«Сейчас я папе позвоню»: 6 советов, как общаться со строи­те­лями, которые ведут себя по⁠-⁠хамски

Истории читательниц
83
«Сейчас я папе позвоню»: 6 советов, как общаться со строи­те­лями, которые ведут себя по⁠-⁠хамски
Аватар автора

Ольга Титкова

собирала советы

Страница автора

Некоторые строители не хотят разговаривать с заказчиками на равных.

Например, пытаются обмануть, спорят, не прислушиваются к пожеланиям. Читательницы Т⁠—⁠Ж поделились советами, которые помогают им договариваться с мастерами.

Эти рекомендации могут быть актуальными для всех — нередко мужчинам, которые не разбираются в строительстве, тоже приходится непросто. Не давайте себя в обиду и делитесь в комментариях своими рекомендациями, как действовать в подобных ситуациях.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

Совет 1

Отсеивать неадекватных мастеров на этапе знакомства

Аватар автора

SuccuDealler

умеет считывать людей

Страница автора

Я построила и, соответственно, отделала дом. Одна, без мужчины. С нуля, то есть от фундамента и забора до всей внутрянки, вплоть до последнего карниза и крючка в ванной.

Считаю, что у меня неплохой опыт в этом плане. И для себя я вывела главное правило, как общаться с мужчинами-строителями. Не важно, какой он крутой профессионал, не важно, что мне его рекомендовали несколько разных человек, не важно, что у него отличная цена.

Первое и самое важное — как он общается со мной. Если с первых же минут пафос, высокомерие и реплики из серии «спросите у мужа», я с таким не связываюсь, каким бы, повторюсь, крутым он ни был. Потому что ничего не выйдет.

Но, к счастью, сейчас вполне хватает адекватных людей, которые совершенно нормально относятся к заказчику-женщине. Просто не надо работать с первыми, а надо со вторыми.

Совет 2

Все пересчитывать

Аватар автора

ОдуВАН

не позволит себя обмануть

Страница автора

Я выросла в семье строителей. Для некоторых вещей мне и «Ютуба» не надо, чтобы понять, что меня пытаются нагреть. Так что мелкие оперативные вопросы могу решать сама.

Но на начальном этапе какой дичи мне только не затирают. Видят — блондинка, квартира в новом доме, закуплены хорошие материалы. Сразу думают, что можно лапши навешать.

Из самого смешного, что мне предлагали, — закуп штукатурки на 10-метровую комнату в количестве 70 мешков. Я такая: «Что, блин?» Мне эту комнату замуровать хотят или оштукатурить?

Аватар автора

Magnolia

делит чужие слова пополам

Страница автора

У меня был случай. Строили дом, перешли к отделке. Закупили вагонку, 200—220 квадратов. По стоимости проговорили по пунктам: квадратный метр укладки вагонки, квадратный метр укладки плинтуса и тому подобное.

В результате через месяц работ сели считать, сколько мы должны. Барабанная дробь — мастера достают свои записи и гордо объявляют: «Мы прибили 600 квадратов вагонки!»

Муж уже полез деньги считать, а у меня в голове калькулятор: как вы смогли прибить в три раза больше, чем мы купили? Потом все пересчитывали.

Совет 3

Начать разбираться в ремонте

Аватар автора

Рыжая

пытлива и внимательна

Страница автора

Сделала капитальный ремонт в четырех квартирах, и ни разу не вызвало затруднения ткнуть пальцем мастеру и сказать: «Люк будет здесь, открываться он будет так, полотенчик подключаем так, инсталляцию установить так». Так же и в остальном, главное — самому разобраться и дотошно обсудить все моменты.

Если специалист толковый, ему не нужно объяснять элементарные технические вещи, а где-то он и подсказать может — и никогда не будет лепить, как он считает нужным, не спросив заказчика.

Совет 4

Столкнуть мастеров-конкурентов друг с другом

У меня комбо: женщина, блондинка, еще и выгляжу лет на десять младше, чем по паспорту. У 90% строителей и ремонтников сразу в голове включаются стереотипы из анекдотов про блондинку, и дальше они общаются со своими стереотипами, а не со мной.

Раньше это было проблемой. А сейчас, когда сайтов с частными объявлениями огромное количество, я научилась их стравливать.

