Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

Сколько денег нужно, чтобы выжить: в одиночку, вдвоем или с детьми

Результаты опроса читателей Т⁠—⁠Ж
107
Сколько денег нужно, чтобы выжить: в одиночку, вдвоем или с детьми
Аватар автора

Артем Иволгин

проанализировал ответы

Страница автора

Мы узнали, какой доход считают необходимым и комфортным 1 150 читателей Т⁠—⁠Ж.

Выяснили, сколько денег нужно, чтобы свести концы с концами в разных типах семей в разных регионах: например, семье с двумя детьми в Москве или одинокому взрослому в нестоличном регионе страны. А также проверили, насколько значим эффект масштаба — правда ли, что второй ребенок обходится дешевле первого, — и сколько денег нужно читателям, чтобы закрыть все свои потребности.

Кто принял участие в опросе

Минимально необходимый доход в разных типах семей и регионах

Мы спросили респондентов: «Какой минимальный доход нужен вашей семье, чтобы сводить концы с концами, покупая только самое необходимое?»

Оказалось, что одинокому человеку в Москве, чтобы свести концы с концами, нужно 80 тысяч рублей  , в Санкт-Петербурге — 60 тысяч, в других населенных пунктах — 45 тысяч. Это в два-три раза больше, чем официально установленные величины прожиточных минимумов на взрослого человека: в большинстве регионов он составляет около 20 тысяч рублей, в Москве — 27 тысяч, в Санкт-Петербурге — 21 тысячу.

Если семья состоит из двух взрослых, то сумма минимального дохода увеличивается не в два раза, как следовало бы из простой арифметики, а в среднем  в полтора. Экономисты объясняют это эффектом масштаба: при совместном проживании люди делят расходы на товары и услуги, которыми пользуются совместно: жилье, автомобиль, домашнюю технику, ЖКУ, интернет, бытовую химию и подобные вещи. В Москве паре нужно в среднем 100 тысяч рублей, в Санкт-Петербурге — 90 тысяч, в других регионах — 75 тысяч.

Появление первого ребенка увеличивает сумму минимальных расходов в среднем на 60%. В Москве родителям с одним ребенком, чтобы выжить, нужно минимум 150 тысяч рублей, в Санкт-Петербурге — 125 тысяч, в других регионах — 100 тысяч.

Нужно заметить, что мы не спрашивали возраст ребенка, поэтому в результатах учтены ответы семей как с младенцами, так и с подростками, где расходы могут сильно различаться.

Какой минимальный доход нужен вашей семье, чтобы сводить концы с концами. Источник: опрос Т⁠—⁠Ж
Источник: опрос Т⁠—⁠Ж

Правда ли, что второй ребенок обходится дешевле первого

Судя по ответам на вопрос о минимально необходимом доходе, траты на первого ребенка составляют в среднем 60% от расходов на одного взрослого, а на второго — 30%. То есть если в среднем на одинокого взрослого нужно 60 тысяч рублей, то на первого ребенка — дополнительно 36 тысяч, на второго — еще 18 тысяч. При этом второй взрослый «обходится» в среднем в 30 тысяч рублей.

Дополнительно мы попросили респондентов с детьми самостоятельно оценить, на сколько увеличились расходы после рождения первого и второго ребенка. Предлагали варианты ответов 10%, 20% и так далее с шагом в 10%. Доход при появлении ребенка и доход сейчас могут различаться, поэтому и результаты по двум разным методикам немного различаются.

По самооценке, первый ребенок увеличивал расходы в среднем на 40%, второй — на 33%. Самый частый ответ про первого ребенка — плюс 30% к расходам, про второго ребенка — плюс 20%. Увеличили расходы в полтора раза или больше 19% родителей первенцев и 12% родителей вторых детей.

