Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

Финансовый совет: давайте в долг ровно столько, сколько готовы потерять

56
Финансовый совет: давайте в долг ровно столько, сколько готовы потерять

Это история из Сообщества. Редакция задала вопросы, бережно отредактировала и оформила по стандартам Журнала

Аватар автора

Фишер Сочи

учится отказывать

Страница автора

Я, похоже, ничему не учусь и раз за разом наступаю на одни и те же грабли: не могу сказать «нет», когда у меня просят в долг деньги.

Почему следует отказывать? Чтобы не терять друзей и деньги. В начале 90-х я впервые узнал, как кидают на деньги. Знакомый попросил у меня 20 $ «маме на колготки», и я, идиот, поверил — дал. Он обещал вернуть на следующий день, но позже выяснилось, что уже делал так со многими и возвращать не собирался.

В следующий раз сумма была крупнее: я одолжил близкому другу 5 000 $ на развитие бизнеса. Он даже написал расписку — до сих пор у меня где-то лежит. Но что-то пошло не так, и долг он не вернул, как бы мы ни пытались это обсуждать.

В итоге я потерял и деньги, и друга.

Моя главная беда в том, что я судил людей по себе. Мне самому неловко быть кому-то должным, и я стараюсь вернуть деньги как можно быстрее. И в голову не могло прийти, что все эти люди изначально не планировали ничего отдавать. Я слышал «дай в долг, я отдам», но реальная просьба была «подари мне».

Еще один случай произошел на работе: женщина заняла у меня 5 000 ₽ и обещала быстро вернуть. Первый месяц было много пламенных слов, «вот-вот, уже завтра», но в итоге она даже перестала смотреть в мою сторону и здороваться. И ведь видим друг друга регулярно, но почему-то мне неудобно, а у нее — покерфейс. Потом узнал, что она многим на работе должна.

Наконец, самое последнее и крупное кидалово по мою душу. У меня двое лучших друзей. Было. Одному я давал в долг крупную сумму в рублях на покупку квартиры — он все отдал, когда смог. До сих пор это самый близкий для меня человек.

Второй друг сначала занял 2 000 $⁣ (155 301 ₽)  «для родителей», потом еще 20 000 $⁣ (1 553 004 ₽) под «выгодные инвестиции» на три месяца. Как потом оказалось, все предлоги были вымышленными, он попал в крупные неприятности. Начался поток лживых красивых отмазок типа «мне вот-вот должны самому отдать деньги», «уже везут, будут даже сегодня, а не завтра».

Переписка с уже бывшим другом
Переписка с уже бывшим другом

Пошел уже четвертый год, как я пытаюсь вернуть деньги. Тысяча напоминаний, увещеваний, взываний к совести и дружбе, которая, конечно же, спущена в унитаз.

Выводы: учитесь говорить «нет» и давайте в долг ровно столько, сколько готовы потерять. Буду ли я еще выручать друзей — не знаю, посмотрю по ситуации. Наверное, надо помогать, но не ждут ли меня на этом благородном пути очередные грабли?

