Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество
Оценка, по задумке, должна показывать, кто лучше, а кто хуже в том или ином деле.
Не должны у всех стоять пятерки. И не должно быть у всех 100 баллов на ЕГЭ. Если это так, значит, стандарты недостаточно высоки.
Но хорошую задумку превратили в фарс: считают, что у ребенка должно быть «отлично» по всем предметам. Не должно.
Пример: у школьника пятерка по математике и физике, но тройка по биологии и химии. Нормально? Вполне. Это значит, что ему нужно идти на физмат. У ребенка тройка по физкультуре? Ну, бывает. Видимо, на Олимпийские игры поедет кто-то другой.
Почему-то тройки у нас воспринимаются как что-то стыдное, что нужно обязательно исправлять. А по факту нужно просто посмотреть, в чем ты хорош, и фокусироваться прежде всего на этом, а не стараться соответствовать ожиданиям и распылять свои силы на то, что явно не твое.
РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
- ИгорьВсе не должен, конечно. Там к чему лежит душа, что называется. У меня по рисованию итоговая двойка была, английский, немецкий, геометрия 5 в 6-м классе только она. В остальном 4-37
- АлександрСамое плохое - это неадекватные родители, которые подпрыгивают, когда ребенок получил оценку, которая не соответствует их мироустройству. "Мы идём на золотую медаль" - как узнать, что ребёнку в будущем понадобится психотерапия.95
- …я бы хотела, чтобы мой ребенок в будущем сосредоточился на тех предметах, которые ей действительно интересны. ей уже нравится математика, думаю будет интересна биология, рисование. нет какой-то идеи фикс именно о пятерках, но, честно, в общеобразовательной школе 4-ки не так сложно получать. можно какой-то базовый минимум по их изучению выполнять.24
- Никита Зимин>У школьника пятерка по математике и физике, но тройка по биологии и химии. Нормально? Вполне. Это значит, что ему нужно идти на физмат. Либо у ребенка нормальный учитель по математике, а биологию и химию ведут физрук и трудовик по замещению. По факту ребенок не обязан собирать полный набор пятерок, но и, по задумке, троек быть тоже должно, так как мы система рассчитана на усредненного ученика, если это не какой-нибудь специализированный лицей.57
- Elena LoriПолностью поддерживаю. Всегда было непонятно, почему преподаватели несколько лет изучают один свой предмет и продолжают изучать на протяжении всей трудовой деятельности, а ребенок должен знать все предметы, да и еще и хорошо знать. Я дуб дубом в точных науках, но это не значит, что человек совсем пропащий) А родители да, мои делали трагедию из-за оценок, про период сдачи ЕГЭ вообще молчу. На медаль не шла, средний балл в аттестате 11 класса 4.5, но вот кому это надо? Мне это в жизни точно никак не помогло и не пригодилось. Так же как и логарифмы, матрицы и прочая математическая история.19
- АлександрСистемный, а если будет 3 по математике, это катастрофа ?5
- Карина ПьянковаАлександр, я окончила школу с золотой медалью. Мама очень хотела, пришлось немного напрячься, так бы серебряная была. Награда пригодилась только для поступления в вуз: сдавала всего один экзамен. Сейчас не знаю даже, где она. Думала, что у мамы, но мама тоже не помнит. Психотерапия не потребовалась. Своим детям мозг оценками не выношу, часами с ними уроки не делаю, пусть показывают реальные знания.38
- АлександрКарина, всегда есть исключение из правил. Но в большинстве случаев амбиции родителей травмируют школьника.27
- ЕкатеринаСтарший твёрдо был уверен, что будет оканчивать 11 классов, а потом в ВУЗ на техническую специальность. Поэтому я спокойно реагировала, когда в средней школе мне классная руководительница говорила-скажите сыну, пусть ИЗО и музыку исправит, это же не дело- по математике пять, а по таким простым предметам тройка выходит. Мне как-то без разницы что у него по предметам в аттестате стоит, всё-равно поступать будет по результатам ЕГЭ. Главное, чтобы знания по нужным предметам были хорошие. В прошлом году ОГЭ хорошо сдал, поэтому я за его учёбу не переживаю. Пусть тройки где-то стоят. А вот с младшим сыном обратная ситуация. Он сейчас в 7-ой пошёл. Троек у него нет, но он думает, что возможно будет поступать в колледж после 9 класса. А там нужен средний бал аттестата. А учитывая, что сейчас на бюджет труднее стало поступить из-за льготников-детей участников СВО, то я переживаю, что не хватит среднего бала для поступления туда, куда он захочет. Я не требую от него всех пятёрок, но объясняю ему, что в его ситуации даже низкая оценка по "не нужной" музыке может стать решающей при поступлении и нужно постараться там, где может получить пятерки. Надеюсь сможет поднять средний бал, пока он у него 4,4 и этого точно недостаточно для поступления на хорошую специальность. А вот тюкать ребёнка из-за четвёрок, чтобы своё самолюбие потешить-у меня сын отличник, ну это удел не реализовавшихся родителей. Если так хотят- пусть сами идут в ВУЗ и там пятерки свои получают.14