На сколько выросли расходы после рождения первого и второго ребенка. Источник: опрос Т⁠—⁠Ж
На сколько выросли расходы после рождения первого и второго ребенка. Источник: опрос Т⁠—⁠Ж
1/2
Источник: опрос Т⁠—⁠Ж
Источник: опрос Т⁠—⁠Ж

Какой доход нужен, чтобы закрыть все потребности

Еще мы узнали, какой доход нужен семьям в месяц, чтобы закрыть все потребности, включая те, что выходят за пределы базовых. Оказалось, что если в Москве одинокий человек может выжить на 80 тысяч, то для комфортной жизни ему нужно уже 200 тысяч. Для пары в регионах это 75 и 180 тысяч соответственно.

Соотношение комфортного и минимального дохода по всем группам респондентов примерно одинаковое: комфортный уровень доходов в два — два с половиной раза выше, чем минимально необходимый.

Какой доход нужен вашей семье в месяц, чтобы закрыть все потребности. Источник: опрос Т⁠—⁠Ж
Источник: опрос Т⁠—⁠Ж

Статистика расходов семей с детьми:

Жизнь россиян в цифрах: что едят, сколько работают, куда ездят и на что тратят деньги. Подписывайтесь, чтобы не пропустить самое интересное: @t_stata

Артем ИволгинКак изменились ваши траты с появлением супруга или ребенка?
  • RikСмотря какая(какой) супруг. ) До брака много денег уходило на друзей и вредную еду, после - на путешествия. С появлением детей до фига вначале на всякие памперсы - коляски, потом добавились поездки к южным морям( до этого обходились горами и морями типа Баренцева и Белого. Плюс развивали, школы, плавание, кружки... В общем, одному может, выгоднее, но скучнее.8
  • Алла МетельченкоУважаемый автор, разрешите с Вами не согласиться. В русском языке глагол " выжить " означает существование на грани голода, а порой и за ней. Вы приводите цифры, которые вовсе говорят о каком - то благополучном проживании, а не выживании, которым и занимается основная масса пенсионеров РФ на пенсию от 15000 до 30000 рублей. Предлагаю изменить название статьи. С искренним уважением Сергей.74
  • MaraЦифры тут про комфортное проживание с отпусками, а не выживание.19
  • 🅸🅶🅾🆁Алла, к чёрту статью, почему вы стали Сергеем?182
  • ЮлияRik, одному не может быть выгоднее, потому что в паре кастрюля борща одна, а зарплаты две. А теперь представьте, что на эту кастрюлю нужно заработать одному, чтобы ребенка прокормить. Или такая необязательная вещь, как подарки: пара дарит один подарок от себя и одиночка тоже. На круг у одиночки дороже обходятся походы на ДР/свадьбы. Кварплата за однушку: одному платить или два человека живут. И так далее до бесконечности.14
  • Mr.XНа 80к в Мск, думаю, можно вполне нормально жить, а не выживать) При наличии своего жилья, я так понимаю это не считали.18
  • d1mmmkMara, а теперь 2/3 от бюджета на выживание не забудьте отдать на аренду/ипотеку+кредит на ремонт за двушку в Восточном Новогеттово. И что-то уже не кажется, что оставшяся сумма, поделеная на количество человек в семье, окажется больше прожиточного минимума.20
  • Мама Папа🅸🅶🅾🆁, вот да, это гораздо более интересный вопрос)27
  • Мама ПапаАлла, у большинства пенсионеров своё жильё Отнимите от этой суммы аренду либо ипотеку - и получите примерное выживание18
  • МурмурисКак только съехались, у нас траты однозначно выросли. Когда жили отдельно, было меньше времени на совместные мероприятия (кино, бассейны и другие развлечения) и отпуска, следовательно меньше тратили. Плюс появились траты на доставки, когда хочется чего-то вкусного. Складывается ощущение, что пока жили по одиночке, вели не такую активную и интересную жизнь. Думаю, с появлением ребенка траты снова увеличатся. Но, кстати, интересно "одинокому человеку в Москве, чтобы свести концы с концами, нужно 80 тысяч рублей" - это с учетом съема квартиры или без? Если без, то мне бы хватило на вполне шикарную жизнь, особенно если не откладывать часть денег. Если все же сюда входит съем жилья, то после вычета этой суммы так и остается практически прожиточный минимум 25-30 тысяч.24
