Что мы не купили: о чем жалеют сотрудники редак­ции «Т⁠⁠—⁠⁠Ж: Недвижи­мость»
Аренда, покупка и продажа
12K
Фотография — Pimen / Shutterstock / FOTODOM

Что мы не купили: о чем жалеют сотрудники редак­ции «Т⁠⁠—⁠⁠Ж: Недвижи­мость»

Иногда надо действовать, а не ждать лучшего варианта
74
Аватар автора

Редакция недвижимости

грустит

Эксперты регулярно анализируют рынок недвижимости и дают рекомендации. Самое сложное — принять на их основе верное решение.

Важно понять, что оптимальный момент — сейчас. Не стоит ждать лучшего: когда снизится ставка или на рынке появится больше вариантов. Или нужно пойти на компромисс и взять текущий вариант, потому что идеального никогда не будет.

Мы спросили, о каких упущенных возможностях в плане покупки недвижимости жалеют те, кто регулярно читает аналитику рынка, истории покупок и продаж недвижимости.

История № 1

Не оформил больше нулевых ипотек

Аватар автора

Виктор Джин

успел взять две

Страница автора

В 2022 году застройщики совместно с банками предлагали для российского рынка субсидированные ставки — под 0,01—0,1%. По сути это была рассрочка на 20—30 лет. При этом квартира продавалась с переплатой в 20—25%. Например, студию стоимостью 6 млн рублей по субсидированной ставке можно было купить за 7,2 млн.

В моменте это удорожание ни на что не влияло, так как зашивалось в тело ипотеки, только немного вырастал первоначальный взнос — примерно на 200 000 ₽. Но важно было помнить, что квартира берется не для перепродажи — это длинная инвестиция и что нулевую ипотеку выгодно держать все 30 лет и досрочно не гасить.

Получается, если в 2022 году на руках было 6 млн рублей, вместо покупки одной студии за живые деньги, можно было взять четыре по субсидированной ставке. Это достигалось за счет кредитного плеча — суммарно около 23 млн рублей. Долг, который был взят у банков, год за годом должен был обесцениваться в огне инфляции.

Так как процент был нулевой, ежемесячный платеж на каждую студию выходил в размере 15 000—18 000 ₽. Это не сильно нагружало семейный бюджет. Более того, студии приносили по 30 000—35 000 ₽ в месяц при сдаче в долгосрочную аренду. За счет аренды квартира не только бесплатно себя выкупала, но еще и приносила до 20 000 ₽ прибыли. В результате вложенный капитал, а это был размер первоначального взноса, показывал двузначную доходность.

В 2022 году я успел взять на таких условиях только две студии, причем одну — «на ленточке», то есть в декабре 2022 года, когда стало понятно, что Центробанк с января «прикроет лавочку».

Считаю, что это была уникальная возможность, и жалею, что не рискнул взять больше нулевых ипотек. Сейчас в лучшем случае получится взять студию в рамках семейной ипотеки под 6%, чтобы затем докупить снижение ставки где-то до 3,5% за счет удорожания квартиры. Это тоже неплохо в условиях текущей высокой инфляции и ключевой ставки 20%, но все равно не нулевой процент. Ежемесячный платеж за студию будет около 25 000 ₽ вместо 15 000 ₽, а доходность на вложенный капитал уже не такая «сладкая».

История № 2

Не купила загородный дом

Аватар автора

Ольга Хватова

не теряет оптимизма

Страница автора

Дело было в 2021 году. Мы с мужем присматривали дом для круглогодичного проживания: я люблю выращивать помидоры, а мужу нравится отсутствие соседей и простор. Уже не помню, как мы нашли тот дом, но он нам сразу понравился: окна со вторым светом, работающая кирпичная печь, небольшой огород. В общем, все идеально, кроме двух моментов: пол сгнил и цена кусачая.

Во второй раз, когда мы поехали смотреть дом, мы позвали с собой моего папу, чтобы осмотрел дом с технической стороны: он бригадир. Оказалось, что подпол местами сгнил, пришлось бы менять лаги и часть фундамента. Это не такая страшная проблема, она решается. Нам даже удалось скинуть цену дома с 11 до 10 млн рублей, но даже с учетом скидки она была для нас очень высокой.

