Мнения
3K

Мнение: сложно найти удаленную работу без потери в зарплате и с сохранением трудовых прав

55

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

На данный момент найти удалёнку при прочих равных (без потери з/п и с сохранением трудовых прав) крайне сложно.

Основная причина — таких вакансий в разы меньше (20-30, оф. статистика), чем предложений офисной работы.

Вторая причина — многократное превышение предложения над спросом работодатели используют в своих интересах. Сейчас практически невозможно найти вакансию на удалёнке, сопоставимую с офисным аналогов.

Обычная комбинация предлагаемых условий (как правило, отмечается комбо 2 или сразу всех 3 факторов):

  • доход ниже рынка (причем не на 20-30 процентов, а на половину или более);
  • объем работ, кратно превышающий офисные аналоги (вплоть до 2-3 раз);
  • минимизация обязательств работодателей (договор гпх вместо трудового, что может означать полное несоблюдение прав работника по ТК. И речь не об отсутствии отпуска, а куда более серьезных нарушениях типовых условий труда).

И речь о квалифицированных работах, естественно.

Первый вариант — согласиться на неадекватные условия (кому чрезвычайно важно работать на удалёнке — инвалидам, например). Второй вариант — мигрировать из офиса, где ты уже работаешь, через какое-то время на гибрид или удалёнку.

Мало какой соискатель согласится на первый вариант и, тем более — длительно работать в таких условиях. Фрилансеров не рассматриваем — это отдельная когорта, для которых трудовые права стоят не на первом месте. Что обычно обеспечивается потоком заказов, который может компенсировать это "маленькое неудобство".

Всем остальным, кто привык к "благам цивилизации"(зарплата на уровне рынка и выше, адекватный объем работ, соблюдение трудовых прав) я даже не советую смотреть в эту нишу. Скажем так, для любого соискателя с хорошим бэкграундом и адекватными запросами (соответствующими этому бэкграунду) они очевидно перевесят удобства удаленки (с прилагающимся к ней списком проблем, перечисленных выше).

P.S. Пост написан на основании комментария, в результате чего было решено вынести его отдельно.

Источники информации — личный опыт, анализ большого количества вакансий, отзывов и комментариев бывших и действующих работников, обзоров рынков, кроме it, в течение неск. месяцев.

