париж 18 века. Смердит-с… К нам постоянно катается полиция, стучит в дверь, морщится от вони, но дело не сдвигается с мертвой точки. Люди этажами выше не могут съехать, потому что потенциальные покупатели не горят желанием приобрести квартиру, в которой постоянно душок. Я не могу съехать и снять жилье рядом по аналогичной причине, поэтому постигаю дзен. Я сторонник парадигмы «если не можешь изменить ситуацию, измени свое отношение к ней».

Как бы цинично это ни звучало, остается или ждать, пока соседи прекратят свое существование по естественным причинам, что будет еще как минимум лет через двадцать, или надеяться, что до нас дойдет волна реновации. У нас одноподъездная девятиэтажка, и мы вроде как в планах расселения, но, если честно, я не питаю особых надежд.

Ольга ТитковаЧто бы вы сделали в такой ситуации?
  • КристинаПопробуйте судиться самостоятельно: прочитать судебную практику, самому разобраться, взять разовые консультации. Если есть основание для выселения и принудительной реализации квартиры, оно останется таковым вне зависимости, тратите ли вы деньги на юриста или нет. Большинство юристов с профи.ру, авито или им подобных сайтов не очень-то и компетенты. Обязательное начилие юриста - стереотип. Единственный способ защиты своих прав здесь - судебный. Долго, дорого и без гарантии.6
  • Anton ZhitarevКристина, для суда нужны заключения из роспотреба о нарушении статьи ЖК. А ни Роспотреб ни полиция не может попасть в квартиру. Управляющая компания им несколько раз высылала предписания о приведении помещения в надлежащий вид, но это только предписания. Нельзя ОБЯЗАТЬ людей сделать ремонт и перестать быть свинотами.11
  • VmV13от соседей периодически приходят крысы - эээ... вот этого понять не могу ну никак. Как крысы могут приходить к вам, ведь между квартирами не ширма, а "бетонная" стена и дело не в том, что вы вдруг стали убираться и крысы ушли. Как они к вам попали? Если первый этаж, то, возможно, пролезли под полом, но опять же - вскрывайте полы, заделывайте дыры и никто к вам не пролезет. Как бороться законными методами... хм... Помогут только не законные, но так нельзя))1
  • Anton ZhitarevVmV13, я рад, что Вас смутили только крысы. Да, возможно, крысы были не от соседей. Крысы не особо разборчиво сообщают свой домашний адрес и я данным комментарием официально приношу извинения за возможно ложное обвинение всей ассоциации московских крыс. Иногда просто заходишь не в ту дверь.44
  • VmV13Anton, считаю, ассоциация и профсоюз крыс города Москвы должны обратиться к Собянину, кто если не он, сможет их защитить)))) Если же серьезно - ситуация у вас ппц и законно в такой ситуации ничего не сделать, я именно про "законно". А крысы... я не понимаю, как они могут попасть в квартиру, если нет "входных отверстий"6
  • Anton ZhitarevVmV13, крысы проходили по трубам. Это я заделал. А так да, ситуация весьма щекотливая.2
  • Ниоткуда в никудаА граждане с диагнозами точно дееспособные? И точно ли именно они владеют данной жилплощадью? Что там по их поводу говорят социальные службы города? Не должны ли они контролировать как-то данных граждан? Опять же платят ли данные граждане за коммунальные услуги? Возможно, там такие долги, что можно говорить о перекрытии услуг и аресте недвижимости? А если в доме есть газ, то как давно товарищи газовщики проверяли оборудование? А если у людей вода течет очевидным образом, то полиция имеет право обеспечить коммунальщикам доступ в квартиру, а там и роспотреб может зайти за компанию. Сдается мне, что представителям различных служб не хватает мотивации реализовать свои права. Так, может, их замотивировать? У всех есть начальство. Понятно, что никто с вонючками связываться не хочет, но при ближайшем рассмотрении часто обнаруживается, что подобные люди недееспособны в виду заболеваний и частенько даже имеют уже опекунов. Которые просто на них болт забили. Но если начать трясти опекунов, а не их подопечных, то может и получится.17