  • Дуэнья с мантильейВсе это очень субъективно и индивидуально. Кто-то нормально проводит отпуск дома на даче или у бабушки в деревне кто-то считает что "необходимо выезжать к морю и детей вывозить". Кто-то "развивает", бегая с рисования на английский, забегая еще на бальные танцы, а по выходным -- гиппотерапия, потому что "доктор прописал". А кто-то считает, что должно быть детство как детство и в поход водит и своих, и соседских. У кого-то дети здоровы, у кого-то не очень. Жилье тоже у всех в разном статусе. И при этом все "еле сводят концы с концами", так уж устроен человек. Но что-то приблизительное можно определить. Думаю, что можно оценить так: если после стандартного месяца без авральных трат, без напряга и ужимания, остаются деньги. То это и есть жизнь по среднему. Надо сложить все поступления денег за месяц (и алименты тоже сюда приплюсовать), отнять остаток. Потом уже учесть ключевые условия : жилье, ипотеку и т.д.16
  • Екатерина ВасильеваЦифры похожи на правду, на 200 тысяч в Москве для одного человека можно прилично жить, только получают тут столько далеко не все.11
  • RikЮлия, тут есть нюансы. У каждого своя колокольня. Так ты на этот борщ мог и не тратиться. И зарплат не обязательно в итоге "две". А теперь тебе этот борщ на троих-четверых, причем каждый день. И, конечно, без всех этих прицепов лично у меня одного уровень жизни был бы совсем другой. Но решил - трогай, - тронул, ходи.9
  • MaraЕкатерина, более, чем прилично! Если не нанимать прислугу и доставку еды. Мало у кого такая зп.11
  • Marad1mmmk, пардон, а арендовать подешевле это царское величество не может? В Московской области аренда 30к. Ну, кредиты вы уж в бюджет не верстайте, это не есть необходимая опция.3
  • Андрей ЛАлла, кроме пенсионеров есть ещё и студенты с низкой стипендией1
  • Мама ПапаMara, зависит от работы и так далее. Из области каждый день ездить не так-то просто, особенно смотря с какого её места. Может и дороже обойтись Тут в чём суть - у каждого спросили, сколько для выживания нужно лично ему. Я вот выживу без проблем на 5к в месяц, если перееду в село, это не сложно. Но в опросе такое не укажу, потому что это совсем уже дно и в контексте как будто больше про нормальный вид выживания Кредиты в бедности часто неизбежны. Липкий пол - не можешь купить сразу и вынужен переплачивать за то, чтобы пользоваться вещью. Речь не про кредит на айфон, а про кредит на базовые вещи. Даже простой ремонт к ним относится, не говоря уже о, скажем, внезапной поломке стиральной машины или газового котла зимой в частном доме18
  • MaraМама, живу в Подмосковье всю жизнь и езжу по 2 часа на работу. Дело привычки. Снимать квартиру за 60, когда денег в обрез, я считаю глупостью и понтами приезжих. Даже местные сдавали в центре, а снимали на окраине и ездили оттуда на работу..4
  • Скажи, ктоMara, как можно качественно работать, если 4 часа в дороге? Лучше потратиться на поближе жилье и больше сил на работу, а там глядишь и бабло подтянется10
  • MaraСкажи, нормально. Я сплю в электричке чаще всего. У меня дом в лесу в 16 км от мкад. Не вижу смысла жить в человейнике. По вашей логике я должна продать трехэтажный дом и купить квартиру на 15 этаже, чтобы меея все бесило.4