  • Иван Иванович0
  • Иван ИвановичМамин_абьюзер, я думаю, вы переоцениваете свою значимость. Действительно ценные должности не выносят на удаленку, поскольку все стратегически важные решения принимаются в компании, и для этого нужны полноценные коммуникации с другими сотрудниками - очно, часто и с возможностью получить качественную обратную связь, а не через мессенджеры. Исключение - сфера информационных технологий, где по умолчанию предполагается интенсивная одиночная работа с малым количеством коммуникаций. Если ваше конкурентное преимущество только в том, что у вас нет 3 детей и вы готовы вставать чуть раньше, чем в 12 - ну такое себе. А собиральщиков информации, анализаторов по заданной методике, копировальщиков-вставительщиков и написателей отчетов полно на рынке труда, в том числе удаленном, и без вас. С опытом и образованием по специальности - в частности.13
  • Иван ИвановичМамин_абьюзер, например там, где упоминалась ценность и полезность удаленного работника. Обсуждался сферический конь в вакууме? Ок3
  • Хозяйка бордер-коллиЯ работаю в отрасли, где удаленка - норма (диджитал-рекдама). У нас четверть команды на удаленке, но не из-за типа должности , а именно из-за того, что сотрудники оказываются в разных регионах страны. Но согласна, что все на удаленке быть не могут.16
  • Сергей СпицынВосемь лет на удалёнке, в той или иной степени. Тут, имхо, важно найти своего работодателя/заказчика/бизнес-партнера, кто будет адекватно оплачивать ваш труд. Таких мало, но они есть. Желательно, конечно, стопроцентная предоплата, иначе люди банально не ценят чужой труд.13
  • ВеленаИван, А собиральщиков информации, анализаторов по заданной методике, копировальщиков-вставительщиков и написателей отчетов полно на рынке труда, в том числе удаленном, и без вас. С опытом и образованием по специальности - в частности. И зарплатой 0,1 рубль, только после 10 тестовых. Возможно. Где из 100 вакансий 1 окажется настоящей. Автор тс правильно пишет все...0
  • ОбезьянаНу раз уж вынесли. Давайте карты на стол. Где методики анализа. Где какие рассмотренны в обзорах рынки "кроме айти". Сколько просмотрено вакансий, какова методика подсчета нагрузок. Сколько из рассмотренных вакансий вообще имели вилку. Сколько человек опрошено, какие ресурсы использовались для сбора отзывов, сколько рассмотрено, как велся подсчет. Какое соотношение трудоустройства по гпх к оформлению в штат. Исследования предполагают данные, цифры и озвученные критерии по которым делаются выводы и формулируются гипотезы. Так вокруг них можно дискутировать на уровне "мне кажется вот эти цифры могут вести с другой гипотезе". У вас как-то я не замечаю уже в целом посте новой конкретики, которую вы желали в тех же комментариях получить от меня. Хотя я сразу ограничился личным опытом и опытом знакомых. Хотелось бы увидеть, собственно, аналитику, раз вы утверждаете что она была.4
  • Аватаркаа я соглашусь. ищешь, а условия, будто у работодателя в голове "ну ты ж все равно дома сидишь, зачем тебе деньги?", "на работу ездить не надо, а это значит, что эти два часа можно прибавить к рабочему времени", "за работу я буду платить только по мере появления задач, но всё остальное время вы должны от звонка до звонка сидеть и ждать эти задачи у компьютера, не отходя даже в туалет, но какая вам разница, вы же ведь дома сидите?"22
  • OladyaАлексей, в IT тоже сталить давить на гибрид - примеры от мастодонтов Яндекс, ВК, Тинек. Понятно, что как договоришься, но в целом преобладают такие вайбы. Рынок зарплат тоже охладел. В компаниях вводят кучу перформанс ревью, при которых сложно выбить повышение.11
  • OladyaМамин_абьюзер, а эти же работнки в офисе генерят продутивность, что пипяо.4
  • ОбезьянаOladya, да лет пять уже перфревью прохожу. И до этого они были, но у меня конкретно не было. И с "гибридом" дома сидели на ура, потому как это от непосредственного руководителя зависит, а тот сам манал в офис ездить. И на каждом собесе у кого гибрид спрашиваешь "- ездить-то надо? - не". Комментарий не о том. Есть анализ - должны быть цифры, источники, методы, иначе это все "ну типа я анализировал, вот мои выводы: [подставьте любые]". - А вот моему соседу 70 и он говорит что каждую ночь..! - Так и вы говорите.2