Мы долго думали об ипотеке, но так и не смогли решиться на такую авантюру. В конечном итоге дом купили другие люди за полную стоимость. Мы очень расстроились, тем более что цена на загородную недвижимость с того момента существенно выросла. Надеюсь, будет и на нашей улице праздник, но не с такими ипотечными ставками, как в 2025 году.

История № 3

Не перепрыгнули в бизнес-класс

Аватар автора

Елена Евстратова

немного жалеет

Страница автора

В 2020 году мы с мужем закрыли ипотеку на свою квартиру в Петербурге и выставили ее на продажу. Рынок недвижимости медленно отходил после пандемии, а застройщики еще не успели почувствовать вкус льготных денег и только-только расправляли плечи. Тогда я и нашла этот вариант: огромная двушка почти под 90 м² в доме бизнес-класса рядом с метро за 12,6 млн рублей. Дом был готов и сдан, продавались последние квартиры по ДДУ  . Причем можно было оформить льготную ипотеку под 6% — она тогда только появилась.

Когда нашлись покупатели на нашу квартиру, мы сходили посмотреть на ту самую огромную двушку. Высокие потолки — больше трех метров, окна в пол, всего несколько квартир на этаже, стильные места общего пользования. Но квартира была в черновой отделке — бетонные стены, щиток у входа, стояки. И все.

У нас был опыт ремонта однушки с нуля. Мы с мужем примерно прикинули, что на ремонт нужно еще 3—4 млн, минимум полгода и куча нервов. Еще требовалась перепланировка, чтобы приспособить квартиру под нас: разделить одну большую комнату на две. Также смущало, что после продажи своей нужно мыкаться по съему и с учетом ремонта брать в ипотеку приличную сумму — психологически на это было тяжело решиться. Засомневались.

Пока все считали и раздумывали, этот вариант ушел. Еще год мы искали подходящее жилье, но цены росли слишком быстро. В итоге купили сталинку. Спустя пять лет я захожу на «Авито» и вижу, что похожие квартиры в том доме выросли в цене и сейчас стоят за 30 млн. А та, которую мы купили, так не выросла. Не то чтобы я совсем жалею, но осталось ощущение упущенной возможности переехать в квартиру большей площади в дом повыше классом.

История № 4

Не решилась вложиться в коммерческую недвижимость

Аватар автора

Юлия Скопич

размышляет

Страница автора

В 2023 году я работала над статьей о том, как читатель купил три некоммерческих помещения и сдает их бизнесу. Тема меня заинтересовала: я нашла на сайте другие подобные статьи и перечитала их. Рассказала мужу, и мы стали изучать «Авито».

У нас были некоторые сбережения, но вкладывать их в жилую недвижимость не хотелось. Муж видел много недобросовестных арендаторов, поэтому не был готов к сдаче квартиры в аренду. А я не хотела, чтобы квартира простаивала. Тем более перед глазами был пример друзей: родители купили им квартиру к свадьбе и друзья сделали ремонт. Теперь жалеют ее сдавать, лишь оплачивают внушительные счета за отопление, содержание дома и что-то еще. Свое жилье у них есть.

Мы с мужем не хотели оказаться в подобной ситуации. А вот идея купить помещение под коммерцию нам понравилась. Денег хватало. Но мы понимали, что есть много нюансов и, чтобы в дальнейшем получать прибыль, надо во всем разобраться. Стали изучать.

Все время что-то мешало, и в итоге мы затянули, а в 2024 году цены на недвижимость выросли. В начале 2025 снова проверили «Авито». Примерно такие же помещения, которые мы рассматривали, теперь стоили вдвое, а то и втрое дороже — денег у нас уже не хватало. Брать ипотеку не видели смысла. Поэтому решили: пусть пока средства лежат на депозите. Неизвестно, что вышло бы из нашей затеи, но считаем, что свой шанс мы упустили.

История № 5

Поздно оформила ипотеку

Аватар автора

Маргарита Исанова

чуть не опоздала

Страница автора

В 2015 году я вышла замуж и переехала из Башкортостана в Пермь. Мы жили в ипотечной квартире мужа. У меня была возможность напрячься и взять ипотеку до брака под 13% годовых, но я решила, что мне это пока не нужно. Очень зря!

Спустя несколько лет я развелась, и у меня снова появилась возможность подкопить и взять ипотеку под 11%. Но тогда я об этом не задумывалась, и снова очень зря: в новом браке оказалось, что муж против, чтобы у меня было отдельное жилье.