РедакцияРасскажите, какую сумму вы готовы дать в долг безвозвратно:
  • tacoСейчас практически любой человек может взять кредит на 50 тысяч в банке без справок о зарплате и вообще будучи безработным. Об этом я и сообщаю желающим взять у меня в долг. Если они после этого исчезают - тем лучше для меня. Сама никому в долг не даю и ни у кого не беру. Могу иногда безвозмездно помочь знакомым в тяжелых жизненных ситуациях, без возврата.63
  • Ковбой МальбороКак говорил мой первый шеф, "если каждому давать - то сломается кровать". Пожёстче и погрубее по жизни будь, ты вон в переписке не долг свой требуешь, а как будто прощения на коленях вымаливаешь. Плюс в этом для тебя один - твои "друзья" показали истинное лицо. "...Ты должен быть сильным, ты должен уметь сказать: Руки прочь, прочь от меня!!! Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?.." ("Кино" - "Мама, мы все тяжело больны")26
  • А- лисаЭто про меня. Как- то подруге налоговая заблокировала счета. Она - предприниматель. Я заняла ей деньги на месяц. Проходит 40 дней. Виновато намекаю. Слышу:" Если бы я знала, что ты такая бедная, я бы у тебя не занимала! " Я проглотила. Дружба продолжилась. Потом я "вложилась" в ее бизнес. С условием : затраты мои, прибыль пополам. Прошло три года. " какая ты невезучая, ничего не продается! " Без предупреждения, я приехала и вывезла свою мебель из ее магазина. Она грозила мне полицией. Но я записала видео. Дружба закончилась!24
  • Системный инженерЯ люблю свои деньги. Поэтому в долг могу дать только ооочень проверенным людям. И то периодически им - под проценты.7
  • АналитикЕсли даю в долг, то только с мыслью "дарю". Вернут - прекрасно, не вернут - я и не вспомню, тк подарки не запоминаю особо (только если напоминает кто-то).3
  • Вадим Садыковвот совсем история как у меня раньше была: свои долги отдавал день в день, а если давал в долг другим, то потом долго выбивал. Сначала я свою безотказность уменьшал так: даю мелкую сумму, которую не жаль потерять, если вернут, то в следующий раз дам больше. Но тоже не всегда срабатывает. Теперь в долг никому не даю. Пусть берут кредит.4
  • Рубиновый шурупДействительно, для некоторых людей проблема отказать и этим пользуются. Как рекомендация, не отказывайте прямо в лоб, раз для вас это не комфортно. Найдите для себя комфортную причину для отказа. Например, извини, дать не могу, у меня ипотека на 30 лет, сам в долгах. Или "а я как раз сам хотел у тебя занять на пару месяцев".12
  • Сергей СпицынПридерживаюсь правила, что занимать надо сумму, которую не жалко потерять. Например, косарь.16
  • Котик Бархатный животикНачните сами занимать у них. Или на просьбу дать в долг говорите: ой, а я сам у тебя попросить хотел! Срочно надо, долг закрыть.22
  • Мария СтупакОднажды на работу пришла тётенька уборщица. Мы ее видели первый раз в жизни. И не сказать, что сами в шоколаде, но она как-то так убедительно попросила в долг, что мы ей дали. Я себя чморила последними словами за этот поступок. Была уверена, что она не отдаст, а сумма была довольно ощутима. Но она реально приехала потом и отдала. На постоянке она у нас не работала. Ещё так же с работы бывшая коллега постоянно просила взаймы. Отдавала всегда, но снова перезанимала периодически. Мне надоело, я много раз ей отказывала, она много раз просила снова, но потом я сказала, что сама плачу долги (сын унаследовал), и она вроде как отстала наконец. В целом не люблю ни брать, ни давать.10
  • ИринаЯ уже и не помню, когда у меня просили в долг. В современном мире странновато выглядит. Если речь о маленькой сумме, нет проблем с кредитом или кредиткой - их дают почти всем (а если кому-то не дают, то и частному кредитору стоит задуматься, получит ли он свои деньги обратно). Если же речь о крупной сумме, то сейчас почти у всех деньги лежат на сберегательных вкладах под приличные проценты. Их просто не снять в любой момент без потери дохода. Из-за этих новых реалий мне кажется, что 95% просящих в долг теперь заведомо не намерены их возвращать.17