- TonyaСистемный, было бы странно увидеть другой коммент от человека в ником "системный инженер". на математике так-то не все сходится) но я понимаю, понимаю, вы считаете гуманитариев недочеловеками5
- Карина ПьянковаАлександр, вот с этим соглашусь. Причём это касается не только учёбы, но и дополнительных занятий - спорта, творчества и т.д.9
- AlexЯ считаю, неплохо бы выделить индивидуально предметы на "зачет" - как в ВУЗе. И предметы, над которыми ребенок работает углубленно, желательно идет в профильную школу/класс по ним или выбирает в школе продвинутые курсы, получает по ним оценку. В частности, оценка "отлично" по физкультуре могла бы выставляться только за определенный юношеский разряд в каком-то виде спорта. А не за то, что ребенок пару раз по канату смог залезть. За это ограничивались бы оценкой "зачет". Оценка "отлично" по музыке была бы прерогативой музыкальной школы, по рисованию - художественной. Остальные школы ставили бы по ним зачет, чтобы не ставить пятерки только за то, что ученик хорошо себя вел на уроках.9
- Системный инженерTonya, опять хочется сказать про логику... Потому что ни минусов, ни плюсов я вам не ставил.5
- НюраСогласна. Не все предметы одинаково интересны и легко даются, а "натянутые" оценки не показатель реальных знаний. Они только показывают ребёнку, что без условной "пятёрки по физике" он недостаточно хороший и способный. Отсюда и комплекс неполноценности - тебя оценивают по каким-то цифрам в дневнике, а они не всегда адекватные6
- Root BeerКажется автор забыл в чем смысл среднего школьного образования - получить "по чуть-чуть" знаний во всех сферах жизни и науках. Ничего сверхъестественного в школьной программе нет и это отличный способ расширить кругозор, что иногда даже бывает важнее углубленного знания "нужных предметов" (например для поступления в вуз). И в вузах та же самая история - условные инженеры изучают философию, экономику и прочие дисциплины, которые к специальности имеют довольно посредственное отношение. В общем большая ошибка недооценивать важность предметов, которые не нравятся или которые кажутся не очень понятными и "не нужными".18
- АлександрСистемный, то есть у ребенка системного инженера не могут быть плохие оценки по математике ? В какого ты такой гуманитарий ?5
- Михаил ВикторовичАлександр,18
- АлександрМихаил, именно)))))2
- John DoryНикита, так тройка - это и есть минимальная положительная оценка. Она же и назывется "удовлетворительно". Если ученик удовлетворил учителя, "что ж тебе еще надо, собака?"28
- John DoryСогласен с темой поста, но не согласен вот с этим постулатом: "Оценка, по задумке, должна показывать, кто лучше, а кто хуже в том или ином деле" С чего бы вдруг? Оценка должна отражать, насколько хорошо ты лично освоил заранее детерменированный и утвержденнный объем знаний. У нас в школе как-то пришел математик-чудак. В первую же контрольную у меня и еще одного ботана четверки, еще у класса пару троек, остальные двойки. Подходим к нему с ботаном выяснять, за что четверки, где облажались. А этот чудак говорит: ошибок нет, просто задачи были несложные, поэтому четвёрки. Типа это же хорошая оценка, а пятерку я ставлю только за нечто особо выдающееся. Надо ли говорить, что продержался он в школе только одну четверть.6
- Очень_интересноИ я окончила школу с золотой медалью. Учителям очень хотелось побольше золотых медалистов в выпуске. Я даже не напрягалась)7
- Alex Ts.Александр, обычно самые высокие амбиции у родителей , которые сами ничего не добились. И вместо того, чтобы работать над собой, они проецируют ожидания на ребенка.32
