Бесит!
2K

Бесит, что старшее поколение мужчин спивается

132

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Аватар автора

Алексей Климовский

Страница автора

На примере отцов нескольких моих знакомых и одного из своих родных людей вижу, что мужчины старшего поколения (наши отцы, дяди и т.д.) активно спиваются. В основном, одинокие. Да и среди ровесников у меня есть один такой знакомый.

И это совсем неплохие люди, зачастую, хорошие образованные специалисты. Но ничего поделать с собой не могут и не хотят. В лучшем случае проблема признается, но ничего с ней не делается. Но чаще всего деле этого нет.

К сожалению, дальше разговоров и бесконечной жалости к себе такие товарищи не заходят. Попытки что-то объяснить вызывают агрессию или просто кончаются ничем.

А их родные вынуждены наблюдать за тем, как человек всё быстрее обрастает болезнями (инсульт, инфаркт и пр.), страдают от отёков, со временем теряют подвижность и всё быстрее стремится к могиле. Но ничем не могут помочь.

В рехаб человека без его согласия не положишь. К психотерапевту или наркологу не отведёшь. А даже если получится — он ведь не волшебник, Некоторые надеятся на всяческие "кодирования", чудесные препараты и защиты в попу ампулы…но всё это не выглядит обоснованным от слова совсем.

А ведь я давно заметил, что среди возрастного контингента поликлиник сплошь бабули. Одно дело статистика, другое — реальные примеры среди знакомых и близких людей.

Были у вас такие случаи? Смогли ли вы что-то изменить? Поделитесь опытом.