Эти истории меня научили: не надо оглядываться на других и ждать лучших условий. В итоге в августе 2023 года я взяла ипотеку под 12,9%. Оказалось — не зря: буквально через неделю после оформления ключевая ставка выросла, а потом продолжила расти — я успела буквально в последний момент.

Но до сих пор жалею, что не взяла ипотеку в 2015 году. Сейчас бы уже выплатила кредит, у меня была бы своя квартира и жилось бы гораздо спокойнее.

Покупали или продавали недвижимость? Расскажите, как все прошло и получилось ли сэкономить

Редакция недвижимостиЧто не купили вы или какой шанс упустили и жалеете? Окошко для ваших историй:
  • Фредерик АбрикосовМужик жалеет, что успел взять две хаты, а не четыре. Как же жаль его, беднягу!70
  • Виктор ДжинДа что вы доклепались, будто я в ваш карман залез. Кто-то предпочитает по несколько раз в год в отпуск ездить, машины и айфоны новые покупает, а другой в это время ужался в тратах, подкопил миллион - вложил в недвижимость. Запрещено было бы несколько квартир - инвестировал бы в акции и ПИФы на недвижимость. Какая вам разница, куда я свои сбережения направляю? Да, я так решил: взять ипотеки на 30 лет - на старость, и для будущего ребенка. Деньги честно заработаны и все налоги уплачены.27
  • zhexterв это время я: не купила месяц назад какао на маркетплейсе за 540 рублей, а сейчас оно 740, хрена с два я его теперь куплю!57
  • АдвокадоВиктор,7
  • Sergey RedinФредерик, да, я тоже жалею что купил одну студию а не две. И что Вас беспокоит?5
  • Sergey Redin🗺🐈, в начале двадцатого века это уже было. Думаете надо повторить?3
  • AlexanderВместо покупки весной 2023 года за нал, мог бы влезть в льготную или обычную ипотеку и тогда сейчас было бы то же самое, но ещё около 4.5 млн сверху на разнице кредитных и депозитных ставок. Как раз на ремонт. Кто бы знал что ключ до 20+ полетит...7
  • Василий БурнаевAlexander, многие знали, что ключевая ставка должна расти до 20+%... Были объективные причины. Но другие крутили у виска...им хотелось верить, что цены упадут, ключевая ставка упадет... Всегда люди мечтают о хорошем, а в реальность верить не хотят.1
  • GrigoriyВиктор, я вам респектую, тоже жалею что взяли мало))1
  • ДаниилВообще то у нас еще есть шансы приобрести себе дом18
  • ДаниилСергей, Я тоже жалею что вообще ничего не купил 😔19
  • Даниилzhexter, На маркетплейсах в принципе цены сильно скачут один раз посмотрел телефон 30к стоил завтра уже 25к7
  • Andrey VorobevФредерик, тут должны прийти умники, которые ретроспективно посмотрят на то, что за прошедшие 10 лет квартиры в долларах подешевели и этот мужик не заработал а потерял в сравнении с другими способами инвестирования Суть в том, что если инструмент доступен всем - не так то он и выгоден. Как говорится, если бы турники были бы полезны для здоровья, на каждом висели бы по 3 censored13
  • AlexanderЯ изучал довольно много публикаций, в основном фон был "не покупай бетон подожди роста ключа до 12"(и это противоречие даже объяснялось), но по понятным мне метрикам видел отток с вкладов в бетон и принял решение в любом случае жильё обновлять . То что там к факторам роста спроса на бетон (которые я подробно перечислял в 2023 в и.ч. и здесь) добавился ещё и рост ключа.. ну так сложилось.1
  • Евсей ИвановОчень интересно где двушка за 12.5. Мы купили за 11.5 в начале 2020-го, но 53 квадрата вторички. 90 квадратов это просто подарок!7
  • Alex Ts.Задним числом все сильны. Только стоит помнить, что это все очевидно только после. Так же можно было шортить рынок до пандемии и покупать на посадке. Можно было купить биткоин 10 лет назад или сбер по 12 рублей в 2008 году, который и вырос в 25 раз и дивов заплатил. А по факту, любое вложение это риск. Конкретная надвига могла и не вырасти. В том же 22 году надвигу в моменте продавали на 30-50% дешевле. Можно было потерять работу и не иметь возможности оплачивать 4 ипотеки. Так же народ думал, что надвига продолжит бешено расти и можно взять ипотеку под 30% потому что "ставки быстро снизят и можно будет рефинансировать. Эту историю активно разгоняли блогеры. А в итоге что? Роста нет, квартиру такую сейчас не сбросишь, а ипотека под 30%, которую народ оплачивает пол года год, уже сожрала всю потенциальную доходность от перепродажи или сдачи в аренду на годы вперёд.23