- Alex Ts.Никита, у вас как раз и начинается история , что тройка это значит, что что-то не так. И нужно обязательно начать искать виноватых. Абсолютно нормально, если человек не может быть хорош во всем и сразу. Более того, многие знание в принципе в жизни нерелевантны. Можно говорить, что любое знание делает тебя более разносторонним и интересным человеком, но это не должно быть обязаловкой. На кой черт физику знания о поэтах серебряного века ? Зачем ему бегать стометровку быстрее всех? Хочет/может - интересуется и бегает. Не хочет - занимается своими делами. Проблема начинается только тогда, если человек одинаково плох абсолютно во всем.12
- Никита ЗиминAlex, тройка это нижняя граница ожидаемой оценки, так что она действительно может (и в какой-то степени должна) оцениваться как "что-то не так". В общеобразовательных школах уж не тот уровень обучения и запросов, чтобы ученик не мог получить четыре. Да, ребенок может быть плох в физкультуре или не уметь петь, но в случае с конвенциональными предметами, где все в равных условиях и для получения четверки достаточно делать домашнюю работу и более менее писать контрольные, тройка же говорит об отсутствии хоть какой-то активности от ученика. Мы же не говорим об азиатской системе обучения с вечным соревнованием, где даже 70-80% за контрольную не гарантирует положительную оценку, так как применяется рейтинговая шкала, и при условии сдачей большинством на более высокий балл, ты оказываешься в двоечниках.7
- Alex Ts.she, проблема именно в том, что оценки должны отражать реальный уровень подготовки. И те же четверки -пятерки нужно действительно заслужить. Если все учатся на 4-5 , значит программа недостаточно серьезная. Вообще, система 3/4/5 не слишком эффективна. Намного показательнее была бы 10 бальная оценка или оценка в % как на ЕГЭ. Потому что, зачастую, в спорных ситуациях оценка выставляется субъективно. Например, один человек решил 3 задачи из пяти, а второй решил четыре. И одному и второму поставят условную четверку, хотя в случае 10 или 100 бальной системы это было бы, скажем 60 и 80%, что показывало реальный уровень каждого.7
- Root BeerAlex, да в том-то и дело, что оценивают школьную программу по пятибальной шкале. "3 - усвоены базовые знания о предмете не очень хорошо", а "5 - усвоены отлично". Заметьте 5 по химии в школе в данном случае - не значит быть квалифицированным химиком, а просто отлично знать базовую программу. Упомянутый Вами Уолтер Уайт был учёным-химиком, который стоял у истоков огромной компании, а не парнишкой с пятеркой по химии в школе. Сравнение максимально некорректное. А вот Вам корректное: 5 по химии в школе - это знать, как устроен атом, например, или понимать, что такое s-орбиталь и чем она отличается от p-орбитали. А "тройка" в большинстве случаев ограничивается знанием формулы этилового спирта и что таблица Менделеева - это что-то, что кому-то приснилось... Пригодится ли Вам в профессиональной деятельности знания о строении атома, если Вы, например, работаете юристом? Конечно же не пригодится. Но мир и общение не ограничивается работой ради которой условный юрист усиленно изучал в школе историю и обществознание, забив на остальное. И некоторые вещи о мире все таки нужно знать. Иногда хотя бы для того, чтобы поддержать беседу. Это и есть кругозор, чем он шире, тем вы интереснее, как человек, и как собеседник5
- Alex Ts.Никита, оценка и должна показывать рейтинг. Потому что твоя пять в сельской школе может не дотянуть даже до тройки в гимназии. В то же время, нет абсолютно никакой проблемы в том, что ты забил на ненужные и неинтересные тебе предметы. "тройка это нижняя граница ожидаемой оценки"- ожидаемой кем ? Вы сами говорите , что конвенциональные предметы важнее, но что если человеку плевать на точные науки и он хочет как раз заниматься искусством или спортом? Верно и обратное: если тебе интересна математика и физика , за каким чёртом тебе тратить свою жизнь и силы на литературу , географию , заучивать царства и виды животных и знать точные даты правления лжедмитрия? Если тебе это интересно , ты будешь погружаться в предмет, даже после школы. Если нет, то это все просто трата времени и лишний стресс. Стоит так же помнить, что в наше время каждый день создаётся столько новой информации , что все знать и усвоить просто нереально. А большая часть школьной программы гуглится за минуту. Так что главный навык в современных реалиях это именно поиск качественной информации и ее анализ, а не банальное заучивание фактов, которые могут потерять актуальность в любой момент.5