Если, допустим, нужно оштукатурить стену, нахожу сразу два-три независимых предложения. Назначаю им замеры одновременно или с разницей 10—15 минут, чтобы каждый столкнулся с конкурентом. И вот это желание помериться известным местом с другими положительно влияет на поведение и качество.

Совет 5

Нанять прораба

Аватар автора

Lana

предпочитает довериться специалистам

Страница автора

Дважды делала ремонт с нуля — были бетонные стены от застройщика. Главный лайфхак, который экономит нервы и время: найдите бригаду с прорабом, с которым вы находите общий язык, и общайтесь только с ним. Ему высказывайте пожелания, как вы видите готовый проект, а он пусть уже адресует это своим работникам, ругается с ними, принимает промежуточный результат и так далее.

Сами рабочие — люди часто ну очень специфичные, без опыта взаимодействия с ними общаться очень тяжело. Плюс они, как и все работники, любят действовать по старинке, валить ошибки друг на друга и так далее. Без строительного опыта будет сложно понять, кто тут прав, кто виноват.

Пример. Знакомый разводил трубы у себя в ванной, отдельно позвал рабочего, который проделал дырку для вывода полотенцесушителя, отдельно — сантехника. Сантехник пришел и говорит, что отверстие сделано неправильно, он с этим работать не может. Позвонили рабочему — тот говорит, что всегда так делал и всем нормально было.

Кто виноват? Без пол-литра не разберешься. И таких ситуаций много. В итоге некоторые работы пришлось переделывать и денег у знакомого ушло больше, чем у меня на работы изначально более дорогой бригады.

Совет 6

Подключить авторитетного человека

Аватар автора

Ольга Хватова

делится лайфхаком

Страница автора

У меня есть хакерская способность. Я дочь бригадира, могу многое сделать дома, но не все.

Когда папа не может с чем-то помочь, я вызываю мастера. И если начинается какая-то откровенная дичь от него, говорю: «Сейчас я папе позвоню. Он у меня бригадир как раз». Часто даже не приходится звонить.