  • ТРНичего с человеком поделать нельзя, пока сам не решит бросить, все бесполезно.14
  • Артем СтепановС возрастом в целом люди становятся депрессивней, рутина, скука, многие не видят смысла в жизни, вот и пользуются знакомыми антидепрессантами. Избавиться да можно только если человек сам этого хочет, есть примеры родственников, знакомых с зависимостями которые совсем бросили или сильно сократили приём алкоголя.9
  • Ветер СеверныйСправедливости ради стоит отметить, что это относится не только к мужчинам.15
  • Артем СтепановНекто, этот смысл каждый устанавливает себе сам, в том и прелесть13
  • ОбезьянаComrade, внутреннее чувство отвественности это одна из дорог к алко. Путь от алко - понять что ты не вывозишь уже то что есть, а не навешивать еще. Смелость признать и обратиться за помощью.7
  • Алексей КлимовскийКарась-идеалист, попытки поговорить не об алкоголизме, а о его причинах. Чего человеку в жизни не хватает и почему. Но увы, решать проблемы сложнее, чем лезть в бутылку.8
  • SailorVinaНу вот, хоть кто-то это заметил, а когда я привожу это в аргумент, почему мужчины раньше умирают, мужская половина т-ж мне не верит) Это касается не только старшего поколения. С молодости все начинается, все эти барчики и алкомаркеты. Почему - не ясно, возможно жизнь в России слишком сурова и не все могут ее вывезти21
  • Bella B.8
  • ВладимирДа, это реальная и крайне опасная проблема! Только среди знакомых мне людей от этого погибли несколько человек. И у них была работа, дети, окружение, но любой сильный триггер (стресс, скука, праздник и т. п.) переходил в запои, с известным финалом. Не сторонник запрета алкоголя, но считаю, что доступность его, как, по сути, легального наркотика, следует ограничивать. И в сказки про "тех, кто хочет выпить, всегда найдет" не верю - это касается уже спившихся маргиналов. Но для большинства людей, сама доступность бутылки 24/7 на каждом углу вредна. Именно с этого начинается падение в яму.17
  • АКУЛИНАComrade, а кто должен этим людям дать эту нужность? Кто должен за них бороться, если они не хотят? Если реализовывать ваше предположение, то кто-то из близких/родственников должен стать "спасателем"/созависимым и не жить свою жизнь, а "носиться" с человеком с алкогольной зависимостью, который не решил для себя от нее избавиться и которому очень приятно иметь повышенное внимание и заботу от близких, "сьедая" их жизнь.9
  • Карась-идеалистАлексей, если человек сделал выбор - пить, пошел по пути наименьшего сопротивления, вы ничего не измените. У меня был опыт, что человек оставил эту привычку, но он был все таки молод, мне кажется в молодости это легче сделать. Но он сам захотел, он понимал, что это путь в никуда, это ключевое.6
  • NComrade, до чего же инфантильная позиция. Хочешь чувствовать себя кому-то нужным - стань кому-то нужным. А не жди, когда "окажешься в ситуации" или тебе кто-то другой вручит ответственность.6
  • Ветер СеверныйBella, да, процент мужчин-алкоголиков, скорей всего, больше, но это обычная статистика, которая как всегда не учитывает все нюансы. Расходы на алкоголь - не показатель алкоголизма. Возможно многие женщины просто выбирают более дорогие напитки.13
  • user921306Клиника может помочь когда человек сам осознал, что стал рабом алкоголя и хочет избавиться от этого. Если затолкать в рехаб человека, который пьет и бросать ненамерен - никакого результата не будет. Максимум - он не будет пить все то время, что будет в больнице.9
  • NBella, естественно, что женщины тратят на алкоголь больше. Спивающиеся мужчины покупают водку за 300 рублей, а не дорогое вино.6
  • АватаркаВладимир, какие 24/7 ? давно ограничение есть на этот счёт, с 11 что ли часов алкогольные отделы закрываются. бывает, что и в праздники продажа запрещена.0
  • Алексей КлимовскийАватарка, магазины "У Ашота 24" никто не отменял, увы7
  • Карась-идеалистНекто, а вы считаете, что у этих людей не было выбора? Поясню, как я вижу - у них был выбор принять ту реальность, которая у них была, но это было для них трудно/больно/невозможно и они выбрали более легкий способ - уход от нее с помощью алкоголя. Алкоголь на ранних стадиях зависимости - это своего рода обезболивающее, способ заполнить пустоту внутри, наполнить жизнь яркими красками. Но это начало, а кончается полной деградацией. Но ведь люди, которые выбирают это, неужели не понимают, к чему это может привести? Думаю, что понимают.6
  • АватаркаАлексей, а их никто и не отменит, даже если будет полный запрет на продажу спиртного. по закону ограничения есть.1
  • АндрейВетер, или покупают для мужчин7
  • АватаркаComrade, ни дети, ни собаки не спасают от алкоголизма. можно чувстовать себя ненужным вместе с детьми и собаками, только груз ответственности еще больше, плюс страдают дети и собаки. сейчас еще и мода пошла: "давай, навали на себя ответственности и побольше! иначе ты не взрослый, ты в детской позиции! а ты иди повзрослей!" вот человек валит и валит, а потом не вывозит это всё. а дальше ему "а чойта ты не вывозишь? другие вот вывозят и в два раза больше! "8
  • ВладимирАватарка, эти "ограничения" годятся только для популистских выступлений политиков. Алкоголь доступен почти везде и всегда. Я не перегибаю в обратную сторону, не выступаю за сухой закон. Но допустить продажу спиртного, например, только в определенных зонах, можно. Чтобы условный потребитель должен был ехать через половину города ради этого. Думаю, многие бы остались дома.3
  • NНекто, не бросайте, пейте до логичного конца.11
  • NАщьф, а кто должен обеспечить мальчику мужское воспитание? Почему его батя не идёт батрачить воспитателем в детский сад или учителем в школу? И тут тоже женщины виноваты?14
  • NBella, я полагаю, что женщины более ответственные. И при этом они чаще являются, так сказать, последним рубежом. Ну к примеру - мужчина прекрасно знает, что он уйдёт в запой - его дети будут сыты, ухожены и отведены в школу без малейшего его участия. Женщина так же прекрасно знает, что она в этой цепочке крайняя и запей она - её в этих делах никто не подстрахует. Вот эта её "крайность" и плюс более сильное чувство ответственности - как одна из возможных причин. А ещё мужчин гораздо меньше волнует своё здоровье. Достаточно вспомнить, кто у нас обращается к врачам только когда, условно говоря, копьё в спине уже спать мешает. Это мои версии.8