- Никита ЗиминAlex, >но что если человеку плевать на точные науки Общие знания полезны для развития, да и никогда не знаешь, что пригодится в будущем. Вот законодатели решили уменьшить количество часов английского, ведь зачем будущим патриотам вражеский язык? Мне вот тоже во время школы это было не особо интересно, но, как ни странно, некоторые базовые знания порою выручали. Я сам терпеть не мог историю, так как все эти сопоставления дат, периодов мне давались с трудом и требовали неадекватное количество усилий относительно другой учебы, но при этом я научился это анализировать и запоминать, что дало мне фору при сдаче других экзаменов. Касательно вашего вопроса: если человек не выполняет возложенные на него обязанности по обучению, он получает заслуженную 2 / 3. А уж как на эти оценки реагировать, это головная боль родителей.4
- Alex Ts.Никита, общие знания полезны, но далеко не всегда. А бесполезные , неиспользуемые знания атрофируются. 60-70% школьной программы, если не больше, как раз не находят использования в реальной жизни. Поэтому иметь три по предмету, который ты не собираешься использовать абсолютно нормально. Это значит, что ты усвоил базу, но не собираешься в нее углубляться. Если в жизни поменялись приоритеты и интересы, никто не запрещает поменять специализацию и пойти на философский или исторический факультет после физмата. Что касается английского, вы действительно хотите это обсудить? Большинство людей в России, не важно имеют они в аттестате 5 или 3 , по английски не говорят. То есть, все их "знания" во-первых не находят никакого прикладного применения, а во вторых не соответствуют реальности. У меня в школе по английскому было 4. В универе 3. Знаете почему ? Да потому что я не видел никакого смысла в той дичи, которой мы занимались и не понимал, как я буду его использовать. А потом , уже на четвертом курсе, я подумал, что было бы прикольно поучиться за рубежом. И я выучил английский за пол года с B1 до С1. В итоге отучился в Германии и Франции и ещё и добавил в копилочку C1 по немецкому. И я могу с уверенностью сказать, что я знаю английский лучше , чем 90% моих знакомых. В том числе и тех, кто и в школе и в универе учился на отлично. А если брать конкретно разговорные навыки и прикладное применение, то , уверен, они будут выше чем у большинства преподавателей, потому что они зачастую могут только грамматику объяснять. И с тем же успехом я мог удариться в историю , физику или программирование. К слову, многие люди так и делают: в определенный момент понимают, в каком направлении они хотят двигаться и целенаправленно углубляют свою экспертизу в конкретной области, несмотря на бэкграунд. В то же время те, кто распыляет свои усилия на всё подряд зачастую не добиваются успеха ни в одной сфере и остаются ограниченно компетентны во всем и сразу. Получается, что несмотря на широкий кругозор толку от этих знаний 0. Это называется рас**здяй широкого профиля.3
- Alex Ts.Системный, развивать мышление и любознательность нужно. Но вы чуть ниже называете детей, у которых туго с математикой - идиотами. То есть, если ваш ребенок не соответствует вашим ожиданиям, а именно "разбираться в математике", то он идиот? Надеюсь, что вы просто на эмоциях описываете общую ситуацию и своему ребенку такое никогда не говорили, поскольку ситуация-то это достаточно реальная. А потом у детей поломанная психика, жизнь и ненависть к родителям.5
- Мария СимAlex, оценки частотставятся исходя из хотелки оценивающего, какое отслеживание своего уровня здесь может быть вообще? Вы в мире розовых пони живете, что ли? ))) Оценки из школы абсолютно ничего не решают в жизни и ничего реально не показывают, только создают гору нервов.6
- Olesya BasirovaКарина, не все такие суперспособные 🤷3
- ЕленаКарина, точно у моей мамы был пункт, чтобы я играла на пианино, но моё сопротивление и неадекватный учитель сделали свое дело- я в итоге не умею играть на пианино. Но иногда спустя годы я думаю, чтобы начать мэучиться игре на пианино для себя. Но желание крайне слабое.4
- ЕленаОчень_интересно, а сейчас их мотивируют отправить как можно больше детей в колледжи2
- Карина ПьянковаЕлена, моя коллега так заставляла дочь учиться по классу скрипки. Итог - нервный срыв.3
- ЕленаКарина, а в моем случае у учителя музыки был нервный срыв, угодила в психушку. Я не помню ее, но мама после этого меня не заставляла)4
