«Через 5 лет не будем уступать ни Boeing, ни Air­bus»: главное из интервью главы ОАК

66
«Через 5 лет не будем уступать ни Boeing, ни Air­bus»: главное из интервью главы ОАК
Аватар автора

Александр Левкин

хочет прокатиться на МС-21-310

Страница автора

Глава Объединенной авиастроительной корпорации Вадим Бадеха дал интервью РБК.

Он рассказал о работе компании над новыми пассажирскими самолетами, интересе к беспилотной гражданской авиации и о том, почему ОАК пришлось сократить 1,5 тысячи сотрудников.

Мы выбрали главное из интервью.

О новых гражданских самолетах

ОАК разрабатывает и выводит на рынок сразу три гражданских самолета — МС-21  , SJ-100  , Ил-114-300  . Сейчас эти модели находятся на этапе испытаний и готовится их серийное производство. По словам главы ОАК, другие авиакомпании в мире не работают сразу над несколькими моделями.

Такого количества номенклатуры нет ни у одной другой компании. ОАК выпускает турбовинтовые самолеты, реактивные гражданские лайнеры, истребители, военно-транспортные, разведывательные самолеты и так далее.

Описывая состояние ОАК, Бадеха говорит, что это как одновременно «бежать, стрелять и писать письмо жене».

Об убытках и сокращении 1500 сотрудников

Компания убыточна  и, чтобы стать эффективнее, она намерена меньше тратить и больше зарабатывать. В целях экономии корпорация сокращает порядка 1500 человек — это не конструкторы, а управленческий персонал. Оптимизация затронет только сотрудников из Москвы. Производительность оставшихся управленцев должна вырасти на 30% к 2030 году.

А больше зарабатывать компания намерена благодаря повышению рентабельности. Для этого она постарается сделать так, чтобы к концу года количество убыточных контрактов стало минимальным. Бадеха главными вызовами для ОАК называет снижение себестоимости и работу с поставщиками.

ОАК планирует завершить 2025 год с нулевой прибылью, но допускает, что может быть небольшая прибыль или убыток.

Сегодня, когда мы к существующему объему гособоронзаказа, который не падает и будет расти, получаем еще такой же объем по гражданке, мы просто обязаны зарабатывать деньги.

О полностью российском самолете

Глава корпорации утверждает, что Россия — единственная в мире страна, где производится полностью импортонезависимый самолет. Более того, его производство даже не зависит от поставок компонентов из дружественных стран.

При этом он оговаривается, что самолет МС-21-310  , который сейчас находится на этапах испытаний, использует иностранные приводы, тормоза и генераторы. Но Бадеха называет эти системы неосновными, а в других самолетах этой серии они уже будут отечественными.

Стоимость импортозамещающих компонентов пока дороже иностранных аналогов. На это влияет то, что приходится инвестировать в их создание при высоких кредитных ставках, а сами изделия выпускаются относительно небольшим тиражом. Программа по снижению их себестоимости — «большая, очень серьезная задача» для компании. Такая программа есть по самолетам МС-21 и SSJ-100, и Бадеха надеется, что ее основные этапы будут выполнены к 2030 году.

Почему российское авиастроение пришло в упадок

В 1990-е авиаперевозчики начали закупать убитые «иномарки» — дешевые, но уже подержанные самолеты. Из слов Бадехи следует, что это привело к тому, что отечественные самолеты стали никому не нужны — и страна получила «разрушенные заводы, потерянные компетенции и необходимость все это восстанавливать за государственный счет».

В этом кроется причина многих проблем в отечественном авиастроении. Отрасли приходится разрабатывать модели самолетов с нуля, тогда как Boeing и Airbus модернизируют уже существующие. Россия могла бы делать то же самое со своими воздушными судами.

