Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

Как повлиять на соседей, которые меня регулярно топят?

38
Аватар автора

Аноним

спросила в Сообществе Т⁠—⁠Ж

Уже три года нас топят соседи сверху. Это не глобальный потоп — просто по стене в ванной течет ручеек. В последний месяц стало течь заметно сильнее, и за унитазом скапливается приличная лужа. Слышно, как капает по навесному потолку. С него тоже сочится вода: на стиральной машинке каждый день солидные кляксы от брызг.

С соседями неоднократно пытались поговорить. Пожилой отец сочувственно кивает, пьющий сын грубо выталкивает из квартиры — толку ноль. ЖЭК починить их сантехнику по моей заявке не может: это частная территория, поэтому мастерам нельзя заходить туда без заявки владельцев. Соседи заявку не делают — говорят, что нет денег.

Юристы посоветовали идти в суд. Но знакомая из местного суда прямо сказала: мы выиграем суд, но с соседей взыскать нечего. Так что в итоге только потратим деньги и нервы. Еще нам посоветовали обратиться к участковому, чтобы он пришел для разъяснительной беседы. Но я боюсь связываться с полицией. Также говорят, что надо попросить УК отключить соседям горячую воду, не затрагивая другие квартиры.

Какой вариант действий лучший? Или пробовать все сразу?

Аватар автора

Елизавета Васильева

юрист

Страница автора

В вашем вопросе две части: как наконец прекратить потоп из квартиры сверху и как взыскать с соседей компенсацию ущерба. В обоих случаях вам придется непросто. Объясню, как действовать и куда можно обращаться.

Как повлиять на соседей, которым все равно

Вы правильно сделали, что сначала обратились в ЖЭК. Но перекрыть воду в квартире соседей могут только в случае аварии, которая грозит большим ущербом. Например, у них прорвало трубу, и вода может затопить все квартиры по стояку. Впрочем, и тогда воду отключат лишь временно. Так что таким способом проблему не решить.

Вы можете сами попробовать попасть в квартиру сверху вместе с сантехниками и осмотреть трубы. У сантехников нет права заходить в квартиры без согласия хозяев. Но это и не ваш случай. Судя по вашему письму, управляющая компания ждет заявки от соседей. А это значит, что сантехники пока не пытались попасть в их квартиру. Ничто не мешает мастерам прийти, постучаться в дверь и на месте спросить разрешения осмотреть трубы. Попробуйте объяснить ситуацию и договориться об этом с управляющей компанией.

Также есть смысл объяснить соседям, что сантехники просто найдут проблему, а уже потом можно разбираться, сколько будет стоить ремонт. В некоторых случаях его получится сделать за счет управляющей компании.

Так, если выяснится, что течет вертикальная труба — стояк, то УК обязана отремонтировать его за свой счет. Жители каждый месяц платят за техническое обслуживание общего имущества, а стояк считается именно общим.

Но если протечка будет на ответвлении от стояка внутри квартиры, то это уже зона ответственности ее владельцев. В таком случае самым быстрым вариантом решения проблемы будет просто оплатить работу сантехников за соседей. Это неприятно, но все другие способы значительно затратнее по времени.

УЧЕБНИК Т—Ж
Как сделать ремонт и не сойти с ума

Разбираемся, как начать и закончить ремонт без переплат: от проекта до приемки

Баннер

Куда еще можно обратиться, если не поможет УК

Жилищная инспекция. Это государственная организация, которая следит за порядком в жилых домах. Она есть в каждом регионе. Жилинспекция должна контролировать сохранность дома и квартир, а также не допускать нарушений.

Жалобу в жилинспекцию можно подать, например, через портал ГИС ЖКХ.

Авторизоваться на портале ГИС ЖКХ можно через госуслуги. Так выглядит главная страница личного кабинета. Перейдите в раздел «Направить обращение или жалобу»
Авторизоваться на портале ГИС ЖКХ можно через госуслуги. Так выглядит главная страница личного кабинета. Перейдите в раздел «Направить обращение или жалобу»
Это форма для отправки обращения: нужно описать свою ситуацию
Это форма для отправки обращения: нужно описать свою ситуацию

Инспекция письмом уведомит соседей, в какое время к ним придет проверка. Если проверяющего не пустят или просто не откроют дверь, он составит докладную своему руководству о том, что не смог попасть в квартиру. У жилинспекции есть 30 дней, чтобы проверить жалобу.