Ольга ТитковаА как вы общаетесь со строителями? Поделитесь опытом:
  • Алексей ВеховИнтересный парадокс. Чтобы не обманули строители, нужно самому разбираться в строительстве (совет 3). То же самое и с автослесарями, кстати.42
  • АленаАлексей, это касается всех сфер, к сожалению.38
  • ObvПо-моему, вместо детского "я сейчас папе позвоню" лучше сказать взрослое "кажется, мы не сработаемся, ищите себе другую работу".30
  • JjjjМы искали ремотрика в однушку на полную косметику и частично капитальную работу . некоторые просто сливались без ответа , узнавая площадь. Другие приходили на осмотр м голыми руками. Даже без рулетки . в лучшем случае моей мерили, в худшем, просто от балды называли и типа дальше видно будет , пока не начнешь не поймёшь. В чем проблема простучать стены , углы, подковырнуть старый паркет? Я без опыта и образования и так понял,, где чего потребуется. В итоге , взяли по рекомендации ребят. Они единственные, кто пришел с рулеткой и блокнотом и хоть какой-то интерес проявили к деталям, но сделали отвратительно по итогу. Углы отошли со временем, местами появились под обоями пузыри воздуха. Стяжка кривая настолько, чтобы машинке скакать. Ладно, это поправимо. Еще и повредили интернеткабель, типа я не я , оно так и было11
  • You know whoObv, или "я сейчас маме позвоню"))11
  • Ноунейм Ноунеймович НоунеймовА сколько малоадекватных среди самих заказчиков, просто ух.4
  • EkaterinaМаленький лайфхак, почерпнутый при строительстве частного дома - уважительное общение и даже скидки (!) посыпались как из рога изобилия, когда зашла с того, что закцпаю материалы не сама, а от компании. Впрочем, получилось прям правдоподобно, поскольку и правда долго работала в закупках) При наличии споров по объекту и поставкам просто делаешь глупо-симпатичную мордашку: ой, я Вам верю, конечно-конечно, но начальник сказал вот так)6
  • EkaterinaНанять прораба - самый дельный совет. В сценке Уральских пельменей это хорошо показали. - А зачем вон тот мужик стоит? За что мы ему платим? *прораб уходит* Строители: - парни, он ушёл, ушёл! *ударяются во все тяжкие*18
  • Nikolay VolkovEkaterina, впервые такое слышу, но думаю, что иногда реально легче сказать: это не я так придумал и не спорить ни с кем6
  • Сергей ЖуравлёвJjjj, с рулеткой пришли? Хм. Норм приходят и лазером простреливают все расстояния.3
  • Руслан ЗиннуровАлексей, с врачами часто тоже так15
  • Руслан ЗиннуровEkaterina, ну не знаю, смотря что понимать под званием "прораб". На крупной стройке прораб человек серьезный. У него большие полномочия, материальная ответственность. Координирует работы разных специалистов: машинисты, крановщики, каменщики, монолитчики, электрики и т.д. от котлована до обоев на стенах. Если вы говорите о строительстве частного дома, да, тут серьёзно, прораб наверное нужен. А если это ремонт в квартире. То "прораб" это в худшем случае просто посредник между вами и работниками из студентов и гастарбайтеров, каждого из которых он нанял за пару тыщ за сутки. И такой же инструмент в аренду, т.к. он берется за все что предложат, из своего максимум шуруповерт да перфоратор. Но главный их инструмент - убеждение. Плитку ложить, забор ставить, электрику делать. С такими тяжело. Они кидают рабочих, могут затянуть работы, т.к. у них появляются объекты поинтереснее. Косяков за ними хоть отбавляй. Могут сами требовать от рабочих скорости с нарушением технологий, там где нужно наоборот делать все аккуратно. Касается скрытых работ (глубина заложения фундамента, проводка в стене, обработка грунтовками и прочее)9
  • fed0soffYou, у кого кто есть)))1
  • Руслан ЗиннуровEkaterina, два варианта, на мой взгляд: 1. Общаться с представителем, который имеет портфолио, ведет соцсети. 2. Самому нанимать рабочих, арендовать инструмент. Но это для продвинутых, наверное. Смотря какой сложности работы1
  • EkaterinaРуслан, Вы правы2
  • Анна ДаниловаObv, ну почему? Если работает. Как в том анекдоте: "не прокатило. Вычёркиваем".1
  • Анна ДаниловаEkaterina, довольно опасное утверждение. Нормальные специалисты часто отказываются работать с "всегда правыми", а соглашаются всякие оболтусы. Заказчик может совершенно не разбираться в теме, но исполнитель, который признаёт, что "заказчик всегда прав", не будет возражать. Молча сделает как сказано. Оно не будет работать, а через три дня закономерно развалится. Но "заказчик всегда прав".10
  • Анна ДаниловаПочему-то не было совета делать по проекту. А это здорово помогает.4