  • Elena_TИнтересно а почему удалённую работу путают с работой со свободным графиком. И в целом люди хорошо знают права работодателя, но забывают о своих обязанностях. Удаленная работа - такая же работа. Нельзя весь день сидеть с детьми и урывками работать. Как это планируется большинством откликов. Я наснимала людей на удаленку. Просто диву давалась.2
  • OladyaМамин_абьюзер, микроменеджмент во всей красе.13
  • ВеленаElena_T, не знаю! Меня каждый раз предупреждают, что ТУТ надо будет работать. За*бись, а то я не знаю. Я уже в резюме пишу напротив каждой удаленной работы, что там был график 5 через 2 по 8 часов.4
  • Алексей ИвановЗависит от того, где вы живёте. Вне сферы IT работодатели выкладывают удалённые вакансии, чтобы снизить издержки. То есть жителю условной Пензы будет выгодно работать удалённо, так как зарплата будет соответствовать пензенской или даже превышать её. А для жителя Москвы это будет неприемлемым уровнем дохода11
  • АватаркаElena_T, удаленно - это может быть и гибкий график, и проектно и прочие варианты, просто не в офисе и не на производстве. если есть определенный срок, какая разница сделает человек свою работу с утра пораньше или поздно ночью, если к нужному сроку эта работа сделана?10
  • Alexandra OrlovaНадо было менять работу в 2021 и сразу ставить удаленку в контракт, сейчас в основном да, требуют пару дней в неделю приезжать в офис4
  • Звезды смотрят внизМамин_абьюзер, пхааа. Один из самых ленивых сотрудников на моей памяти, с которым без сожаления расстались, умудрялся за день в офисе: чаи погонять, на рабочем месте вздремнуть, по этажам побегать, ко всем отделам заглянуть побалакать, за какие-то там пятничные митапы поагитировать. Короче непосредственно свою работу он не делал. При этом недалекий начальник велся на всю эту имитацию бурной деятельности до поры до времени. А что? Он же в офисе каждый день! Но вот когда в конце года пришла пора сдавать проект...Тогда товарищ гордо и уволился))6
  • Мамин_абьюзерЗвезды, вы же сами пишите, что начальник недалекий был. Этот пример не показатель 🤷🏻0
  • Звезды смотрят внизМамин_абьюзер, показатель того, что и в офисе можно прекрасно бить баклуши)7
  • Вероника ММамин_абьюзер, а я с вами согласна! сама собеседовала тех, кому важна именно удаленка из-за маленьких детей. И только 1/3 кандидаток реально подумали о том, как же они будут организовывать свою работу на удаленке, т.к детям это надо еще объяснить. Вот из-за таких как раз и складывается представление, что удаленка это манна небесная. А что тут можно работать без перерывов и перерабатывать, что рабочий день может размазываться на все сутки - об этой изнанке никто не хочет думать. Теперь и меня заминусят как чайлдфришку)) и пусть, зато мифов об удаленке станет меньше! Работать тут надо не меньше, чем в офисе, а то и больше. В офисе работа заканчивается, когда из него выходишь, работа из дома заканчивается только, если у тебя выстроены границы личного и рабочего времени и в течение рабочего дня не в соцсетях сидишь и не на домашних отвлекаешься))0
  • Шлёпа КрендельманМамин_абьюзер, Кабан Кабаныч, спок. «Ищу удаленку с 150к зарплатой, потому что мне лень рано просыпаться и добираться через пробки….» Вы, видимо, забыли, что вы из плоти и крови, как и любой человек. И уверовали, что жить будете вечно. Иначе не объяснить, почему вам так непонятно стремление не тратить 2-3 часа своей жизни на дорогу ежедневно. Полноценный сон - это один из главных столпов профилактики заболеваний. Если не будете высыпаться, то не видать вам ни здоровья, ни свежего лица. И не помогут никакие косметологи и хирурги. «Мне нужна удаленка, у меня трое детей….» Вы сильно удивитесь, но адекватным людям семья ценнее РАБоты. И если уж убиваться за зарплату, то это должны быть большие деньги. Хотя не уверена, что есть сумма, которая дороже человеческой жизни. Но если она и существует, то это точно не 150 тыщ. 150к - это обычные деньги. С такой зп сейчас ни дом не купишь, ни квартиру. Даже ипотеку не дадут, ежемесячный платёж будет больше. Не говоря о том, что основное преимущество удалёнки, пожалуй, отсутствие привязанности к какому-то помойному городу типа Москвы.3
  • Шлёпа КрендельманИван, "я думаю, вы переоцениваете свою значимость" Не то слово! Лично мне показалось, что он себя ощущает не меньше, чем каким-то высшим существом, которому чуждо всё человеческое, включая смерть.0