Потом все повторится: соседям направят уведомление о повторной проверке, где укажут дату и время. Если в назначенное время соседи снова не пустят инспектора, тот в присутствии двух понятых составит протокол, что не смог попасть внутрь.

После этого жилищная инспекция имеет право вынести предписание об устранении нарушений. Инспектор будет опираться на любые другие доказательства вины соседей: ваши показания, результаты осмотра вашей квартиры, слова других соседей и сотрудников ЖКУ.

Так выглядит предписание жилищной инспекции. Источник: Гражданский комитет содействия
Так выглядит предписание жилищной инспекции. Источник: Гражданский комитет содействия

В предписании будет срок, в который нужно его выполнить. Если после этого срока протечки не прекратятся, инспекция вправе наложить на соседей штраф от 300 до 500 ₽. И даже когда соседи заплатят штраф, им все равно придется устранять недостатки.

Полиция. Участковый может провести с соседями профилактическую беседу: прийти и объяснить им, что так жить нельзя. Никаких других законных инструментов в этой ситуации у полиции нет.

Но этим вариантом все-таки стоит воспользоваться. Во-первых, полицейскому скорее откроют двери и впустят в квартиру. Участковый даже может сам выяснить, где протечка, потом рассказать вам, а вы — передать сантехникам и понять масштаб бедствия. Во-вторых, есть шанс, что соседи испугаются участия полиции и изменят свое поведение.

Чтобы использовать этот способ, напишите заявление в полицию, где подробно объясните ситуацию. Через два-три дня можно позвонить своему участковому и поинтересоваться, распределили ли ему ваше заявление, а если еще нет — предупредить, что оно поступит.

Суд. Вы можете обратиться в суд самостоятельно, или это может сделать управляющая компания. А еще жилищная инспекция вправе обратиться в суд в защиту ваших интересов. Последний вариант предпочтительнее, так как инспекция сама будет заниматься подготовкой иска и защитой ваших прав — фактически выступит вашим бесплатным юристом.

В суде надо в первую очередь решить вопрос с доступом в квартиру. В идеале суд обяжет соседей обеспечить доступ сантехников в помещение, чтобы они могли сделать ремонт.

  • Например, в Тобольске была похожая ситуация. Жильцы заливали соседей снизу канализационными стоками, из-за чего в нижних квартирах появилась сырость и плесень. Сантехникам удалось один раз попасть в квартиру виновника потопа. Они увидели, что по всей длине канализационного стояка идет трещина, которую владелец квартиры пытался замазать пластилином. Сантехники договорились с хозяином о ремонте, сообщив, что стояк — общее имущество, поэтому они сделают все бесплатно. Но потом хозяин просто перестал открывать двери.
  • Управляющая компания составила два акта о том, что невозможно попасть в жилое помещение, и подала иск в суд. Суд сослался на часть 4 статьи 30 жилищного кодекса о том, что собственники должны поддерживать инженерное оборудование в квартире в исправном состоянии.
  • Кроме того, управляющая компания предъявила договор, который заключает со всеми жильцами. Там был пункт: «Собственники обязуются обеспечить доступ в помещение (жилое, нежилое) для проведения работ по содержанию и ремонту общего имущества дома». В итоге суд обязал владельца квартиры допустить в нее сантехников.

Такое решение суда означает, что собственник квартиры сверху — виновник затопления — юридически становится должником. Его ознакомят с постановлением о возбуждении исполнительного производства или пришлют извещение об этом. С этого момента дадут пять дней, чтобы добровольно исполнить решение суда — пустить сантехников. Если сосед этого не сделает, в следующий раз сантехники придут с судебными приставами.

Если собственник не пустит приставов и сантехников, ему придется отвечать за неисполнение решения суда. А за это придется платить:

  1. Исполнительский сбор — 5000 ₽.
  2. Штраф — от 1000 до 2500 ₽.

Кроме того, приставы вправе вскрыть квартиру. Они неохотно идут на такие меры, и разговаривать об этом с рядовыми сотрудниками, как правило, бесполезно. Но вы можете записаться на прием к начальнику отдела судебных приставов, объяснить ситуацию и попросить дать разрешение на вскрытие. Если все получится, приедут сантехники, приставы и МЧС. Дверь или замок просто спилят болгаркой, после чего сантехники сделают ремонт. Компенсировать ущерб соседям не будут.