  • Анна ДаниловаEkaterina, ну вот вы же понимаете, что таким отношением притягиваете к себе недобросовестных исполнителей? Я так наоборот стараюсь найти тех, которые знают, как правильно, а на мои ошибки укажут. Соответственно, предварительно стараюсь сама разобраться в теме, чтобы другой крайности не случилось.5
  • ВеленаМамин_абьюзер, ну, ясное дело речь о том, что человек коммуницировал с рабочими. сам. И это большой труд. У меня муж-то не всегда справляется, я лично одна бы вообще не стала ничего делать. Муж уже слышал в свой адрес -от сантехника а ты че программист шоль (совершенно безосновательно, сходу, к делу не относилось) - от другого сантехника его развели на деньги (немного, на все же) - от дезинсектора нас обоих развели, правда, тоже не намного, на 800 р всего лишь, и давно это было уже. Хотели на 5 тыр, но мы не повелись. - все абсолютно тыкают, общаются неуважительно (женщины, кстати, всегда на вы) - установщик окон выполнил работу на 4-, исправить это не представляется возможным - маляр тоже - электрик просто на 4. - каждый из них ныл, что все плохо, дом плохой, все умрем. Нормально чтобы сделали и вели себя в соответствии с нормами приличия- неа, таких не было за все время существования. Ни одного человека. +Вчера я написала трижды в ремонт пк, сообщения прочитаны, ответа нет.13
  • Анна ДаниловаВелена, ремонт пк - это отдельная печальная тема. Через одного мошенники.7
  • Анна ДаниловаEkaterina, ремонт пк и в самом деле лучше своими силами. А фундамент - да тут и крепкому мужику лучше бригаду нанять. При любой его конструкции.3
  • JjjjРуслан, вот да Я когда учился никогда не думал, что мое хим/биохим образование в первую очередь будет полезно , чтобы понимать назначения врачей или требовать от них чего-то4
  • Ник ЗавадскиObv, видел как-то в автосервисе, мужик с типичной ряхой типа "Хрен Моржовый, депутат и функционер" перед сдачей машины сунул свое удостоверение мастеру в открытом виде и попросил почитать. Разговор был такой: - Вот смотрите - Мне это не надо - Нет, вы смотрите - Мне не нужно это удостоверение - Нет, вы посмотрите перед тем, как начнете ремонтировать мою машину *согласился и посмотрел* Это как? Вроде как-то не очень, ну не по детски, но как-то тупо... но судя по роже этого функционера я думаю, что он знал, что делал.6
  • Ник ЗавадскиJjjj, каждый пункт вашего рассказа, что называется, "отозвался". Особенно финал.2
  • ObvАнна, для меня идея с "прокатило" - однозначная черная метка для контрагента. Больше я с ним работать точно не буду.3
  • БолтоукладчикEkaterina, очевидно, исполнитель соглашается потому что хочет получить деньги за выполненную работу. При должной сноровке исполнитель успешно сдаст проект, получит свой гонорар и уйдёт в закат. А когда спустя время вскроются изьяны проекта, о которых "всегда правому" заказчику никто не осмелился сказать, то разгребать будет заказчик. Ну или другой мастер, который включит это в свою смету.5
  • Ник ЗавадскиРуслан, все правда (к сожалению). Прораб нужен, но такой прораб, который реально нужен, такого найти так же сложно, как и строителей.9
  • КатенькаДа никак не разговаривать ) Кто настроен воспринимать сотрудничество адекватно, с тем и не нужна особенная подстройка. Если же начинают гнуть пальцы, то как не делай сальто - всё пустое.2
  • Ник ЗавадскиКатенька, со стороны выглядело прям не очень. И сам мастер тоже в общем не восторге был. Но, судя по ряхе клиента, ему было глубоко плевать, кто и что думает о его действиях и, видимо, он был прав)3
  • JjjjРуслан, портфолио и соцсети не гарантия. Я некоторых таких отсеивал еще на этапе проверки достоверности их данных из соцсетей . да и потом истории из серии "меня забанили за негативный отзыв " вагон и маленькая тележка0
  • КатенькаРуслан, это что за работы такие, что у рабочих нет личного инструмента для выполнения?1
  • КатенькаВелена, да, нытики это отдельная каста и их, к сожалению, много. Вспомнился эпичный случай: Один мастер-фломастер не знал как сделать свою работу, но решил сослаться, что причина ситуации в плохом давлении воды в доме. К слову, с водой было всё отлично, что многократно подмечалось другими мастерами по ремонту. Я за словом в карман не полезу, в лоб ему и сказала "не фига!" На что мастер аж побагровел, доказывая, что нет же, вода причина всему. Ну да, ну да. Еще одна ситуация по монтажу дверей. Один пришел, начал ныть, дом не такой, стены не такие, двери не такие, работа кропотливая, займет целый день, а то и два. Пришел второй мастер, молча посмотрел, выслушал меня, на след.день за 1,5 часа всё сделал. Отдельная песня - любопытство рабочих. Порой вынуждена пребывать в квартире во время работ мастеров в течение пары часов, так почти всегда вопрос - а вы здесь живете, снимаете, особо бестактные могут задать вопрос -а не могли приобрести квартиру в другом доме?! ))) Морально очень устаю от этих контактов, глаза бы мои не видели этих "спецов".2