- ЕленаКарина, надо бережно относиться к себе и ребёнку. Не всегда нужно гнуть ребёнка под своё желание2
- DariЕлена, учитывается средний балл только из аттестата. А вот туда оценки идут со всей учебы, например, если какая-нибудь музыка в 7 классе закончились, то годовая за 7 класс и будет стоять в аттестате. Короче, за последний год изучения предмета.7
- АвалонНикита, Вы ясно переоцениваете уровень образования и уровень организации в современных школах. В столице - может быть. Но даже в городах-миллионниках есть свои нюансы. Статистика легко подправляется, поскольку школа за счет нее выбивает себе льготы и бюджет на ремонт ( скажем ). Куча детей не делают домашку. А если делают - учителю становится просто затруднительно это оценить. Есть критерии оценивания школьников. И там четко прописано кто за какой объем правильных ответов получает какую оценку. Но не будем забывать что всегда есть учителя, которые гнобят детей. Да и даже без этого если отбросить фактор статистики, реальные оценки были бы намного хуже.1
- АвалонAlex, это называется "загнобить ребенка". Причем по фигне. Я в школе свое время немного отработал. И много видел таких родителей. Образовательная программа дается детям чтобы они "нащупали" свое. А не для реализации амбиций родителей. Тут уже объясняй/не объясняй сложности все равно возникнут.4
- Саша БоброваАлександр, и ключевое здесь - МЫ. С самого детства: мы сели, мы пошли, мы покакали... Родители, одумайтесь!4
- Никита СтAlex, конечно нужно. Это как размышлять, что не в деньгах счастье, когда у тебя их хватает. Не в деньгах, но без них это уже несчастье. То же и со знаниями. Не в знаниях счастье, когда они есть и школа закончена. Но без них это несчастье! По своему примеру. Тоже разделял эту точку зрения, что есть неважные предметы. Любил историю, закончил исторический факультет и увлёкся археологией. И тут посыпалось как из рога изобилия: для понимания технологий металла нужна химия и физика. Для проведения раскопок нужна геометрия. Биология однозначно, чтобы понимать окружающую среду. Так как создание отчетной документации является по сути ГИС технологией, приходится разбираться в алгоритмах и статистике (это уже алгебра). Ах, да находки тоже нужно рисовать - тут уже ИЗО и черчение понадобились. Надеюсь, что географию, литературу и русский язык не нужно описывать вообще для чего они?! Какие предметы остались не используемыми? Музыка разве что - но она для нравственного воспитания больше. Там действительно оценки не важны.4
- Анастасия МироноваAlex, ничего не добилась, но амбиций нет) помню как сама училась, поэтому ребенка не ругаю7
- Рубиновый шурупAlex, не согласен. У меня мать золотая медалистка о осени с меня требовала ей соответствовать, но я просто не хотел0
- Alex Ts.Екатерина, я привык немного к другой градации. Если вы говорите про сельскую школу, где всем совсем плевать, то возможно. У нас, если ты ничего не знаешь или не умеешь, ставили 2. Независимо от предмета. 3 - за базовые знания Или 50-60% правильных ответов, когда их можно оцифровать. Условно, решил 3 задачи из 5. 4 за достаточно глубокие , но не идеальные знания или так же за 4 задачи из 5. 5 если знаешь все что требуется, возможно с небольшой неточностью, которая некритична. То есть, даже тройку нужно было заслужить и показать наличие базовых знаний. Поэтому, я и не вижу проблемы в тройке как оценке, поскольку она предполагает наличие базовых знаний.5
- МихаилAlex, для взрослого или полностью определившегося юноши, возможно забить на какие либо предметы. Но в начальной школе и в средних классах опасно, вполне может оказаться, что часть предметов потребуется тебе для института.3
- Alex Ts.Михаил, если вы в старших классах понимаете , какие вам нужны предметы, нагнать программу младшей или средней школы можно очень быстро))0
- МихаилAlex, алгебру и физику не всегда.1
- Станислав КривошеинAlex, можно плевать на точные науки, но точным наукам не плевать на тебя. Однажды такой ребенок будет лечиться от рака медитациями и заговорами и умрет лет на тридцать раньше. Всё пригождается, connecting the dots, как говорил один господин. Ему, кстати, как раз не хватило нужной точки.0
- Обычный человекАлександр, мне золотая медаль помогла в МГУ поступить0
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество
Кошка с мышкой :)
Мирослава Сергеенко
Елизавета Косилова
Miceo (doubtfulart)
Популярное за неделю