  • Anton ZhitarevНиоткуда, долги у них периодически возникают, но потом гасят. Дееспособность - не уверен. Ну допустим, они недееспособны. И? Искать опекунов? Кто будет искать? Найдут - и? Обяжут прибраться в квартире?7
  • Ниоткуда в никудаAnton, а там разные варианты могут быть. Если люди недееспособны, то именно опекуны обязаны поддерживать чистоту и порядок в квартире, они за это даже денежку от государства получают (копейки, да). Если они этого не делают, значит опекунство над людьми можно будет передать другим опекунам. Как правило, их назначает социальная служба, у них есть в штате специальные люди для этого. Те случаи, которые мне попадались в интернете, все были именно про то, что опекуны не выполняли свою работу по какой-либо причине (например, по старости или у самих проблемы со здоровьем появились). До тех пор, пока службы соц. обеспечения не взяли на себя ответственность за таких людей, они про них ничего и не знают. Возможно, вам стоит именно в этом направлении и покопаться. Напишите заявление, объясните в нем ситуацию, распишите проблемы - люди не ухожены, живут в антисанитарии, разводят помойку и вонищу, имеют психиатрические диагнозы. Попросите проверить, возможно, люди недееспособны и их права нарушаются их же опекунами? Или данные люди считаются дееспособными, но очевидно, что они уже не в состоянии поддерживать нормальный уровень жизни в виду заболеваний? Тут нюанс такой, что здоровые психиатрически люди не живут в таких условиях, а настолько грубые формы разложения социальной жизни людей, как правило, говорят о грубых нарушениях в психике, а в таких случаях очень часто речь идет об ограничениях дееспособности в той или иной форме, назначении опекуна. Опять же через соц службу проще решить вопрос о необходимости госпитализации. Само по себе наличие психиатрического диагноза и постановка на учет не говорит о том, что пациент посещает психиатра, и что его жизнедеятельность кто-то контролирует. Вряд ли у психиатров есть опция поиска таких людей, они работают с теми, кто к ним попал так или иначе, а присматривать за ними должны именно социальные службы при отсутствии опекунов-родственников (или неисполнении ими своих обязанностей).22
  • Anton ZhitarevНиоткуда, интересно, спасибо. А писать куда именно?2
  • Tin KloudVmV13, Крысы прекрасно прогрызают/прорывают сами отверстия в бетоне, если очень надо. Это могут делать даже хомячки. Простое дополнение.14
  • Anton ZhitarevКурочка, он будет за ними подглядывать? Зачем мне нанимать очень дорогого вуайериста?16
  • Ниоткуда в никудаAnton, найдите контакты в интернете вашей территориальной службы соц обеспечения. В больших городах они по районам делятся, на сайте будут данные, куда направлять обращения.8
  • VmV13Anton, именно, подглядывать он и будет, а потом на онлифанс))). Ситуация просто ппц и законно не решить. Можно писать хоть записаться во все инстанции, но эффективного способа нет.1
  • VmV13Anton, не попробуешь, не узнаешь, а вдруг таки выстрелит в прямом и переносном смысле))))))). В теории конечно можно те стены, что у вас примыкают к этим соседям, обработать гидроизоляцией - это такая "пленка", наносится как краска и после высыхания представляет из себя словно резиново-ламинатную поверхность. Покрывать и стену, и потолок, и пол в комнате, которая примыкает к тем соседям. Далее ставить приточную вентиляция - обычный бризер самый простейший можно и проверить отверстия вытяжек на кухне и в санузле. Так вы избавитесь от запахов. По деньгам это может стоить от 100тр, но, думаю, можно уложиться в районе 300тр, но зависит от объема работ + самому делать или нанять кого-то4
  • Anton ZhitarevVmV13, почему должен платить я, если шумят они?2