Поэтому сейчас важно регулировать пропорции самолетов в парке перевозчиков: половина должна быть российского производства. «Иначе мы будем продолжать покупать 20-летние Airbus, платить непонятно кому и потом снова испытывать проблемы с их отсутствием», — говорит Бадеха. По информации главы ОАК, сейчас по предложению президента  ведется работа, чтобы на законодательном уровне закрепить это соотношение.

О безопасности полетах на российских самолетах

Состоятельность российских самолетов можно доказать только делом.

Сможет ли отрасль произвести 994 самолета к 2031 году

Такое количество воздушных судов содержится в плане Минпромторга. Но он — скорее ориентир для участников отрасли. Когда программу обсуждали, беспокоились, что надо выпустить много машин за очень короткий срок. Это выглядело как мобилизационная сверхзадача от государства и особо не укладывалось в бизнес-логику. Ведь нельзя сказать эксплуатанту  , что он должен взять 100 самолетов в этом году, хочет он этого или нет.

Программа Минпромторга выполнима, и по ней все работают. Но в принципе она будет меняться, и это нормально.

О поставках самолета Ту-214

Первый такой пассажирский среднемагистральный лайнер ОАК должна была поставить в 2024 году, в 2025 — еще четыре. По словам Бадехи, у корпорации есть обязательства по поставкам этих самолетов перед государственным заказчиком, в том числе перед СЛО «Россия»  , и их потребности ОАК выполняет в приоритетном порядке. Из ответа неясно, поставила ОАК Ту-214 СЛО «Россия» или нет.

Гражданские авиакомпании начнут получать Ту-214 в 2026 году. При этом самолет дорабатывают под потребности «Аэрофлота»: перевозчик не хочет покупать эту модель, так как в его экипаж входят три человека  , а не два. Вообще «Аэрофлот» делает ставку на МС-21, а Ту-214 для них — запасной вариант.

О беспилотных гражданских самолетах

В ОАК решили формировать беспилотное направление: оно становится крайне перспективным. Речь идет о создании площадки, открытой для внешних партнеров. Важно получить несколько команд и несколько решений в этой области — и сейчас ОАК смотрит какие. Инвестиции в это направление составят несколько миллиардов рублей.

О будущем

«Я считаю, что ОАК и сейчас является компанией мирового уровня», — утверждает Бадеха в интервью. В первую очередь в этом контексте он упоминает боевую авиацию, которая «не уступает мировым лидерам, а где-то даже превосходит».

Что касается гражданского авиастроения, в этой области ОАК через пять лет «не будет уступать ни Boeing, ни Airbus по эффективности». Да, эти иностранные компании останутся больше по объему рынка, но по уровню развития технологий, производственной эффективности и удовлетворенности заказчиков ОАК обещает быть на таком же уровне.

Новости, которые касаются инвесторов, — в нашем телеграм-канале. Подписывайтесь, чтобы быть в курсе происходящего: @investnique