  • Шлёпа КрендельманΔημήτρης, и рыбку съесть, и маслице не потратить хочет типичный работодатель. Которому мало раба заставить батрачить на себя по 9 часов 5 дней в неделю, нужно ещё заставить тащиться каждый день в свой вонючий офис и тратить по несколько часов на дорогу. Ну, чтоб уж точно жизнь мёдом не казалось. Поныть они тоже, кстати, любят. Ух, сколько я уже слышала жалоб на зумеров, не дающих себя в обиду. А я ещё не специально подслушивала, а так, случайно 🤡5
  • Шлёпа КрендельманКабанычей корёжит по поводу удалёнки, это факт. Но это обычное сопротивление недалёких "консерваторов". Очевидно, что удалёнка - это будущее. И все, кто пытаются ей противостоять, лишь оттягивают неизбежное. Боритесь, братья и сёстры, не давайте себя в обиду. Ищите хорошие удалённые работы и не соглашайтесь на то, что вам не подходит. Уходите оттуда, где вам плохо, где вас не уважают. Вся работа, которая делается удалённо, должна работаться удалённо. В любом случае, мы победим. Миллениалы и прочие бумеры терпят такое, а зумеры - уже нет. Кабанычи, вам придётся смириться.7
  • Шлёпа КрендельманАватарка, так они и думают зачастую 💀 Ну, работодатели обычные люди, часто не очень умные0
  • Шлёпа КрендельманХозяйка, все не могут, но почему бы не перевести на удалёнку всё, что может делаться удалённо?3
  • Шлёпа КрендельманАлексей, согласна с вашим комментом, но вот по личным ощущениям работодатели действительно сопротивляются удалёнке. Даже когда позволяют, то часто скрипя зубами, как будто. Впрочем, я на удалёнке и у меня супер начальство. Как бы там ни было, найти хорошую удалённую работу реально, если задаться целью. И любой уважающий себя человек должен такую искать, я считаю. За исключением очень странных людей, которым почему-то в кайф переться за тридевять земель каждое утро.0
  • Шлёпа КрендельманElena_T, как то, что вы написали, относится к этому посту?0
  • Шлёпа КрендельманМамин_абьюзер, работодатели хотят, чтобы сотрудники жили на работе и ночевали в офисе за обычную зарплату. И ещё жалуются на работников, типа они, наглецы такие, хотят хоть что-то в своей жизни видеть, кроме их вонючего офиса и спин таджиков в общественном транспорте0
  • Шлёпа КрендельманАватарка, работодатели хотят, чтобы сотрудники жили на работе и ночевали в офисе за обычную зарплату. И ещё жалуются на работников, типа они, наглецы такие, хотят хоть что-то в своей жизни видеть, кроме их вонючего офиса и спин таджиков в общественном транспорте2
  • Шлёпа КрендельманМамин_абьюзер, в офисе как раз ещё легче изображать продуктивность. Главное, усиленно имитировать умственное напряжение перед монитором или иную бурную деятельность. На удалёнке никто не видит, как упорно ты не отходишь от компа, а значит, придётся показывать результат. А на самом деле даже имитировать в офисе не нужно постоянно. Достаточно это делать, когда начальник на тебя смотрит. А если у тебя в подчинении больше одного человека, ты физически всех не сможешь полностью проконтролировать. Надзирателя не поставить на каждого. Но да, кабанидзе часто страдают иллюзией, что в офисе что-то там лучше контролируют))5
  • Шлёпа КрендельманМамин_абьюзер, давайте поразмышляем, как бы повёл себя "далёкий" начальник в подобной ситуации?0
  • Шлёпа КрендельманВероника, количество работы не должно зависеть от того, делает её удалённый сотрудник или неудалённый. Если конкретно у вас такие условия, то это отстой. И говорит либо о наглости руководителя, либо о его неспособности организовать работу, чтобы никто не перерабатывал. Короче говоря, непрофессионализме. Как раз о подобных работодателях и говорится в посте. А вот времени на себя, так как не надо тратить время на сборы в офис и на дорогу, на удалёнке больше. Это не миф.2
  • ОбезьянаШлёпа, на самом деле - само наличие удаленки как довольно частой опции уже дофига дает в том смысле что появилась масса вариантов. Да, не все из них вкусные, но и среди офисной работы по-хорошему так же мало действительно хороших условий. Я впервые поработал удаленно в 2007 году (хотя договор был классический офисный). А снова в офис после этого вышел только в 2012, после чего уже в 2014 сел на гибрид на новой и всех последующих. В этом году у меня первый раз прям в договоре дистанционка. :) Когда я начинал, это была не возможная опция, а считай чистое везение вообще такое найти. У людей не то чтобы было неприятие удаленки - они в принципе не понимали как так работать. А насчет странностей - вот тут не соглашусь. После двухлетнего возвращения в офис я осознанно выбрал удаленку потому что захотел видеть как растут дети. Это ни разу не выбор в сторону простого варианта. И повлекло за собой массу проблем, которых бы не было без этого выбора. Были бы другие, потому что за все надо, к сожалению, платить :) Поэтому вполне себе понимаю тех кто предпочитает работать в офисе.0