  • VmV13Anton, тогда остается принять, понять и простить. Выселить или обязать их вести себя прилично никак не получится, закон бессилен. Вы спросили - я ответил. Опять же - продать - первый этаж стоит дешевле других этажей, с такими соседями это еще минус 10% стоимости, а то и больше. Потому вот вам выбор - вложить немного денег и получить по итогу или больше денег при продаже, или же получить квартиру без запаха.2
  • Anton ZhitarevVmV13, вопрос же не только в вони, Вы всё остальное читали?1
  • VmV13Anton, читал и писал, ничего не сделать, закон бессилен2
  • ALINAОтстойное соседство20
  • Николай КорневTin, и что такие рабы могут делать, как такие недееспособные люди могут принести какую-то выгоду кому-то?3
  • Anton ZhitarevTin, нет, там всё однозначно.4
  • Anton ZhitarevTin, не поделитесь соображениями?2
  • Tin KloudНасчёт постоянно забитого слива в нижней квартире - это означает, что весь стояк над ними терпит те же проблемы - они все сливают в одну канализацию. Или там ситуация когда забит только унитаз одной квартиры, а все остальное работает?1
  • Anton ZhitarevTin, какая ещё нижняя под ними квартира?4
  • Anton ZhitarevTin, ответ что-то изменит?1
  • Anton ZhitarevTin, мда. Мои-то соседи ещё ничего.8
  • Комок нервовTin, "объекты изнасилований и развлечений для богатых психопатов, садистов, наркоманов с деньгами" Скорее всего там немолодые и такие же дурнопахнущие как вся квартира люди. Понятно конечно, что у богатых свои причуды, но развлекаться с немолодыми вонючими сумасшедшими это чересчур изысканное удовольствие даже для пресыщенных всяческим развратом богачей 🤣12
  • ObvTin, не терпит. При забивании стояка вся канализация квартир, расположенных выше засора, выливается первую квартиру выше засора. По закону сообщающихся сосудов. А все квартиры выше засора, кроме самой первой, и все квартиры ниже ничего не замечают даже. Разве что в квартиры ниже может начать естественным порядком протекать через пол затапливаемой квартиры. В этом (риск затопления квартиры канализационными стоками всего подъезда) большой недостаток нижних квартир по стояку (обычно это первый этаж или второй этаж над нежилыми первыми этажами), т.к. засоры обычно возникают в подвале на переходе стояка в лежак. И канализация начинает течь в нижнюю квартиру.7
  • BunbunzavrAnton, про негаторный иск почитайте2
  • Anton ZhitarevBunbunzavr, почитал, спасибо. Давайте в это поиграем и представим, что дело: - принято к рассмотрению - состоялось слушание и я до этого момента дожил - вынесено окончательное решение - решение вступило в силу - соседи его получили Дальше-то что? Они это предписание скормят тараканам и крысам и будут жить дальше. А мои потраченные деньги на уплату госпошлины и юристов, которые составят иск мне будут возмещаться до третьего пришествия, потому как получают хрен да маленько, а из этой суммы будет выдернуто ещё более маленько для возмещения моих затрат. Что сделают предполагаемые приставы? Через костюм химзащиты в стиле х/ф "Прибытие" покажут знаками что в квартире не грех бы убраться? Ну ок, это я могу и так сделать. Обрадуюсь ли я этой перспективе? Вопрос риторический.10
  • Сережа ПахомовРасскажу похожу историю. Внезапно, но это случилось в новостройке свежей. Такой же персонаж-вонючка завёлся. Как оказалось - шизик. Маман его в соседнем доме живет, корзиночку проверяет как живется к купленной квартире. У него было обострение, ломился в квартиры соседей по ночам за солью, интернетом и хрен пойми ещё чем. Двери никому не открывал, кроме женщин! Ну и приставал к ним соот-но только. Оч сложно было упечь в дурку, соседи кучу подписей собирали и в эту дурку ездили чтобы врачи готовы были взять. Полечили месяцок-другой и выпустили, не видно не слышно пока. То есть полиция отказалась его забирать, соседи поехали к главврачу дурки, тот признал что наш клиент по документам старым и выписал какую-то бумагу для полиции уже, а те сказали - вызывайте, заберем. Тот ещё был квест, чтобы его поймать, двери-то он не открывал почти никому. Ловили на живца или пытались подкараулить, когда голоса в голове ему говорили куда-то выйти ночью. Короче гемор это, очень не завидую людям с такими соседями. И таких больных жалко, что с ними никто не занимается и до них нет дела, пока они мешают жить другим и сами не лечатся.29