  • Шилуус45 тысяч на одного в регионе реально, если не снимать жилье и нет питомцев, если нет жилья и есть животные - welcome на вторую работу.6
  • ШилуусMara, 25 метров студию с 1 окном))1
  • Мама ПапаШилуус, много. То, что многим людям приходится, не значит, что это мало Нет, это возможно, конечно. Но не хорошо ни для нервов, ни для здоровья. Нафиг надо, если есть возможность избежать. После удалёнки больше часа до работы табу)12
  • Мама ПапаMara, а я лучше буду снимать на 20-30к дороже, но ездить максимум час. В идеале вообще удаленка, если есть такая возможность. 9 часов смена с обедом, плюс 4 часа на дорогу, плюс час просто выдохнуть, раздеться и туда-сюда, плюс семь-восемь на сон - остаётся пара часов приготовить поесть да собственно поужинать. Жестоко. Жить только по выходным Я всё могу, тут без вопросов, и делал тоже. Но без крайней необходимости на такие приключения снова бы не пошёл24
  • Александр6
  • Мама ПапаMara, я не понимаю, когда вы живёте, но завидую вашей трудоспособности У меня она просто падает, если я спал меньше 7 часов или плохо. Поэтому вот такая работа просто привела бы к увольнению Пары с учёбой у меня отлично совмещались, но я тогда работал уже на удалёнке в понимающей команде, поэтому не было проблемой просто переключиться с работы на другую вкладку. Было бы тяжело, если бы ещё и в вуз приходилось ездить12
  • Артем ИволгинСергей, спасибо за комментарий. Мы спрашивали про доходы на уровне «сводить концы с концами, покупая только самое необходимое», то есть ну прям минимально комфортный уровень жизни. Надеюсь, для всех это будет первая ассоциация со словом «выжить», а о жизни на грани голода никому даже думать не придется24
  • ЕленаДуэнья, а почему вы считаете, что детский досуг платный и дорогой? Я могу привести много примеров бесплатных качественных занятий на уровне профи, а не развлекаловки. Школы олимпийского резерва с 1 класса бесплатные, музыкалки бесплатные, изо студии. Еще знаю истории про театр и танцы, там, правда, костюмы и выезды платные, но это в сезон выездов, а так все бесплатно. И , самое главное, ребенок получает не только досуг, но и навыки, корочку об окончании или соответствующие медали, дипломв, кубки.2
  • Дуэнья с мантильейЕлена, нет, не считаю, я написала о другом. Да и разговор на другую тему.3
  • КузьмаMara, ну лично по моей логике вы такое можете устраивать только потому, что моложе 25. До этого возраста организм регенерирует быстрее, чем вы его гробите. 1. Сон 8 часов необходим, иначе когнитивные способности выходят из чата 2. Учитывая стоимость моего времени, 4 часа дороги это попросту не выгодно. В них не удобно пытаться работать, т.к. нужен фокус, особенно если пересадки, не имеет смысла спать, т.к. качество будет фиговое, и после 27 лет я такое уже не пытаюсь проворачивать, и остается только читать или скороллить соцсети, что по вашим 500 комментам и понятно, хе-хе 3. Дорога до работы дольше часа мне просто уже не комфортна, хоть я и люблю ездить, и вообще для меня поездка туда-обратно это ритуал начала и конца рабочего дня Но я понял, что вы платите 4 часа жизни за проживание в доме в лесу, и могу это понять. Но вот только делать лицо "Я тут во всем права, а это любители ипотечных коробок - дураки" не стоит.26
  • Николай КолосовMara, если нет смысла в человейнике, то нет смысла туда ехать работать. Сделав первый шаг поселившись в доме в лесу надо делать и второй шаг - работать удаленно. Ну или лесником.4
  • ЯнаКузьма, согласна. Мне уже за тридцать, я 10 лет ездила в московском метро. От этой дороги и количества людей можно реально кукушкой поехать.10
  • Улыбка солнцаSailorVina, живите проще и расходов меньше будет5
  • MaraНиколай, я железнодорожник. Когда была удаленка, меня утомляло, что ты постоянно дома как заключенный.1
  • SailorVinaУлыбка, и какой в этом смысл? Вы живёте проще? (Без телефонов, электричества, водопровода?) по такой логике - это одни лишь расходы. Большой город это двигатель прогресса. Там и новые строения, и заводы, много разных людей, и развитая медицина, и интересная учеба, а вы предлагаете от всего этого отказаться5
  • КузьмаMara, я за вас искренне рад. Просто никто не дурак в своей сути, каждый из нас проживает свою лучшую жизнь и делает лучший выбор из возможных. Вы в редкой когорте тех, кто готов платить 4 часа за вид на природу. Но меня не отпускат вопрос, почему вы просто не перейдете на удаленную работу?4
  • Роман ТатаровКогда появилась супруга, мои расходы увеличились, а ее расходы уменьшились.9
  • Мама Папаtihonova3010, это такая базовая установка некоторой прослойки нашего общества, обычно за 50. Выражается в "мы так делали, мы терпели, значит всё нормально, нечего ныть и стараться обеспечить себе условия лучше - и так неплохо". Ну или "не жили хорошо, нечего и начинать", но это чуть другое. Есть такие люди вокруг. И веселит, и злит иногда, когда тебе начинают это втирать7
  • Е КононInternet, согласна, что не роскошный максимум, но я бы не сказала, что базовый минимум - скорее, база просто, стандарт. Тк одежда и обувь 8 к ежемесячно - я столько не трачу, например, многие друзья тоже. Психолог в базовый минимум тоже не входит , инвестиции тоже) И лечения у вас много и 3 к на косметику ежемесячно - вполне норм, то есть ну.. просто базовый стандарт. Минимум был бы без помощи родным, инвестиций, психологов, частных врачей и с уменьшенными тратами на одежду и косметику.14
  • MaraSailorVina, учитывая реальную среднюю зп, это выше в 2,5 примерно раза. Это много для очень многих. А если вкалываешь, нет времени, но все заработанное отдаешь прислуге и повару, то для чего вкалывать? В сухом остатке то же, что и без вкалывания.5
  • MaraЮлия, мои все разъехались на месяц, так я себе вообще не варю борщ. Салаты и тушеные овощи. Отлично и экономно. Мужика так не прокормишь.6
  • ЮлияMara, далеко не все женщины едят, как птички.8
  • Е КононInternet, понимаю вас. У нас учителя депрессией и тревожным расстройством не болеют официально , ибо тогда в школу не пустят . Минздрав так сказал 😅 Что маме помогаете - вообще молодец.4
  • Дуэнья с мантильейРазговоры про вкалывать больше напоминают анекдот. Почему врачи работают на полторы ставки? Потому что на ставку есть нечего, а на две --- некогда.5
  • A_TКузьма, меня хватило на сон 4-5 часов, ровно на 4 года. Год после этого марафона я просто плакала и спала11
  • A_TMr.X, конечно! Развлечений без оплат -вагон. Медицина, роскошная. Я не шучу. Единственный регион, где можно лечиться и веселиться- без денег.7
  • Дарья🅸🅶🅾🆁, Аллаааа, что ты делаешь, Аллааааа!? 🤣🤣10
  • AlmazzzВот это интересное мнение, что в Москве и Санкт-Петербурге жизнь намного дороже, приводит к тому, что в этих городах платят выше зарплату, платят выше пенсию. Хотя я жил в этих городах не однократно и один, и с семьёй во время путешествий и что-то я не увидел сильного отличия со своим городом. Типа провинциалам достаточно и копеюшечки, чтобы выжить? Что за отношение такое?4
  • АртемСкажи,, Проще тогда уж работу сменить, меньше проблем на выходе.0
  • Наталья СафоноваАртем, такое ощущение что опрос был на Тверской в Москве. У людей, с разболтанным борзометром.2
Сообщество