  • Фишер СочиФедя, а что неправда тут?2
  • Aleks AleksМеня один раз кинули, после этого я предлагаю написать расписку на фиксированный срок. Ввиду того, что я юрист, никто не сомневается, что пойду в суд. Это нормальная подстраховка, но она гарантирует, если не друзей, то хотя бы деньги...3
  • Фишер СочиAleks, а когда тебе пишет расписку а потом тебя кидает юрист?3
  • Eвсeй ИвaновЭто не настоящий друг, а говно. Надо делать , как Изя с Малой Арнаутской, торговец семечками. - у меня договор с банком. Они не торгуют семечками, а я не даю в долг. Сейчас нет проблем денег у банка одолжить. Раз банк не дает, значит и вам не стоит.7
  • Виталий АлександровичВы указали ключевую фразу «все предлоги были вымышленными» В юридическом поле это квалифицируется как мошенничество, 159 УКРФ. Пишите заявление в полицию, укажите что он ввел вас в заблуждение, злоупотребил доверием. Полиция, скорее всего, сначала откажет, назвав это гражданско-правовыми отношениями. Но сам факт вызова «Друга» на допрос в рамках материала проверки подействует отрезвляюще. Перспектива получить судимость часто заставляет «найти» деньги, которых «нет». Также можете обратиться в суд (срок исковой давности 3 года) - иск о неосновательном обогащении. Срок давности может прерываться, если должник признавал долг2
  • Фишер СочиЕвсей, все так, но кабы раньше знать это...1
  • Виталий АлександровичДа на самом деле не важно кем он является, у него есть обязательства перед вами! Мы очень часто выявляем юристов - мошенников и привлекаем к уголовной ответственности.2
  • user2593489У вас слишком много свободных средств, вот и раздаете их. Займитесь инвестициями -- в них планируется каждый рубль, https://youtube.com/shorts/TcJKW16wRCk?si=SyvEIJ9GWQNRUQr9 Если будут просить деньги в долг, то отвечай, мол, даю в долг тем, кто мне дает в долг - мой принцип. “Я у тебя занимал? Нет? Извини, ты не входишь в этот круг". Цените себя выше. Мне кажется, что они берут в долг у вас, что можно не возвращать:"Смысл мне давать мне, кому-то в долг? Денег больше не станет, и могут нë вернуть долг. Мне спокойнее, когда деньги "работают" на моём счете". И поймите, никто почему-то не занимает деньги на ставки в интернете, всем надо на день рождения или на юбилей матери, но уходит они на ставки или на пьянку. Вот ведь парадокс!1
  • Фишер Сочиuser2593489, получается, нужно убирать излишне дружескую лирику (сам погибай, а товарища выручай) и включать холодный расчет и партнерство. Да, все обманщики берут под благовидными предлогами, а мы верим2
  • user2593489Фишер, подумать и признать, что вариантов занять деньги полно (получить кредитку /и обналичить ее/, займ в МФО, получить небольшой кредит и т. д.), и никто не умрет с голода без ваших средств. Потому говорите на общие, интересные обоим темы, но взять-дать в долг - табу. Детство закончилось, короче. В век инвестиций взять в долг - анахронизм. Да, вы правильно смысл. "Мы встречали уже этого врага и он - это ты". Вина за невозврат долга лежит только на вас. За таким долгом без возврата могут приходить враги вашего кошелька и в облике ближайших родственников.2
  • Фишер Сочиuser2593489, хорошо объясняете. Вам бы лекции читать )1
  • АнастасияЯ в таких случаях говорю, что у самой денег нет, сама доживаю неделю на последние 2 тыщи, мне б кто занял. Или говорю, что мне самой деньги нужны например на зубы. А вообще, как только человек просит у меня в долг — я сразу в голове подмечаю, что в будущем с ним лучше не общаться. Это на удивление делают люди, которых я и года не знаю, а уже клянчат, попрошайники и инфантильно себя ведут, вечно в несчастьях и проблемах, которые сами себе создают. Исключения это родственники (и то родственники у всех разные, но у меня вроде адекватные) или очень давние подруги, которых знаю от 5 лет и до этого никогда не просили, безумно ответственные и одновременно с этим я знаю адрес где они живут, их семью.7