В ситуации с квартирой в Тобольске речь шла о ремонте общего имущества, но по такой же схеме все работает и в случае, если надо починить трубы, которые принадлежат собственникам квартиры. Разница в том, что затраты на материалы и работу управляющая компания потом так же принудительно взыщет с хозяев: подаст иск в суд или просто включит эти расходы в очередную квитанцию за ЖКУ.

Как взыскать ущерб за потоп

Если в результате затопления у вас пострадало имущество, можно требовать с соседей компенсации. Это делается только через суд. Вот в какой последовательности следует действовать.

Подтвердите факт залития квартиры. Нужно пригласить комиссию из УК — обычно это три человека. Они приходят в квартиру и составляют акт: указывают источник потопа и его причины. Также описывают, какое имущество и как пострадало, какой нужен ремонт.

Комиссия обязана постучаться и к соседям, которые залили, и осмотреть их квартиру. Если соседи не пускают, в акте делается отметка. Акт о залитии составляют бесплатно — это обязанность УК.

Оцените ущерб. Для этого нужно вызвать эксперта-оценщика, который составит отчет. Обычно это стоит 2000—3000 ₽. Эти деньги, если суд удастся выиграть, взыщут с виновника потопа.

Подайте в суд. Если иск удовлетворят, соседей обяжут оплатить вам ремонт или стоимость испорченных вещей, а также все судебные издержки. Материалы дела передадут судебным приставам. У них довольно широкие полномочия: могут арестовать счета, взыскать деньги из пенсии пожилого отца или зарплаты его сына, прийти в квартиру и арестовать бытовую технику и ценности.

Учтите, что, даже если с соседей взыщут ущерб, это никак не поможет вам устранить причину протечки. Единственная надежда, что соседи испугаются судебного иска, все-таки вызовут сантехников и после ремонта сами придут мириться.

Что делать, если соседи топят

Самый простой способ — сходить с сантехником из УК в квартиру соседей и попробовать решить вопрос на месте. От соседей потребуется обеспечить только доступ в квартиру.

Если соседи ничего не хотят ремонтировать, можно жаловаться в жилинспекцию или подключить участкового.

В суде вы, скорее всего, выиграете дело — и тогда судебные приставы могут арестовать счета или бытовую технику соседей. Но только вопрос с протечкой это, увы, не решит.