  • Captain ObviousФредерик,В 2022 году было явно не до квартир,люди думали то ли из страны бежать,то ли в лесу прятаться. Не говоря уже о том чтобы тратить на недвижимость 6 млн.0
  • Николай ПеревезенцевСергей, беспокоит финансирование частных инвестпроектов за счёт бюджета государства, и пишут в тг-каналах, что сейчас государство ищет способ скинуть таких умников с поезда.7
  • НорманСергей, с одной стороны есть аудитория, которая жалуется на неподъемные цены на жилье, а с другой есть спекулянты, которые используют жилье как инвестицию, поскольку это товар с каждого края облепленный социальными льготами (будь то кредит, отсутствие налога с продажи и т.п.) Т.е. считая, что жилье - базовая потребность современного человека, которое должно быть всем доступным, в свободном рынке оно оказывается доступным тем, кому оно на самом деле нужно не для крыши над головой, а просто потому что они хотят на этом нажиться.5
  • Sergey RedinДаниил, полностью поддерживаю, лучше б купили.3
  • Sergey RedinНиколай, так это к государству вопрос и к его политике. А имеющимися легальными возможностями надо пользоваться обязательно. Это не вопрос морали например, это вопрос наличия мозга.1
  • Sergey RedinCaptain, ну это Вы описываете тех кто поглупее. А те что поумнее наоборот покупали у тех что поглупее недвижимость с большими скидками. Особенно говорят в элитной недивижимости скидки были гигантскими на вот этой бессмысленной панике, можно было в 2-3 раза дешевле купить чем оно реально стоит.5
  • Sergey RedinДаниил, я недавно дочери покупал телефон за 12к, оказался бракованным, сдал и купил точно такой же но без брака уже за 9к. :)2
  • Николай ПеревезенцевСергей, всё верно: вопрос к государству, поэтому я сейчас на его стороне и верю, что оно найдёт выход, как снять стружку с присосавшихся.1
  • Виктор ДжинДмитрий, за счёт удорожания цены квартиры и договоренности между банком и застройщиком. Это не льготная ставка, которая субсидируется из бюджета. А предложение от застройщика, как например, рассрочка или ипотека без первоначального взноса. Также прошу заменить, что речь идёт про апартамент, на которые в принципе не распространяется маткапитал, какие-либо льготы или налоговые вычеты. Так ещё раз спрашиваю: каким боком я в ваш карман залез?2
  • Твоя спутницаВ 2019 году хотела взять студию в своем родном городе. Но она не подходила под эскроу, поэтому стоила всего 800 000 рублей. Не взяла, теперь они по 3 миллиона, а нам негде останавливаться семьей, когда приезжаем в гости. В 2018 году взяла в ипотеку однушку. Могла бы доплатить ровно 1 миллион рублей и позволить себе двушку (и он у меня был!), но очень боялась "не потянуть". В итоге, очень пожалела об этом, так как доходы выросли, как и цены на квартиры, а у меня в 21 году родился ребенок и двушка была бы ой как кстати. И так еще несколько раз, поэтому сейчас я вижу в другой парадигме: деньги есть - беру. Момента удачнее может и не быть.7
  • Олег МеркуловВот из-за таких инвесторов, которые хапали по несколько квартир с субсидируемой низкой ставки, цены на жилье сильно взлетели и стали недоступны для обычных людей, у кого и одной квартиры нет.5
  • kefirtapirЖалею, что не купили квартиру в центре еще до появления детей. Уже давно выплатили бы ипотеку, сделали ремонт по своему вкусу и продали, чтобы купить квартиру побольше. Точнее, жалеть не имеет смысла, потому что муж был против. Он хотел чесать затылок и чего-то ждать. Ещё жалею, что не купили более дорогую и большую квартиру, чем та, которую купили в итоге. Разница в ипотечном платеже в итоге нивелировалась из-за инфляции. Кроме того, в купленной квартире пришлось менять перекрытия, и это оказалось очень сложно и очень дорого. Могли бы сэкономить кучу времени и денег и раньше заехать в более просторную квартиру.5