  • АнастасияАнастасия, а вообще, как только вы станете ответственнее подходить к своей жизни, то всякие сказочники сами будут отваливаться, у вас не будет точек соприкосновения, кто-то выше правильно подметил, что вы сами имеете лишние деньги, безответственны в их распределении, поэтому и ведётесь на ещё более безответственных, не видите людей и последствия действий. Вам нужно сначала самим повзрослеть, открыть глаза, избавиться от инфантильности, тогда стержень появится сам собой. Ваши деньги — это ваш труд и здоровье, а вы готовы раздавать налево направо, психологически у вас какие-то проблемы есть далеко не только с деньгами3
  • Фишер СочиАнастасия, выручал друга же...1
  • Маргарита МаргаритаУ богатых свои привычки. Для многих и двадцать тысяч рублей большая сумма, а Вы спокойно дали в долларах. Значит есть лишние деньги и Вы ими хвастаетесь, раз у Вас просят такие суммы. Вот и нашлись на них желающие.1
  • Фишер СочиМаргарита, это мои близкие друзья. Пару раз были ситуации, когда им реально была нужна помощь, крупные займы на квартиру, на решение сложной ситуации. Потом возвращали и таким образом наши отношения становились ещё надёжнее, потом они не раз также выручали меня, и не только деньгами. В этом смысл дружбы. Но вот не со всеми так выходит...5
  • АнастасияФишер, помочь себе можем только мы сами, не делайте медвежью услугу своим друзьям, пусть они учатся распоряжаться финансами. Конечно есть крайние случаи, но врядли люди, которые занимают и не отдают имеют прям крайние случае, скорее эти люди не могут распоряжаться своими финансами и не ценят чужой труд0
  • Фишер СочиАнастасия, согласен. Ещё я заметил когда не близкие мне люди просят небольшие деньги в долг, на самом деле просят 'подарить' их, так как возвращать не планируют изначально0
  • АнастасияФишер, необязательно отвечать типо «нет, не дам, иди сам заработай» чтобы лишние скандалы не устраивать, можно на их попрошайничество (а иначе это никак не назвать) ответить красиво «не, брат, извини, самому не хватает» или «я сам должен» или вообще ответить ему также «мне самому не хватает, может ты мне одолжишь?» с волками жить — по-волчьи выть, ведите себя так, будто у вас дефицит денег, а не профицит, даже если вы Ralph Lauren на работу надеваете и на ламборгини катаете, всё равно из уст должно литься «не, у самого денег нет» и ничего эти до.л.баёпы сделать не смогут.1
  • Фишер СочиАнастасия, ок )0
  • DGЯ согласен с этим тезисом на 100%. Сам так пару раз попадал, правда на куда меньшие суммы. Из практических лайфхаков - в ответ на просьбу в долг сказать, что сам на мели и предложить сумму, во много раз меньшую, чем просят: дескать все, чем могу. Вроде и человеку не отказал, но и денег не потерял.1
  • Мисс РусьНикогда. Никому. Ни песо. 11 лет назад передала хорошо знакомому, как думала, порядочному человеку 640тр. Он оказался конченым петушарой, набрал денег у нескольких людей, в тч своих друзей детства и всех кинул. Ни полиция, ни суд не помогли.5
  • ТаУИногда на работе собираем деньги на юбилей коллеге. Требуется наличка. Это та ситуация, когда я могу просить в долг до завтра, т. к. Наличку при себе не держу как правило. Сама даю тем и тогда, кому и когда я дала бы денег просто из желания поддержать. Не всегда, правда, говорю о том, что можно не возвращать. Но и не настаиваю на возврате.0
  • Мята перечнаяФишер, точно пафоса на тонну-ваша мысль до комментаторов не дошла...1