  • DGEkaterina, к сожалению нет. Это может облегчить коммуникацию, но "хороший" прораб может увеличивать смету работ вдвое при существенном падении качества.2
  • DGИз моего опыта: единственный вариант - во все вникать и разбираться самому. Не будешь этого делать - весь бюджет осядет или у рабочих, или у прораба.7
  • Гриша и точкамне однажды электрик посчитал 400 метров провода, чтобы поменять всю проводку в квартире. На мой вопрос: "Вы ими дом собираетесь обматывать?" он расстроился и ушел, забрав свои подсчеты.3
  • Алевтина ВениаминовнаОсновной совет: разбираться самой. Без этого пункта и стальные не сработают. Жаль только, что во всех нужных сферах сразу разобраться почти не возможно (строительство, автосервис, медицина, юридические вопросы... Где-то да нагреют). Последний совет самый универсальный, не имей сто рублей - а имей сто друзей. Каждый в чем-то поможет и сто рублей сэкономишь)2
  • Руслан ЗиннуровКатенька, ну например забор поставить, фундамент залить, электрику сделать. Все ж сдается в аренду. В авито посмотрите: бетономешалки, мотобуры, штроборезы. Там и цены можете узнать1
  • КатенькаРуслан, слушайте, ну, мотобур-то должен быть у мастеров ) сложно представить, когда у рабочего нет основного инструмента выполнения его работы, речь же не о строительном ведре. А по электрике что там брать в аренду?1
  • Руслан ЗиннуровКатенька, по электрике наверное штроборез+пылесос. Может лазерный уровень и отбойник. Но по поводу электрики незнаю, заходят ли туда случайные люди, очень уж технологичная тема, особенно сегодня, особенно в Центральных регионах. Однако🤔 сборку того же электрощита можно на аутсорс отдать - готовый щит смонтировать, и уже работа проще. Инструмента может не быть, потому что люди начали работать самостоятельно недавно, но хотят развиваться. Может не хватает на все объекты. А может бизнес-модель такая, на которой я особо акцентировал в этом треде: Все берем все делаем. Особенно где лучше заплатят. склада нет. офиса нет. Работников нет. Да и опыт поверхностный. импровизируют. Нанимают работников-однодневщиков за наличку (студенты, алиментщики и прочие задолжники, алкоголики и просто временно безработные) они гдето нанимаются в одном месте через посредников. Инструмент в посуточную аренду. Конечно у них может что-то быть свое. Но может и не быть. Вдруг завтра найдется что-то интереснее чем стройка, перепродажи автомобилей, например, поэтому зачем эти инструменты держать. Особенно мотобур. Специфичный и сезонный.0
  • Руслан ЗиннуровJjjj, у меня таких познаний нет, но научился выбирать нужные лекарства по непатентованному действующему веществу (вроде так). Довольно проще стало понимать0
  • Гриша и точкаРуслан, ничего не вышло. Вызвал другого электрика, он проверил проводку, сказал менять не надо. Лучше бы сразу ко втором обратился, сначала повелся на невысокую цену на услуги, но понял, что они таким образом набивают себе карманы.2
  • JjjjРуслан, скорее просто по действующему. Вы , видимо, имеете в виду, что научились искать дженерики , а не только оригинальные препараты0
  • КатенькаРуслан, после описания вами инструментов по электрике и аутсорса щита, поняла, что дальше наш диалог бессмысленный)1
  • Руслан ЗиннуровКатенька, а вы почему распрашивали, может не так понял?0
  • Руслан ЗиннуровJjjj, да или наоборот оригиналы. Или просто проверить что за действующее вещ-во0
  • user3460370Алексей, просто у вас должен быть проект по идее или хотя бы смета , в зависимости от того , что строите . Потом , если дом частный то фундамент надо проверять буквально от рытья ям , если он блоковый , то есть они должны вырыть ямы глубиной около метра ( ниже гонтовых вод уровень ) засыпать песком , потом поставить блоки , если они этого не сделают у вас все поплывет на следующую весну . И дальше просто смотреть , и еще при этом они этого на любят . Потому что , чем меньше человек разбирается, тем больше он будет вам « лапши» на уши вешать0
  • SPQRObv, всё это фигня. Надо просто запомнить магическую фразу: "Я не буду за это платить". Если строители косячат, надо позвонить мастеру, которому они подчиняются, вкратце изложить проблему и произнести магическую фразу. Всё. Через полчаса он прискачет, навтыкает им, и они сразу начнут всё делать быстро и качественно. Проверено.4
  • ObvSPQR, абсолютно верно!2
  • Андрей БАлексей, поддерживаю. В автосервисе достаточно перекинуться парой слов с мастером и ремонт будет беспроблемным.0