Елизавета ВасильеваРасскажите, как вы решали проблемы с соседями, когда они вас топили:
  • Lera KotovaУчастковый, конечно. А вы почему боитесь связываться? Вы там нелегально живёте?5
  • Alex KМожет имеет смысл узнать в чем именно у них проблема и если ремонт не очень дорогой, то оплатить его полностью или хотя бы часть? В любом случае дешевле, быстрее и надёжнее, чем судиться. Ещё вариант: застраховать вашу квартиру от потопов, и при потопе получать с радтвое возмещение. Естественно страховая компания не оставит это просто так и будет сама выбивать деньги из соседей.22
  • kuskus kuskusТак в чем причина то? Кран по пьяни не закрыт это одно, а трубы старые или что ещё, это другое. в первом случае Участковый, во втором, если не безумные деньги поменял бы за свой счёт у них. Третий вариант, ещё проще :Я бы сделал так, косметику у себя и страховку квартиры это копейки.0
  • kuskus kuskusAlex, не видел вашего комментария, но написал тоже самое 🤣0
  • Lexa LexaЖивем на последнем этаже, начал течь потолок, натурально так капало. Крыша никогда не текла, чердак в хорошем состоянии. По итогу выяснилось, что мастер от УК забыл наверху кран закрыть при продувке отопительных труб, с которого и капало. Приехали через 15 минут после звонка в диспетчерскую. Ущерб - один политый кактус.4
  • Toriaдля страховой всё равно будет нужен акт о заливе, составляемый УК, с указанием виновника. в аналогичной ситуации предпочла расстаться с 6000р., оплатить работу сантехника в квартире сверху, поскольку нервов на решение ситуации было жальче, а водопад с потолка лил несколько дней.2
  • //Lexa, эх жить на последнем этаже кайф.6
  • AlexanderКак такое стало происходить часто, просто купил дорогую страховку и страховая настолько сильно пропрофилактировала соседей 8 судебными заседаниями, что они всё-таки переделали разводку канализации.36
  • Toria//, это как посмотреть :) вот я на последнем этаже уже неделю мучаюсь от непонятного грохота, будто кто-то рандомно стучит по трубам, особенно ночью, с разными промежутками, и что же - методом дедукции выяснилось, что это жёлуди с ближайшего дуба дубасят (сорри, каламбур) по крыше, жирные такие, тяжёлые.. хотя, конечно, не в каждом доме дуб выше здания) ещё минус, когда вечером весь жк одновременно решает принять душ, бывает, падает напор горячей воды, приходится выбирать время.4
  • АльфЗастрахуйте квартиру в МАНГО Страхование (Альфа банк), пусть они с этим всем разбираются. Страховка от 60 руб в месяц. Можно застраховать даже съемное жилье, все займет онлайн 5 мин. В случае потопа полностью вас проконсультируют и проконтролируют все ваши шаги, а с соседями сами будут разбираться. Ну и плюс баблосик получите.5
  • ПупсикЗаявка в УК. Они сразу отключают стояк и устранение протечки дело времени, недолгого причём)) Свою квартиру страховать. И тогда уже страховая выжмет за ремонт с соседей всё, что можно и нельзя3
  • Давид ЛазарбаумДаже если у них ничего нет по решению суда пристава навесят арест на их имущество, какие-то доходы то у них есть и квартира имеется.2
  • ПупсикAlex, на шею сядут им чинить. Это обязанность содержать жилье в порядке, тем более собстаенность12
  • Марина ИльинаAlexander, от какой страховой брали страховку?0
  • Антон ТарасовVictoria, в ук пробовали про напор воды спрашивать?0
  • AlexanderМарина, Ингос и ВСК. Было три случая. Затрудняюсь точно сказать от кого из них виновнику было больнее. Скорее всего от первых.4
  • AlexanderДополнение: это всё называется то ли регресс то ли суборгация страховая не ходит в суд за меня, просто свои убытки (в результате выплаты страховки мне) взыскивает с виновника сама3
  • СибастьянУ меня такая ситуация была: Соседка сверху постоянно заливала, терпел пару лет, потом вызвал сантехника, поднялись, он перекрыл воду, видимо там дальше что-то исправили сами, течь прекратилась, я должен был составлять акт, но уехал в отпуск, а потом забил. Сейчас соседи снизу пришли жаловаться, я не знаю кто их заливает, у меня действительно капал один шланг, я вызвал сантехника и его поменяли. Так что может я, а может снова сверху, через перекрытия и по стояку, но думаю опять ничего не делать. Судя по статье, мне ничего и не грозит. Так как течь у них уже прекратилась.0
  • Елена РыжиковаАнтон, беспонтовая затея - одни отписки.0
  • DuckyDuckAlexander, я с вами, не понимаю, почему в статье этого нет. В нашем случае помогла покупка страховки и внушение соседям, что теперь к вам буду ходить разбираться не я, а страховщики через суд. Всё прекратилось.10
  • ToriaАнтон, пробовали. А толку, у нас самая высокая точка водоразбора, остальные 6 домов ниже.0
  • Мистер Х0
  • Полиция Т—ЖМистер, у нас запрещена реклама, посмотрите наши правила: https://t-j.ru/comments-rules/0
  • 0h_n0Обоже, я помню то кошмарное раннее утро, когда пришлось воду по всему санузлу собирать. Больше всего хотелось спать и кого-нибудь стукнуть. Выяснилось, что у соседей через несколько этажей лопнула труба. Хотя то, что не одна я страдаю в такую рань, не особо утешало. Впрочем, повезло — ремонт не пострадал. Очень-очень надеюсь, что эта история останется единственной.2