  • КошатницаЯ жалею, что не купила квартиру в Москве в 18-19 году. Вот тогда были очень сладкие цены. Я созрела к покупке только летом 21, но сейчас понимаю, что тоже не прогадала, тем более, что в декабре 22 года мне повезло взять ипотеку на эту квартиру под 6,2%.1
  • Олеся КимНиколай, государство обязательно найдет выход, но конечно в интересах себя любимого, а не граждан. Или вы думаете, что пострадают только частные инвесторы? Почитайте, здесь уже писали про аренду в доходных домах, к этому мы идем. Формально они государственные, фактически всё тех же частных инвесторов, которые скупают не отдельные квартиры, а целые дома. Это дорого, арендная плата постоянно повышается, а при выезде с вас сдерут за каждую царапину...Вот и будет вам "за что боролись, на то и напоролись".1
  • Олеся КимНиколай, так льготную ипотеку и так только одну можно взять с 23 года. А количество квартир в собственности государство никак не может регулировать, это нарушение прав человека.1
  • little~witchДмитрий, прям вот в лично ваш? А размеры карманов как-то учитываются, вдруг Виктор ежемесячно вкладывается в бюджет кратно больше вас? Круто, когда люди могут позволить себе так много, заработав деньги честным трудом. Надо равняться, а не вводить ограничения из серии «раз не досталась мне, то не достанься никому».1
  • Горелый ПирожокПосле переезда в Москву я купила однушку в новой Москве. Через 3 года закрыла ипотеку, и накопив 1 млн задумалась куда их потратить: купить машину или ещё одну квартиру. Долго ходила смотрела разные варианты квартир, потому что застройщик был малоизвестный и тогда было много случаев банкротства застройщиков. В итоге купила 2кк на Черкизовской, с котлована, чему и очень рада. На тот момент квартира стоила 7.25 млн. После перепланировки у меня стала евротрешка. Сейчас цена квартиры около 23 млн, ща такие деньги я конечно же ничего не куплю.5
  • Олеся КимНиколай, обложить налогами самих себя? Ну,ну...1
  • Василий БурнаевAlexander, все забывают про херсонские сертификаты (на приобретение жилья) выдавали с осени 2022 и в 2023году... Всего использовано было более 100тысяч сертификатов1
  • Sergey RedinОлег, вот запретить бы людям всё покупать, тогда всё сразу станет бесплатным, ведь оно же никому не нужно. А строиться будет само по себе, ведь это закон природы что новые квартиры сами по себе строятся а уж продаются потом за сколько получится.3
  • AlexanderВасилий, я не разбирался детально, но по ним в основном вторичку или готовые квартиры покупали, так как нужен был именно ДКП (ДДУ и ДУПТ пролетали) Влияние на ДДУ/дупт если и было то косвенным (такие сделки могли начинать цепочки в которых были новостройки на конце)0
  • Sergey RedinОлег, всё правильно. А застройщики всё равно продолжат строить даже если части покупателей запрещено покупать. В итоге спрос упадёт, а предложение останется как было. Ну потому что застройщики же упоротые, им всё равно есть спрос или нет. И в итоге цены упадут!1
  • Василий БурнаевAlexander, в любом случае слишком много халявных денег .0
  • $Gala$До Олимпиады еще подруга уговаривала в Сочи квартиру взять на котловане, от хорошего застройщика у которого сама же работала. Страшно было, я в 800 км от Сочи, ребенок маленький, недавно развелась. А надо было брать, понимаю, что потянула бы. Потом еще и в Сочи переехала по работе на 6 лет. Ходила к подруге в гости...4
  • Sergey RedinОлег, а что случилось? вроде же всё как вы хотели1
  • Олег МеркуловСергей, ограничить выдачу ипотек с господдержкой (одна в одни руки) надо было сразу с момента начала действия этих ипотечных программ. Тогда бы мамкины инвесторы не покупали по пять квартир в новостройках в ипотеку с господдержкой и не создавали бы такой перегретый спрос. А застройщики без перегретого спроса и сохранившемся предложении не ломили бы такие высокие цены. Так понятно?1