  • Алексей КлимовскийЛиза, да, с некоторыми знакомыми ни встречи без алкоголя не обходится( Даром что люди вполне образованные и толковые6
  • NАщьф, а в маленьких зарплатах воспитателя тоже женщины виноваты? А почему мужчины согласны работать сторожами и охранниками за ту же маленькую зарплату, вместо того, чтобы по-мужски воспитывать детей в детских учреждениях? А почему мужчины без семьи не работают в школах и детсадах? Несемейные женщины же работают. И вы не ответили. Кто же всё-таки должен обеспечивать мальчику мужское воспитание и почему он этого не делает?13
  • Александра НовиковаBoris, глупее комментария не придумаешь. Давно стало возможным выбирать родственников? А друзей вы тоже по их родителям выбираете?10
  • NАщьф, ну так нечего тогда винить мам и бабушек с воспитательницами. Обращайте своё недовольство к представителям своего пола. А то у вас все претензии звучат к женщинам, а "батя" чо, батя батрачит, он молодец.9
  • Зеленая ФеяВладимир, мы уже проходили сухие законы. Они просто приводят к повышенной смертности от сивухи. Люди, не зависящие от алкоголя его и в обычной жизни не пьют так, стобы им его нужно было запрещать. Люди, зависимые- начнут искать аналоги: самогон, одеколон и прочее.8
  • Зеленая ФеяК сожалению, как многие уже сказали, человеку, который не хочет помощи, нельзя помочь. Самый правильный путь на мой взгляд - это вычеркнуть человека с зависимостью из своей жизни. Да, жестоко. Но рушить свою жизнь в попытках вытащить человека с дороги на тот свет- плохая затея. Если он осознает свою проблему и попросит помощи- ему нужно помочь. Во всех остальных случаях - держаться подальше. Потому что все что можно получить находясь рядом- это негативный опыт, испорченное настроение, депрессию и самокопания в духе "что я делаю не так". Не надо. В самолете сперва наденьте маску на себя, затем на ребенка. Так и здесь.8
  • Алексей КлимовскийВетер, не помню когда последний раз видел женщину-бомжа. А вот мужиков, увы, регулярно вижу в Москве на Полежаевской. С десяток уже. Опять же, не показатель, но мужчины намного чаще пьют, спиваются и маргинализируются.3
  • Bella B.2
  • Зеленая ФеяАлексей, все тоже самое, что я написала выше. Рушить свою жизнь ради родителей - так же неправильно как рушить ее ради тети/дяди/двоюродного брата. Да, в случае с родителями это еще сильнее бъет по психике, но рецепт всегда один- держаться подальше.9
  • ВеленаЛиза, это просто такой культурный код. Сначала это смешно. Дети смеются друг над другом, хахаха, вот, я напился, Машка напилась, очень смешно вели себя. Потом это становится чем-то обычным - пойти "расслабиться". Потом это делится. Два вида. Одни эдакие мажоры, у них все культурно: самое дорогое все, все сорта алкоголя, винограда, чего-то там еще, все самое-пресамое, от чего никогда не опьянеешь (ну да) и вообще это ИЛИТА. И вторые, которые нажираются на вписках. Ну о вторых все понятно. Первые считают, что уж они-то никогда и ничего, бокал красного на ужин. Итог собственно такой же, только чуть позжей, возможно). Со стороны смотрится, если что, так же неприятно. Искоренить это все возможно, я считаю, только объяснением детям, что алкоголь - это не "смешно" и чуть-чуть не считается, а просто не надо. Ну и насчет встреч. Есть люди, которые на серьезных щах больше не умеют вообще ничего, кроме как пить. Они больше не представляют других веселий. Им все скучно.9
  • Алексей КлимовскийВелена, особенно смешат люди, которые воспринимают (условно) травку как (о ужас!) смертельный наркотик, но при этом пьют алкашку через день.0
  • ВеленаАлексей, травку сюда же. Это смертельный наркотик, да.6
  • СветланаЛиза, с трезва страшно смотреть на жизнь в России, вот и итог. Мужики спиваются. Женщины пока нет.0
  • СветланаАндрей, и вместе выпивают.0
  • СветланаBella, зря что вино пила женщина, а не водяру 2-3 бутылки.1
  • СветланаВладимир, а как маргинал без бабла выпивает? Ну какой другой маргинал-патриот будет покупать и поить то?0
  • СветланаВладимир, или попросят трезвого другана/подружку).0
  • СветланаN, а кто мешает мужчинам идти учиться на учителя или воспитателя? Женщины получается?5
  • DMAВладимир, просто закупят сразу оптом. А поскольку теперь это уже будет дома всегда под рукой, то в итоге выпьют гораздо больше, чем выпили бы без всех этих ограничений. Это все уже проходили, даже на примере запрета 2-х литровых бутылок пива. Вы думаете люди стали ограничиваться 1,5л ? Нет, просто стали брать две бутылки по 1,5л, вместо одной двухлитровой ранее.1
  • Алексей КлимовскийDMA, плохо у алкоголиков с планированием. Не всегда работает.1
  • DMAАлексей, думаю алкоголики ничего и не планируют, а просто берут все на что хватит денег.1
  • Велена, у французов, итальянцев, греков, грузин выпить бокальчик сухого вина за ужином - норма. Была неоднократно в этих странах. Толпы алкоголиков не заметила.0
  • Веленаuser6201647, и что дальше? Уже сто раз написали везде, где только можно, что польза всех этих бокальчиков опровергнута. Так что пусть все французы и пр пьют на нездоровье) А толпы алкоголиков вы не заметили, я допускаю, потому что вы не шарились в соответствующих районах. Я, знаете, тоже до 22 лет думала, что у нас нет в РФ ни наркоманов уже, ни алкашей - таких, чтобы запойных.0
  • Велена, так ведь и вреда нет. А разве наслаждение от бокала хорошего вина с кусочком качественного сыра - это не польза? Нет, по лондонским и парижским гетто я не шарилась, я и московские десятой дорогой обхожу.0
  • Веленаuser6201647, во-во, я тож думала, что ничего такого уже нет. Мой маршрут был: учеба-дом- центр-двор, где все прилично. Если так смотреть, то- да, вообще уже нигде нет ни пьянства, ни наркоманов, ни преступников, ничего плохого нет- все исключительно интеллигентные, милые люди. Нет, вред есть.0
Сообщество