  • Даня БеляевЗанимал одному человеку 75 тыс. руб., были деньги на вкладе. Ради этого снял даже часть. Меня уверили, что вернут деньги в срок + даже потерянные проценты. Что в итоге: сначала кормили завтраками, а потом и вовсе возвращали частями. Потерянные проценты не вернули. В долг больше не даю, отношусь к человеку с осторожностью.5
  • HappyJoy777Фишер, А с этой распиской нельзя пойти в суд? Скриншоты переписок есть, в случае чего можно подтвердить, что должник реально должен. Или не так расписка работает?0
  • HappyJoy777Я жадная до копейки. Если кому-то дам в долг, у меня потом голова болит и все мысли только об этом, поэтому мне проще никому не давать в долг.6
  • ВитаминСистемный, от ты жмотяра! (С)1
  • user2593489Фишер, враги твоего бюджета под личиной родственника - о чем я говорил. https://t-j.ru/life-lessons-ne-davat-v-dolg-rodstvennikam/0
  • HappyJoy777Фишер, Тяжело вам будет :(0
  • Дарья СычЗанимаю родственникам и соседке небольшие суммы типа 1000-3000, но если какой-то человек хоть раз не отдаст, больше не займу ему. Есть у меня братишка двоюродный, раз занял 3к, на другой день еще 1к, божился отдать с зарплаты, но прошел год, а воз и ныне там)) когда в очередной раз звонит и обещает отдать, говорю что проехали, ничего не надо, но больше не займу даже 100р. И ведь звонит периодически и просит какие-то смешные суммы, обещая отдать всё и сразу. Ну нет уж.0
  • Фишер СочиHappyJoy777, не хочу окончательно терять веру в людей. Вот это действительно тяжело.0
  • Барбара ШкафицЯ лишь однажды одолжила подруге сумму (около 50000 рублей), которой ей не хватало на оплату ремонта квартиры. У меня эти деньги были отложены на оплату обучения, но подруга поклялась вернуть их до начала моей учебы. Долг она вернула с треском и хрустом через 10 месяцев! На учебу мне, в итоге, пришлось снимать деньги со вклада, который я не собиралась трогать, и я лишилась процентов. С радаров подруга не пропадала, она очень извинялась, даже плакала, что так меня подводит. После возвращения долга отношения у нас несколько испортились. Мы по-прежнему общались, но как-то холодно и намного реже, чем "до долга". Поэтому теперь я могу одолжить максимум стоимость обеда в кафе.0
  • BashМой опыт говорит, что не надо придумывать никаких причин. Да так да, нет так нет. Или решили дать в долг - и да, относитесь к этим деньгам как к потеряннным (если всё же отдадут - приятный сюрприз, а так нет ложных ожиданий), или нет, просто нет, без выдумывания лживых в первую очередь для себя причин. Не мучайте совесть свою, не выдумывайте мнимых причин: готовы дать - дайте и забудьте, не готовы - просто нет.0
  • BashАнастасия, не надо ничего выдумывать, всех этих мнимых причин. Зачем врать в первую очередь себе? Зачем бояться обид потенциального мошенника? Просто "нет". - дай в долг тыщу. - нет. Все, этого достаточно. На вопросы типа "ачо, жалко" или "почему нет? " ответить "тебе деньги нужны или причины? Твои вопрсы говорят о том, что скорее второе". Всё! 90% вы с этим человеком не будете общаться более, и 10% - будете, но уже более доверительно и уважительно.0
  • Светлана СафоноваНикакую1
  • Системный инженерМисс, ИМХО, такие деньги нельзя никому давать, хоть лучшему другу.0
  • Мисс РусьСистемный, конечно да. Но это был не случайный заёмщик, а проверенный, как я считала, годами человек, ранее занимавший и возвращавший меньшие суммы, и тут такой исход.0
  • АнастасияBash, какая разница как отвечать, кто-то прямо говорит, кто-то играет, а кто-то пытается сохранить нейтральные отношения с коллегой, не всегда получается прямо говорить. Зависит от конкретной ситуации. Не нам жизни учить, не нам объяснять как распоряжаться финансами во взрослом возрасте, за прямым ответом могут последовать разборки, а нам важно самим в лужу не сесть. Поэтому конкретно я против лишних конфликтов и говорю «у самой денег нет» дела с паразитами тоже нужно уметь вести, они довольно мстительны.1
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество