Мнения
15K

Мнение: большая часть работы бессмысленна и не нужна

304

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество

Аватар автора

Victor Losev

призывает задуматься

Страница автора

Люди безумны, они клеймят лентяями тех, кто понял, что чаще всего работа на 80—99,9% состоит из бредовой, бессмысленной херни, и не желает этим заниматься.

Потому что им самим страшно признаться себе в том, что они занимаются бессмыслицей. А дальше из-за того, что психика у таких людей очень примитивна, срабатывает когнитивный диссонанс: они объясняют себе, что это не они глупы и трусливы, а кто-то другой — глупец и лентяй.

Огромная часть работы обычно состоит из бессмысленной деятельности, и люди не ощущают себя причастными к ней. Можете проверить: подойдите к нескольким работающим людям и спросите, зачем они сейчас что-то делают. И если они не будут это делать, как это повлияет на них и окружающую действительность?

Думаю, вы увидите, что люди находятся в состоянии тотальной неосознанности и в массе своей начнут подвисать после вашего вопроса. Потом выдавят пару бессмысленных лозунгов, а если задать им вопросы о фундаменте этих лозунгов, испытают раздражение. И это будет вполне естественно: люди работают, хотя им не нужно работать, и это отрицательно сказывается на их психическом и экзистенциальном состоянии.

Рекомендую почитать старину Гребера — это проницательный анархист-няшка с мировым именем. Он написал эссе, на базе которого потом появилась его книга «Бредовая работа». Оно вскрыло, как дихотомия «работа — жизнь» экзистенциально отравляет людей.

А книга — троллинг в ницшеанском стиле, который с пафосом пробивает озлобленность людей на работу и жизнь. Она о морали, и она может стать воодушевляющим откровением для тех, кто никогда не задумывался о моральных основах работы и о том, почему это все вообще нужно терпеть, если можно не терпеть. Автор так и спрашивает читателя: «Почему ты считаешь, что терпеть всю эту шизу нормально?» А еще Гребер дает интересный ответ на вопрос, как и почему у низшего и среднего класса появилось убеждение, что тот, кто не работает, — низко павший, ленивый и никчемный человек.


РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
  • ЛандышJjjj, мне очень не понравилось, как автор преподносит Девида Грэбера и его книгу. После такого описания даже не захочется читать эту книгу! Я бы сказала, что Грэбер проделал огромную работу, показал, как появилась бессмысленная работа ретроспективно, объяснил механизмы нашей психики, разобрал реальные кейсы бессмысленной работы и т.д. и т.п. И политические взгляды (анархические) Грэбера тут не особо, на мой взгляд, сыграли какую-то роль? В первую очередь, он профессор, антрополог. И саму книгу троллингом я бы не назвала, да там есть шутки, но в целом это скорее серьезная книга, чем нет.11
  • Филипп Кругликов"работа на 80—99,9% состоит из бредовой, бессмысленной херни" Я сказал это своему начальнику и он в общем со мной радостно согласился, урезав оклад на 99,9%155
  • ЛВ"Работа бессмысленна, поэтому я и не работаю" - хочется закончить за автора59
  • Дмитрий НиконовПолностью согласен с автором, даже читал Гребера, но не нашел ответа где брать деньги на жизнь, если не на работе.180
  • Tonya"Рекомендую почитать старину Гребера — это проницательный анархист-няшка с мировым именем. Он написал эссе, на базе которого потом появилась его книга «Бредовая работа». Оно вскрыло, как дихотомия «работа — жизнь» экзистенциально отравляет людей." то есть он как бы личным примером пытался подтвердить на сколько бессмысленным может быть труд.14
  • АлександрА может мне тоже перед операцией руки не мыть, я же их перед едой мыл утром. Поле операционное зачем ограничивать, пациент же наверно мылся... Зачем вообще оперировать, оно само пройдёт... Может мне тоже такой логикой руководствоваться? Классно же?87
  • Zloy IgorФилипп, и все по правде, все по логике хаха7
  • Ник ЗавадскиВо-первых, автор известен своим резонерством, хотя, скорее всего, психически здоров :). Во-вторых, мы живем в постиндустриальном мире. Многие вещи делаются очень эффективно, а занятость обеспечивать надо. В Индии вон щебенку вручную делают, это хорошо или как? Эффективно трудится чувак, сидит, целыми днями камни дробит другими камнями. Зато рабочий день 14 часов и не фигней занимается. Лайк или не лайк?38
  • Slava Millerможно не останавливаться на работе, а пойти дальше, само существование человека не обладает каким то сакральным смыслом - достичь фертильного возраста, оставить потомство, обеспечить им условия дожития до фертильного возраста, все, задача выполнена, можно уходить в лес. но если серьезно, то смысл это же субъективное понятие и зависит от человека, поэтому каждый человек сам для себя может определить имеет ли смысл его работа или нет70
  • Александр П.Dogma, скажите это врачам и они пойдут и пожмут автору руку. Т к. сейчас огромный пласт работы никак с реальным лечением не связан. Нужно заполнить 100500 бумажек,чем врач и занят подавляющий % времени, выделенный на прием пациента.24
  • Ветер ПровансаКонечно. Особенно это касается бюрократических моментов! Пример один: в больнице надо каждый день заполнять дневник о состоянии пациента. Температура, давление и пр. Естественно смотреть пациента некогда. (Обычно это касается тех, кто в обычном отделении) Поэтому данные сказали выдумывать и писать в документ. А не напишешь хоть один показатель - страховая оштрафует. Вот и приходится писать какую-то ерунду для галочки. И это не только касается больницы. В медицине вообще куча документов для того чтобы удовлетворять различные инстанции. К лечению пациентов это не имеет никакого отношения. Пример два: маркетинг. Вся реклама маркируется. Надо сначала отснять, потом получить маркировку и только потом выложить. И маркировать надо все, даже подводку к рекламе. Поменяешь слово одно и надо получать снова токен! Еще разберись, что считать рекламой, а что нет. В законе размытые формулировки Это зачем ввели? Хотят вывести рекламный бизнес из тени? Те кто хотят скрыться от налоговой - и так сделают это. Так что один из поставщиков бессмысленной работы - это государство. Каждый день радуюсь, что не являюсь работником бюджетного учреждния29
  • AnnaАлександр, зачем оперировать и вообще лечить, все равно все умрут. Сейчас или потом, это уже детали.95
  • АлександрAnna, хахах, а ведь в чем то вы правы...8
  • ТоксикSlava, в книге именно так и определяется имеет ли работа смысл - если сам работник называет то по делает каждый день бессмысленным - значит не имеет. И вот таких набралось очень много8
  • ТоксикНик, книга как раз начинается с рассуждений о четырех дневной рабочей неделе и обсуждении причин по которым надо обеспечивать занятость и надо ли9
  • AnnaДмитрий, можно эссе писать.0
  • AnnaТоксик, работа имеет очень простой смысл - зарплата.18
  • JspbРаботаю на промышленном предприятии. Люди там работают ручками, каждая операция просчитана в секундах и они должны делать её в рамках выделенного времени. Бывает так, что процесс удаётся улучшить и тогда одного человека с линии убирают. Другие люди работают в офисе, но от их работы зависит то, будет ли работа у рабочих на производстве. В результате получается продукт, который нужен людям. Как это вписывается в схему автора?17
  • WTFАлександр, точно, на приеме из 30 минут сначала врач 1 минуту слушает кто пришел и с чем, затем 15 минут заполняет бумаги, потом минут 5 смотрит и слушает, а потом опять начинает все заполнять...12
  • АлександрТоксик, я применительно к своей профессии.15
  • trЕсли говорить про типичную офисную работу, то на ТЖ доставляют комментаторы, утверждающие, что тот кто не может заполнить 8-часовой рабочий день "трудовой деятельностью" - лентяй. Так-то чел с опытом и навыками эффективно распределит время, выделив на выполнение своих обязанностей 3-4 часа (сделав ее максимально быстро и точно), а остальное время посвятит своим делам. 8 часов делать работу, на которую по регламентам отведен полный рабочий день - это скилл либо для новичков, либо для лентяев, либо для тех, кто в принципе не оч. быстро соображает. А перекладывание бумаг, подшивание папок, названивание коллегам по одному и тому же вопросу в течение всего раб. дня - к эффективности работы имеет оч. слабое (никакое) отношение.10
  • Алиса СелезнёваАвтор, вас посетил инсайт? Чаще всего такие "озарения" случаются на нетрезвую голову. А потом в себя приходишь и стыдно за пьяный бред. Ни на что не намекаю, но очень уж похоже. Да, можно не работать. Можно жить без госуслуг, маркетплейсов, всякой фигни с АлиЭкспресса, готовых обедов - эти сферы создают много рабочих мест (бессмысленных, по мнению автора). Можно носить одежду годами, пользоваться одним и тем же смартфоном десятилетиями, всю жизнь ездить на одной и той же машине. Уменьшение темпов производства скажется на десятках тысяч рабочих мест. Но почему-то люди на это не соглашаются. И почему-то бизнес продолжает платить коллцентрам, техподдержке, продавцам и прочим. Наверно, их работа нужна?18
  • Испанский стыдДмитрий, задайте этот вопрос автору сего писания! Интересно мне тоже будет послушать или почитать его ответ! Умора!43
  • Дмитрий НиконовМой_король, да я и так знаю, что ответит автор.1
  • Ник ЗавадскиТоксик, и что там пишет про занятость мертвый анархист? :). Что надо всем давать безусловный доход и люди начнут целыми днями заниматься саморазвитием, изучением языков, созданием произведений искусства и игре на инструментах?14
  • ИтутонговоритКнигу не дочитал, как и все анархисты автор верит в розовых пони. Из того что успел прочитать - он подменяет понятия, говоря не о бессмысленной раьоте, а о том, что в ряде случаев процессы выстроены так, что раьота становится не нужной/ неэффективной. Но это не означает, что сами процессы не нужны, или что все процессы возможно гибко и мгновенно настроить под конкретную ситуацию, каких миллион. Зато апломба дофига.11
  • ТоксикНик, автор там предлагает только задуматься о том как вообще так получилось и почему все считают нормальным что учитель зарабатывает в разы меньше биржевого брокера и почему с успехом ассоциируется скорее последний, почему в обществе сформировалось такое неуважительное отношение к работникам реально помогающим обществу и почитание тех кто на нём паразитирует. Если вы наивно думали что в какой-то книжке есть ответ на вопрос что делать - спойлер - такой книжки нет.22
  • JspbEugene, люди в бухгалтерии начисляют и выплачивают зарплату, ведут учет продукции и запасов, рассчитывают налоги и т.д. Надо быть очень наивным человеком, чтобы недооценивать труд бухгалтера. Попробуй, убери бухгалтера из предприятия, такой хаос начнется. Налоговики обеспечивают собираемость налогов, а на налоги строятся дороги, функционируют школы и больницы и т.д.. То есть они тоже делают важную работу. Уже много что автоматизировано и упрощено через внедрение компьютеров. И процесс продолжается. Кстати, бумажек все меньше и меньше с каждым годом. Многое переходит в цифру. А вот что можно и нужно автоматизировать, так это физический труд, который многие считают настоящим трудом. Короче, главное в этом деле - не быть наивным.19
  • Твоя спутницаАлександр, вообще жутковато с такими людьми работать, которые считают, что почти вся работа бесполезна и не видят ее ценности...25
  • ЛандышТвоя, ну чел жопой книгу читал. Грэбер считает бесполезной работой — менеджериоование, администрирование в большинстве своем, различные вакансии, которые существуют чисто для галочки или для поднятия самооценки (шестерки) босса. Грэбер как раз таки считает, что есть не бесполезные работы: врачи, ученые, учителя, творцы и т.д.15
  • АлександрТвоя, есть такое. Ещё страшнее, когда это инженер-строитель, который твой дом строил...5
  • НагвальЕсли работа имеет в качестве смысла одну только зарплату, то очень скоро начинается т.н. отчуждение труда, описанное почти две сотни лет назад и ведущее к самым неблагоприятным последствиям как для работника, так и для общества, где этот феномен процветает.5
  • Victor LosevДмитрий, и что же "автор" ответит? :) Вот скажите, вы же ощущаете разницу в смысловой окраске словосочетаний "жить на работе" и "жить трудом/деятельностью"? :)1
  • Victor LosevМой_король, ну а зачем работать-то? Слово работа, как и слово робот отсылают нас к слову раб, я не раб и не робот, и не испытываю потребности в работе. В труде, в деятельности, в занятости -- испытываю, в работе -- ни малейшей потребности :) У меня одна жизнь и никакой другой у меня не будет, при этом жизнь эта довольно коротка и в принципе может внезапно закончиться, тратить условные 1700 часов жизни в год на работу в 2025 году -- это ужасно. А если ты ещё и сам себя по пробкам на кредитной машине возишь на работу -- это вообще форма безумия, ИМХО :)16
  • Victor LosevАлиса, во-первых, я не пью, во-вторых, вы готовы работать в коллцентре или кассиром в супермаркете, потому что считаете это для себя значимой профессией, если бы у вас был пассивный доход, скажем, в 100 тыс. рублей? Там откуда взяли этот комментарий превратив в статью, я подтрунивал над тем, как умные люди боятся признаться себе в том, что их работа это и есть их жизнь. Ибо боятся осознать, что если в ней нет какого-то содержательного для них смысла, то это очень страшная жизнь, когда ты 7 часов отсутсвуешь, так как спишь, потом какое-то время живёшь перед работой, потом едешь на работу на которой не живешь, а существуешь в какой-то "нежизни" условно 7 часов, а потом снова какое-то время живёшь перед тем как снова будешь 7 часов отсутствовать :)9
  • Елена БогдановаЛандыш, эйчары опять же эти бессмысленные8
  • Александр ПМой_король, так автор вроде и не настаивает, что не надо работать. Мы ВЫНУЖДЕНЫ работать, чтобы покупать еду! Но это никак не противоречит тому, что наши работы - бред и херня на самом деле. Так и есть, автор прав30
  • Александр ПAnna, а зачем, действительно? Сейчас капитализм и нету морали! Если выгоднее будет крутить титьками на онлифанс, значит это и надо делать. Ну, кол-во врачей тогда бы сократилось, что вызвало бы рост их ЗП, а значит опять обрадовался бы баланс и в эту профессию свода пошли люди... Вот только не надо про призвание, как Медведев говорил...6
  • Дмитрий НиконовVictor, это все понятно, но не всем хватает таланта, трудолюбия и воли, чтобы жить трудом это на самом деле очень сложно взять на себя столько ответственности, проще крепануться, как все и работать, а есть в этом смысл или нет уже десятый вопрос. Свои часы отработал, деньги получил и пошел гулять простая формула.4
  • Юля ОвчинниковаКонкретно на меня прекращение моей работы не повлияет никак. Но если в нашем ДС не будет юриста (чего быть не может, так то), запросы от отраслевого/прокуратуры/администрации не будут обрабатываться, сроки будут срываться, учреждение -- штрафоваться вплоть до полного закрытия. И в выходные никто больше не придёт на каток. Больше не будут заниматься юные хоккеисты и фигуристы. Самбистам и дзюдоистам придётся искать новые помещения, уже не за бесплатно. Другим СШОРам тоже. Моя работа кратно уступает по важности другим, даже говорить бессмысленно. Но когда под новый год родительский комитет хоккеистов задарил небольшой подарочек, стало приятно. Повод ерундовый, удалось провести им раздевалку не по платным услугам, а бесплатно (им реально полагалось на соревнования, просто родители не были в курсе). Гордо заявляю -- я не бесполезный червяк! Я червяк полезный!9
  • user5896201Дмитрий, если что, "жить каким-либо трудом" означает "зарабатывать каким-либо трудом", а не "жить не мочь без какого-либо дела". Ну так, если что. То есть это значит просто "работать за деньги". То самое, что вы почему-то осудили. ) Разница между "проводить бОльшую часть времени на работе" ("жить на работе " из коммента, который вы не поняли и начали в высокомерном стиле автора поста выпендриваться на окружающих) и "работать, чтобы было на что жить" действительно есть. А вот между вами с автором разницы не так уж и много: оба любите нос позадирать, хотя осуждать кого бы то ни было никакого права не имеете. )3
  • Alex Ts.Александр, если бы не было разделения труда, то ты бы так же работал с утра до ночи, но более осмысленно: рубил бы дрова в лесу, чтобы построить дом и развести костер, охотился/занимался бы животноводством/земледелием, чтобы пожрать, сам бы лил себе одежду/обувь. И так каждый день по кругу. Но в определенный момент люди поняли, что намного лучше, когда человек делает то, что у него лучше получается, а не все сразу. В целом, никто не мешает поехать в деревню , ничего ни у кого не покупать и полностью себя обеспечивать своим трудом.20
  • Alex Ts.Ландыш, если вы думаете, что в административной работе нет смысла, то вы наверное думаете, что все очень осознанные и качественно выполняют работу сами по себе. Просто собрались, договорились кто что делает и всё пошло-поехало. Ну-ну.4
  • Елена БогдановаAlex, а если это не так, нужно их разогнать и набрать сознательных. Ну и платить им придется как людям, конечно.4
  • Alex Ts.Елена, я боюсь , у вас очень детские представления о проектной работе и о работе крупного бизнеса в принципе. Отдельные сотрудники могут неплохо выполнять поставленные задачи, но при этом в отсутствии процесса и грамотной коммуникации , результата никакого не будет. Помимо этого, могут возникать конфликты по поводу распределения задач, таймингов их выполнения. И не все рядовые сотрудники умеют в стратегию. Менеджер как раз и должен грамотно распределять работу, налаживать процессы, контролировать результаты , дедлайны, продумывать траекторию развития. История про то , что незнакомые люди собрались и сами все сделали настолько утопична, что граничит с абсурдом. В обычной ситуации нужно научить, объяснить и 20 раз проконтролировать.4
  • ЛандышAlex, прочитайте книгу, там все написано0
  • Елена БогдановаAlex, а потом менеджера для контроля менеджера. Так и получается плохое качество работы за много денег4
  • Alex Ts.Ландыш, причем здесь книги, если есть реальная жизнь ?1
  • Alex Ts.Елена, если мы говорим про многомиллиардную компанию с 10+ тысячью сотрудников по всей стране то да.0
  • Alex Ts.Ерёма, серьезно, друг? Во-первых, срубить дом это задачка не на день и не на неделю. И если ты параллельно должен искать еду, постройка дома может серьезно затянуться. Во вторых, без современных материалов , если мы абстрагируемся от плодов капитализма, подобный дом будет постоянно требовать обслуживания и ремонта. Во-вторых, охота это тоже дело не на пол часа, если ты охотишься не в вальере. И результат не гарантирован. Раньше на охоту могли уходить на несколько дней и возвращаться ни с чем. Да и помереть можно. В-третьих, даже если ты был успешен и принес тушу, то ее нужно разделать, потом ещё готовить. В-четверых , газовой плиты и обогрева у нас нет, поэтому постоянно нужны дрова. Их надо таскать из леса, который не всегда под боком, потом пилить и рубить. Потом вспоминаем, что нам нужно ещё шить себе одежду, ее стирать где-нибудь в реке, шить обувь, самому делать мебель ( мы же отрицаем разделение труда). Что касается земледелия, чтобы тебе еды не на салат хватило, а на полноценное питание и на зиму, то это тоже история достаточно длительная. Кормить и ухаживать за скотиной, если мы так себе охотники, тоже история трудозатратная. Поэтому, если мы возвращаемся в прошлое, то херачили там будь здоров. Даже если мы говорим про вольных крестьян. Опять же, никто вам не мешает сейчас вести такой образ жизни. Даже не такой хардовый. Езжайте в деревню и живите свою лучшую жизнь.13