  • Tin KloudObv, Сразу видно специалиста. Или бывалого )0
  • ObvTin, да, у меня родители живут над нежилыми помещением нижней квартирой по стояку. Их раз 5 затапливало лет за 20, когда подгузники спускали в унитаз граждане. И товарища одного с таким же расположением квартиры в новостройке залило, когда они закончили ремонт, переехали и уехали на машине из Спб на юга. Отдохнуть в отпуске после переезда. А им и звонят - ой, у вас из под двери вода с фекалиями в подъезд течет. И еще заливает магазин под вами через потолок. А на улице июль и жара... И они еще обратно ехали два дня... Вся одежда - на выброс, текстиль - на выброс, мебель на выброс, отделку всю снимать до бетона, дезодорировать и делать заново. Призовая игра, так сказать. Причина - сверху по стояку сливали остатки строительных растворов и тряпки, в растворах измазанные, тоже сливали. И забили этим переход стояка в лежак.4
  • MiGCочувствую...1
  • Tin KloudObv, Понятно. Взыскали потом со строителей?1
  • ObvTin, с каких? Там 20 этажей сверху. А кто спускал - конечно, неизвестно. Он что-то взыскал с управляшки, но это даже замену мебели не покрыло.2
  • Комок нервовTin, у вас шапочка из фольги слетела) Руководствуйтесь бритвой Оккама - в заваленной хламом квартире живут с вероятностью 99,999% психические нездоровые хордеры, и лишь с вероятностью 0,001% это притон наркоманов, бордель для понимающих толк в извращениях миллионеров, схрон террористической ячейки или секретный склад ВБ 😅 А оплачивают квартиру скорее всего родственники живущих там - чтобы не заботиться о неадекватном родственнике, просто оплачивают КУ, лишь бы его не выселили, а когда помрет, придут за наследством.7
  • Ekaterina VTin, «Под настилом полов» а как скрыть перепад высоты пола? Веет старым фондом Питера с потолками 4 метра. На фото- Брежневка. Там максимум потолок 2,5 и пнрекрытия не дерево- жб плита. Лаг нет. Любой подъем высоты пола выше 10см будет прям очень заменой штукой+ ступенью при входе. Чем дышит жертва если там все на герметике и запах не проходит?.1
  • Благоустройство со сносомЯ бы продала квартиру, тем более она вам досталась бесплатно+много желающих получить по реновации хату.1
  • НеОнОчень печально что закон и полиция ничего не может сделать когда нормальным людям мешают жить ненормальные. Сам сталкивался с подобным. Только переезд помог. Этих людей и били и полицию вызывали- ничего не помогало.10
  • BunbunzavrAnton, ну, если поиграть и представить, то путей у вас два - законный и незаконный. если законные пути кажутся вам не такими плодотворными, а незаконные - недопустимыми, то могу вам только посочувствовать и напомнить притчу про двух лягушек в кувшине с молоком2
  • ИльяВозможно, попробуйте несколько виброколонок на полную мощность (договорившись с соседями)0
  • Скажи, ктоЯ бы сдал такую квартиру толпе рабочих или продал ниже рынка и купил другую2
  • Полина ЕгороваНиоткуда, а сейчас делают очень просто - по закону долги жильцов раскидывают на остальных жителей)))0
  • Полина ЕгороваTin, ну и фантазия у вас, товарищ. Вам бы к врачу.3
  • Ниоткуда в никудаПолина, конкретный закон укажите.0
  • ПрогульщицаА можно Полицию ТЖ призвать на борьбу с неадекватными соседями в комментариях? Уже продолжительное время парад шизофрении во многих ветках. Или у них тоже нет полномочий остановить этот поток бреда от Tin Kloud?0
  • К.Ю.No, это не мешает иметь соседей за забором)))0
  • No WayК.Ю., с одним соседом договориться проще, чем со всеми из многоквартирного дома. Да и за забором, это намнооого дальше, чем за стенкой.0