  • АватаркаШлёпа, когда я могла себе позволить работать не удалённо, как-то больше везло с работодателями и их отношением. а тут реально какой-то трэш попадается, не знаю кто реально на такое откликается и тем более соглашается работать.4
  • Шлёпа КрендельманΔημήτρης, а к чему вы это написали? 🤔3
  • дырка от бубликаΔημήτρης, ой, да ладно. Я уже давно не снежинка и именно поэтому не хочу ездить в офис каждый день - задолбалась всю жизнь ездить уже ))3
  • Иван ИвановичΔημήτρης, а вы, простите, какое отношение у предмету статьи имеете? По вашим вводным: - работаете на проценте и со свободным графиком (вероятно, в продажах); - либо фрилансер или ипэшник, работающий на себя. В посте четко указано - линейный специалист, работающий по трудовому договору. Это значит стабильный оклад и работу по регулируемому графику. Второе - фрилансеры не рассматривались, ибо это отдельный сегмент. Третье - продажник - по сути мало квалифицированная работа, которую могут выполнять любые челы без образования. Так что давайте, вы будете рассказывать, как вам хорошо работать "на удаленке" приходящим уборщиком в "Пятерочке" где-нибудь в другом месте. К теме поста это имеет слабое (вру: никакое) отношение.3
  • tr2
  • Δημήτρης Δημητριάδης (DD)tr, вы здесь главный??? Да, кстати, начал я как раз про удаленку - как человек, работу в этом режиме своим сотрудникам предоставляющий . Но у вас здесь, похоже, такой междусобойчик, где все знают "правильные ответы". Ну ок: петущка хвалит кукуха, за то что хвалит он петушку))) Приятно оставаться в своем незнании👋🏻0
  • ЯшмаШлёпа, вот именно. И на аренде офисных помещений неплохо бы так экономили1
  • Полиция Т—ЖГраждане, будьте вежливее друг к другу. Напоминаем о правилах: https://journal.tinkoff.ru/comments-rules/0
  • Е.SСогласна. Удаленка распространена только в ИТ и так называемых "креативных" сферах - реклама, маркетинг, диджитал, медиа, сми и вот это вот все. В Тинькофф журнале срез аудитории именно из этих сфер, поэтому много несогласных, но огромное количество сфер никогда не перейдут на удаленку. Просто люди из других сфер не сидят в ТЖ и об этом не напишут. Я себе слабо представляю нефтяную компанию с пустым офисом и сотрудниками на удаленке. Ну и да, на удаленку сгружают функционал который не требует коммуникации с другими сотрудниками, либо рутинные задачи с минимумом ответственности. А руководящие должности на высоком уровне (где большая зп) часто требуют именно светить лицом и много общаться внутри компании, ходить на совещания. Не будешь светить лицом - потеряешь место, потому что на него еще 100500 желающих. Исключение только какие-нибудь распределенные команды, но это опять же характерно для ИТ и стартапов, нежели чем для крупных стабильных компаний. У меня была руководительница на полной удаленке, мы сотрудники ходили в офис. Свою работу она делала хорошо, но это никого не волновало. Долго она не продержалась, ее убрали именно из-за удаленки, а не из-за качества работы. Причем отмечу, что она изначально с работодателем договаривалась на такие условия, все были согласны. У нее вроде бы даже в договоре была прописана полная удаленка. Но вот, в процессе это стало неудобно. Поэтому в целом да, удаленка это не про вертикальный карьерный рост.2
  • СкифElena_T, я бы вообще ставил на удаленку планы и объемы больше, чтобы человек работал так чтобы посрать некогда было)0
  • Вероника МШлёпа, времени на себя больше это да. А количество работы еще и отличных границ зависит, на прошлом месте мой рабочий день длился по 10-12 часов, т.к сверху неофициально поощряли переработки. Нет хуже должности, чем быть самым маленьким руководителем потому что над тобой 100 руководителей, под тобой - линейные сотрудники и эти 2 категории мыслят по разному. Поэтому и был нервный смех от кандидатов, думающих, что на удаленке можно ничего не делать и никто не заметит)) К счастью, сейчас на новом месте, с ужасом вспоминаю прошлое0