Александр ЛевкинЧто вы думаете о самолетах российского производства?
  • Clement VIIОКАК9
  • SlavdmiЧерез 5 лет может сдохнуть как осёл так и падишах53
  • Alexander Schnurrbartнет ни ПТУ, ни системы подготовки кадров для ПТУ, ни желающих идти учиться в эти ПТУ, а потом на всю жизнь - на завод. кто будет делать все эти самолёты, даже есть с неба прольётся платиновый дождь???21
  • Artem 🤑> Состоятельность российских самолетов можно доказать только делом. аэрофобам приготовиться28
  • Alex AlexArtem, набираем добровольцев?))(1
  • Галина КузнецоваБрехня4
  • Constantine R.«Через 5 лет не будем уступать ни Boeing, ни Air­bus: главное — еще немного потерпеть»30
  • Alexander SchnurrbartYellow-rumped, о, да. несколько лет назад схоронили близкого родственника. 80+ окончил техникум, всю жизнь проработал на одном из субпоставщиков для авиазавода. конструктор-технолог, что-то такое. видел фотку его техбюро: там все в таком возрасте. не идёт молодёжь на завод, увы.14
  • Alexander SchnurrbartSlavdmi, на это и рассчитано. его, скорее всего снимут, а новый за обещания предыдущего не отвечает. 2006—2011 — Алексей Иннокентьевич Фёдоров 2011—2015 — Михаил Асланович Погосян 2015—2024 — Юрий Борисович Слюсарь с 2024 — Вадим Александрович Бадеха21
  • JjjjAlexander, где более менее платят народ идет. Я, работал какое-то время. Зарплаты были скромными, но не нищенскими . Важный аспект это условия труда . в контроле качества попроще, там в основном 30-40 контингент, а вот на производстве, где шумно, работа в три смены и в туалет не отойдешь, там да Там людей катастрофически не хватает, и значительная часть рабочих там династиями сидит от ПТУ до пенсии6
  • Фёдор КоноваловТак, окей. А самолёты времен СССР были норм по сравнению с иномарками? Кто в курсе? Я считаю, что самолет должен быть А. Безопасен Б. Коммерчески выгоден компаниям Если так будет, то окей, если нет - то давай закупать иномарки6
  • НиколайПариться, на мой взгляд, надо не на будущих возможных достижениях, а на текущих и осуществлённых заслугах. Они же есть?11
  • Alexander SchnurrbartJjjj, так нету больше ПТУ... имхо, отсутствие людей - и есть основная проблема. самолёт ж руками собирают и не механизируешь при сборке нихрена... только в Гамбурге на Airbus-е под 18 тыс. человек работает. в РФ, наверное, раза в 1,5-2 больше надо было а откуда их взять? немецкой системы 3-летнего производственного профтехобразования, в которой человек уже с первых дней часть времени проводит на производстве, в РФ тоже нет.14
  • Дмитрий ОсинскийЗвучит, конечно, бодро и амбициозно2
  • Дмитрий ОсинскийSlavdmi, а через 5 лет наш любимый 2030 год7
  • Дмитрий ОсинскийArtem, "Пристегните ремни, сейчас будем доказывать состоятельность!"26
  • Мама ПапаФёдор, полностью импортозамещённый самолёт, даже если представить, что каким-то невероятным чудом они его построят (во что я лично очень слабо верю) коммерчески выгодным уж точно не будет Как минимум потому, что крупные производители суммарно тысячи крупных самолётов строят из оптимального, а не того, что может предложить довольно крохотный рынок. Плюс кроме России он будет нужен узкому кругу стран, не имеющих доступа к нормальному. Даже если он полетит, малый спрос выльется в большую цену21
  • Фёдор КоноваловМама, ну тогда получается второй автоваз и освоение бюджета12
  • WTFYellow-rumped, космические корабли бороздят Большой театр?7
  • WTFФёдор, я только вчера читал про Конкорд и Ту-144, Конкорды выполняли коммерческие рейсы более 20 лет, и единственная катастрофа произошла из за постороннего предмета на взлетной полосе. Ту-144 упал на авиашоу, потом лет 5 были попытки вести коммерческую эксплуатацию, но повторная катастрофа в начале 80х заставила отказаться от этой программы. А так - как только у российских авиакомпаний появилась возможность закупать Боинги и Айрбасы, так они сразу ей и воспользовались.5
  • Забаненый за правдуВот через 5 лет тогда интервью и давай17
  • WTFConstantine, "больше цинизма, Киса, людям это нравится"11
  • Мама ПапаФёдор, я даже не уверен, что второй. Они его десятилетиями осваивают, особенно с 20149