  • Sergey RedinОлег, тяжело бывает когда несешь чушь, и с каждым комментом новую. Приходится потом говорить что это не чушь а метафора, и уходить непонятым. :)0
  • Лиса ПетровнаВ 2020 году хотели расшириться и взять льготную ипотеку в районе получше... Не смогли быстро продать свою квартиру из-за ипотеки, варианты в новостройках разлетались, как горячие пирожки, застрощики начали резко повышать цены. Был вариант продать старую квартиру родителей в другом городе и с этих денег взять новую, но надо было активно и быстро действовать. Посоветовались со знакомой риелторшей. Она отговорила пороть горячку и посоветовала сидеть на попе ровно, ждать пока "пузырь лопнет и цены упадут". Просидели полгода прежде чем поняли, что ничего не лопнет и не упадёт. К тому моменту смогли купить только вторичку, а не первичку, в своём же районе, из которого хотелось уехать, и двушку,а не трешку,как планировалось. Получилось как в анекдоте "не в лотерею,а в карты,не машину, а квартиру и не выиграл, а проиграл". Зато сделали вывод думать своей головой и жить "здесь и сейчас".1
  • РаисаПомню лет 20 назад хотела приобрести домик в деревне. Он был на берегу реки с садом и огромным участком, но смутил "бомжатник" внутри дома. Сейчвс жалею что не захотела заморочиться с уборкой и ремонтом. Мысленно все дома которые смотрю сейчас сравниваю с тем домом и желание купить пропалает, хотя очень хочется продать дачу и купить нормальный дом.1
  • Ерофей ДорогинAlex, >В том же 22 году надвигу в моменте продавали на 30-50% дешевле.> Можно примеры в студию, особо по Москве. Уж очень бредово звучит ! В 2022 г тема недвиги распалась на несколько противоположных векторов: - падение аренды до уровня 2020 г (в 2021 г она выросла, в среднем, на 20-25%) - те кто уехал много передали в управление. И своих где жили, или тех у кого было под аренду. Мне самому несколько таких объектов прилетело. - ценник после 24.02.2022 очень даже подрос - продажи со скидками были, но это были случаи а-ля 2014 г: люди уехали, нашли себе жильё там в покупку. Чуть упали по цене здесь, чтобы быстрее продать, продали и купили там. Чуть - это на не более чем на 10% не более, но никаких 20 и, тем более 50% не было. Отдельные паникёры в теории могли быть, но это частные единичные случае, общую картину не отражают.0
  • Ерофей ДорогинОлег, >надо было ограничить - по одной ипотеке в одни руки> А люди-то тут причём ? Рынок/жизнь предложила варианты, были те кто решились и купили. В рамках закона и предлагаемых условий. Под дулом пистолета никто никого покупать не заставлял. В вас явно сквозит зависть !0
  • Ерофей ДорогинСергей, >застройщики же упоротые, им всё равно есть спрос или нет.> Это не упоротость, это бизнес. Если вы вырыли шахту, то её надо осваивать - добывать уголь/руду драгметаллов. Иначе шахту затопит и вы всё потеряете. Со стройкой аналогично: застройщик жив до тех пор пока он строит и продаёт новые дома. Перестал строить - потерял бизнес. А на твои площадки придут другие, построят и продадут.0
  • Олег МеркуловЕрофей, зависти нет, есть понимание, что нужно было поддержку по-другому сделать. Рынок - это когда есть рыночная ставка по ипотеке, по ней берут ипотеку и покупают недвижимость. А когда государство субсидирует ипотеку - это уже не рынок, а покупка ниже рынка. Я сам одну квартиру купил с господдержкой. ОДНУ. И уже после того , как цены скакнули (копил на первоначальный взнос). По итогу получилось, что господдержка была не нуждающегося населения , а застройщиков и "инвесторов", у кого как раз есть лишние деньги. Застройщики на волне спроса задрали цены, а "инвесторы" купили несколько квартир по ставке ниже рыночной. А вот те , у кого нет ни одной квартиры, либо купили ее по оверцене, либо даже не смогли накопить первоначальный взнос и теперь вынуждены арендовать жилье у "инвесторов". Справедливо? Считаю, что нет.1
  • ЧмоняПроблемы белых людей0
Сообщество