  • НурияЗдравствуйте подскажите пожалуйста люди добрые вот как мне быть уже сколько лет я вот как купила эту квартиру переехала через полгода если память не ошибает меня то через полгода затопил меня мой сосед сверху ну вернее устроил у себя в квартире умышленный поджог а пожариники приехали потушили и в результате моя квартира вся кухня потолки всё этот потекший до сих пор я потому что ремонт не делала и нет меня личное средство чтобы сделать ремонт и плюс ещё в ванной туалет прихожей всё везде потекший до сих пор есть но у меня сосед он наркоман без работный нигде не работает вот недавно опять устроил мне потоп что мне делать как быть куда обращаться подскажите пожалуйста люди добрые?🙏🙏0
  • Виктория МаксинаНурия, застраховать, если наркоман сосед0
  • НатальяНас топят соседи часто, причина не в оборудовании, а в том что, когда моются душем, заливают пол. Что делать в этом случае?0
  • Евгений КоротаевНа днях случился инцидент. Заметил капель первым, в районе полуночи (она скоро превратилась в струи). Через два часа прибыли соседи сверху — но в их уже почти уничтоженную квартиру тоже лилось сверху. Те, что ещё выше, прибыли только к утру. У них был свищ из горизонтальной трубы батареи. Да, ночью нам отключили отопление (сантехник явился только через 2 часа!), но все остальные службы вообще не стали реагировать. Никакая аварийка не приехала. В МЧС ответили, что вскрывают только с санкции полиции. Полицейские явились, звонили куда-то, консультировались, в итоге ответили, что не видят оснований для вскрытия: нет угрозы жизни и здоровью людей. Как будто они знали, что внутри никого! А если бы там был человек с инфарктом в ванне или там были бы оставлены дети/животные. Да и ущерб сильно прирос из-за того, что до 9 утра с проблемной трубой ничего не делали. Наша беготня и выхлёстывание вёдер с водой с балкона в течение 5 часов немного снизили урон. У меня потолки в двух комнатах - с рыжими пятнами, стены высохли. У соседей сверху буквально осталась только кухня… всё расплавилось, потрескалось и взбухло. У меня претензии к УК, к Управе (в ОДС сообщили, что у них есть аварийка…), ко всем службам, которые бездействовали. Куда (и на кого) жаловаться?2
  • Евгений КоротаевВ статье пишут про оценку в ущерба за 2000-3000. В концертной ситуации юрист предлагает сейчас оценку за 6000. Не такая уж большая разница (хотя статья вроде свежая). Но вот соседи вызвали оценщика по рекомендации — его работа стоит 45.000! Как может так различаться стоимость одной и той же услуги?0
  • Денис ДементьевСтатья уровня бесплатных сайтов с рекламой. Автор в проблему не вник а перечислил очевидные решения.0
  • Денис ДементьевAlex, ага, еще забрать на попечение детей и пожилых родителей, построить баню на даче и делать массаж воротниковой зоны. Скажете тоже0
  • ЮлияОрган гжи проверяет юридических лиц. Если собственник топит соседей - это не компетенция гжи. Вы даже предписание выложили, в котором указано,что оно выдано УК, а не собственнику. Кроме того, в соответствии с 248-фз осмотр жилых помещений не допускается. В соответствии со статьей 20 ЖК проверяются физ лица, и то только вопросам перепланировки. Инспектор Протокол составит за недопуск в квартиру? Вы серьезно ?Почитайте пожалуйста конституцию и КоАП. Статья 19.5 распространяется на УК, наказать Управдяюшую компанию за то,что сосед не впустил?. Когда пишете "экспертную" статью, как минимум, разберитесь в вопросе.3
  • user2143647Евгений, в 2014 году заплатили за экспертизу залития квартиры 15000.0
  • Инначто делать если сосед психически больная пожилая женщина, не предоставляющая доступ в квартиру для ремонта, а ЖКС стояк с холодной водой не перекрывают, якобы не имеют права, и течет у нас уже неделю. Мы на первом этаже больше пострадавших нет. Как быть в такой ситуации?0
  • ВладимирНе как соседи не живут уже 2 года участковый не помогу сантехник не может зайти в квартиру что делать0
  • ВладимирНе как участников не помогу соседи не живут уже 2 года не может сантехник отредактировал причину затопления по закону не можем вскрыть квартиру0
  • Ольга БорисоваВызывала аварийку,полицию,но мне за ремонт ничего не вернули,был скандал с соседом,а ремонт мне пришлось делать самой,он объявил мне войну,а я пенсионерка с кучей заболеваний,с небольшой пенсией.Это уже не первый раз ,сосед мотивирует тем,что он там не проживает ,там живёт его сын,который часто устраивает вечеринки до утра, переговоры не к чему не приводят , штрафы тоже!... Хочу оформить акт в суде,но он убеждает ,что протечка за виной ЖКХ,я устала от этих разборок, расходы мне за ремонт пришлось Насти самой!Он смеётся надо мной , грозит отправить в "дурку"...Я не в состоянии с ним справиться ,везде подкуплено...Помогите мне ,пожалуйста!0
  • Галина ЯкинаДобрый день. Похожая ситуация-периодически заливает сосед. Дверь естественно не открывает,что бы хотя бы побыстрее по возможности устранить течь.Перекрыли стояк работники УК. Когда удалось вместе с сантехником пробраться в квартиру-увидели перепланировку в их ванной. Заявление в мосжилинспекцию ,управу района ,акт о протечке от УК срставили. Жду результат.Сосед не адекватный,на замечания не реагирует.0
Сообщество