  • Мама ПапаWTF, потому что, даже если сделать бредовое предположение, что есть специалисты и способности наладить производство, либо ты делаешь хорошее на мировой рынок, используя глобальные цепочки поставок (и, конечно, параллельно можешь пытаться в эти цепочки вклиниться своими разработками), либо ты остаёшься на дне, потому что никогда не сможешь делать нормально и недорого. Нет спроса и очень сложно добыть запчасти/ресурсы. Такое можно покупать только от отсутствия вариантов3
  • НиколайХотел сказать "пиариться"3
  • Grigoriyчерез пять лет боинг и аэрбас не будут конкурентами ОАК только в одном случае- если ОАК прекратит существование свое как банкрот7
  • GrigoriyФёдор, это получается уже последние 15 лет, как пошли разговоры о импортозамещение( читай о реализации средств населения под шумок создания врагов)4
  • НиколайФёдор, в СССР коммерческая выгода рояля не играла. Было много надёжных и безопасных отечественных моделей. В 90-е решили, что дальнейшее развитие нам не надоть. Типа все купим и будем летать. Полагаю, что часть технологий в свете этого решения утеряна и их придется "нагонять" за лет 20 утерянных собственных разработок.2
  • Николай Перевезенцев"В целях экономии корпорация сокращает порядка 1500 человек — это не конструкторы, а управленческий персонал." Их из корпорации сокращают, но ведь наверняка распихают во всякие смежные конторы на те же зарплаты, потому что это ведь чьи надо люди: всякие кумовья, жёны, сёстры, дети, тёщи, и все привыкли хорошо кушать, ничего не делая.4
  • Дама с собачкойWTF, ну хотя бы в области балета мы впереди планеты всей. Хотя...судя по выступлению в Большом театре дочки Шувалова в главной партии, уже и не очень. Но балет все-таки не авиация, тут не страшно))7
  • Артем Степанов"Крым мог бы обеспечить шпротами половину России, но нет сырья и кадров"19
  • Alexander SchnurrbartYellow-rumped, Основной проблемой для развития производства Ту-214 собеседник называет дефицит инженерных кадров на предприятии. Ведомости.3
  • Артем СтепановНиколай, конкурентно не вытягивало производство после распада Совка, население сократилось, многие подрядчики оказались в других странах, населению не до полётов, топливная эффективность ниже чем у конкурентов, а производство штучных моделей гораздо дороже покупки за границей массовых.4
  • Рубиновый шурупВсе, что сейчас есть - экономически невыгодные. Тоже самое, что наш автопром. Будут использовать только в том случае, пока заставляют. Конечно, будем надеяться, что все изменится и мы сможем составить конкуренцию западным авиаторам, но на данный момент стоимость летного часа никак даже рядом не стоит.4
  • Сирожа МыколкинСамолеты делать надо Но там эту оак надо основательно прорядить и πздюля выписывать регулярно и при помощи уголовного кодекса. Средне-специальный персонал надо конечно возрождать. Ил 114 убить нахер как бесперспективный и идиотский проект. Сделать укороченный вариант суперждета и ладушки. Или 96-400 надо развивать. Планер классный, двигло коммерчески выгодное нужно Самолет нужен2
  • IgorЗа годы работы в промышленности я понял, в чем ключевая проблема верхушки - они абсолютно искренне уверены, что любую проблему можно закидать деньгами, и она решится. А если не решается, то надо просто еще добавить денег. Я общался с некоторыми сотрудниками из минпрома - понимание, за что они отвечают, нет абсолютно, но есть вот эта чиновничья спесь и говор. Объяснить, что даже если женщину озолотить миллиардами, она не родит ребенка за месяц вместо положенных девяти, не получилось ни разу.14
  • НиколайАртем, вы не правы. Население очень даже летало. Как минимум командировки по стране оставались на "дореволюционном" уровне. Про "штучные" модели тоже - такое себе. Для такой страны их не по однин-два в год выпускалось при чем разного класса и с модернизациями и доработками. И для региональных перевозок и для условного маршрута "Москва - Камчатка". Конкурентно вытягивало полностью до собственного принудительного сокращения, дефолтов и финансовых обвалов инициируемых переустройством экономики под тщательным наблюдением зарубежных советников и яростным рвением наших молодых реформаторов. Насколько я знаю с топливной эффективностью было тоже все норм и основной проблемой считалась громкость и шум, навязанные тоже понятно кем.1
  • Сирожа МыколкинIgor, именно так Отсюда все проблемы. Там работают люди, которые ни бизнесом, ни производством никогда не занимались. Они не понимают сути происходящего 🤷4
  • Дама с собачкойArtem, я абсолютно ничего не понимаю в самолетостроении, но эта фраза заставила меня напрячься)3
  • Артем СтепановНиколай, в 90е-то летали? Челноки и столицы не в счёт. Цены из регионов до Москвы и обратно были как 1-2 зарплаты. Нет с топливной эффективностью тоже были проблемы, самолёты используются нон-стоп и суммарно там нормальные деньги набегают. В Совке об экономике не сильно заботились, плановая экономика-ж. При молодых реформаторах кстати еще как-то всё работало и летало, так Ту-204 эксплуатироваться начал. Фактически разложение началось в 2000x, когда нефть рванула вверх и новой власти показалось что всё можно купить сидя на нефтяной игле.1
  • Артем СтепановСирожа, именно что в разы. Невозможно сравнивать затраты при штучном и массовом производстве. Конечно отсыпят льгот, отовсюду откуда можно, беспроцентные кредиты, субсидирование билетов, списание долгов. Но всё это перекладывание из кармана в карман. В итоге только при жестком протекционизме всё это сможет существовать, а в рыночных условиях эти поделки брать смысла никакого нет.1
  • Артем СтепановЧитал людей близких к авиационной тематике. Они говорят что западные компании сейчас не проектируют новые модели самолётов, так как находятся на низком старте в ожидании окончания испытаний инновационных двигателей, в том числе с открытым ротором, которые обеспечат существенную топливную эффективность. А мы всё пробуем догнать прошлое поколение. 🤷‍♂️3
  • Артем СтепановСирожа, штучное производство дороже и при производстве и при эксплуатации.2
  • Роман МурникДа, да. На словах у нас все лучше всех, будет. Слова без результатов называется - выпендрёж и балаболбство. Ну и как говорят что все свое будет... Если мастер умеет все, то он умеет это намного хуже, чем специалист узкого профиля. Поэтому самые крутые и не дорогие вещи делаются объединившись.1
  • Владимир АброновНиколай, отвечая на ваш вопрос, советую погуглить судьбу "байкала")0
  • Direct MailСудя по интервью, гражданин Бадеха вообще не понимает проблематики. <i>главными вызовами для ОАК называет снижение себестоимости и работу с поставщиками.</i> Этот вызов вообще- номер 16. Очередной "эффективный менеджер", ничерта не смыслящий в авиастроении, пришел оптимизировать финансы и "зарабатывать".4
  • ВладимирПослушал я сегодня спикеров на ПМЭФ... Короче, Не будет у нас через пять лет никаких самолётов. А через 10 тем более. Не в ту сторону идём. Грустно.4
  • user1715916Проблемы экономики и производства любой отрасли нашего государства в том что руководят ими люди имеющие очень смутное понятие о технической части того чем они руководят.Для них деньги решают всё.Но у денег нет рук и ног и на сборке самолётов они сами ни чего не могут сделать.А грамотного рабочего и инженера надо обучить и дать практические навыки на производстве под присмотром более опытных коллег.Так было в СССР.На данный момент эта цепочка разрушена.1
  • JjjjAlexander, что ПТУ, что колледж . большой разницы нет. Были бы условия лучше, были бы и желающие. Вряд ли на Эирбасе платят как у нас в Пятерочке, а на заводе и того меньше. Бывает реально, что в магазине лучше или сопоставимо платят, а условия труда там лучше. Да даже далеко ходить не надо, у нас в вузе ищут электрика на 23к . город Москва. Вот нафига оно надо профессионалу, когда в маке 80 обещают ?1
  • АлексейYellow-rumped, эти картинки по flight radar можно наблюдать с 2017 г., видели как и на Максе летал в 2019г., только к серийному выпуску самолётов это никакое отношение не имеет.1
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество