Бесит!
7K

Бесят велосипедисты на тротуарах и в транспорте

544

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Вроде бы это здорово, когда люди ведут здоровый образ жизни и предпочитают велосипед автомобилю или другим видам транспорта. Но меня как пешехода велосипедисты на тротуарах и в транспорте страшно бесят!

Да, я понимаю, что в городе недостаточно велодорожек, и претензии по этому поводу должны быть направлены не велосипедистам, а городским властям. Но реалии таковы, что от отсутствия велодорожек страдают не велосипедисты, а пешеходы. На тротуарах у пешеходов явно должен быть приоритет, однако велосипедисты мчатся по тротуарам с бешеной скоростью и исступлённо сигналят пешеходам. Пешеходы вынуждены уступать им дорогу, отпрыгивать куда-то в сторону, порой на неасфальтированную обочину или на проезжую часть, рискуя в лучшем случае быть облитыми проносящимися мимо автомобилями. Если этого не сделать — есть риск, что велосипедист врежется в тебя и, соответственно, испачкает одежду и/или травмирует.

В транспорте ничуть не лучше. Почему-то такие спортивные велосипедисты не едут туда, куда им надо, на своем велосипеде, а норовят проехать вместе со своим велосипедом в автобусе или электричке. Да, провоз велосипеда в транспорте разрешен, но наверняка не предполагается, что велосипедисты должны пачкать грязными колесами своего велосипеда одежду пассажиров или сидения — а это происходит постоянно, в пригородных электричках велосипедисты не оставляют велосипед в тамбуре, а тащат внутрь вагона и прислоняют колесами к пустым сидениям, забивают все проходы, по которым пассажиры идут к выходу и вынуждены буквально протискиваться, чтобы не коснуться колес велосипеда.

Недавно в выходной день я ездила из Петербурга в Комарово, и концентрация велосипедистов в электричке и на дорогах была просто какой-то нездоровой. Неуважительное отношение велосипедистов к пассажирам и пешеходам переходит все мыслимые границы и портит впечатление от поездки за город.

Мне вот даже интересно: а что, самим велосипедистам в кайф таскать за собой велосипед в транспорте, ехать по тротуарам в толпе людей, выслушивать недовольство в свой адрес? Что мешает ехать по дороге из точки А в точку Б, не доставляя неудобство окружающим?

  • test.testovich9871Что мешает? Ну давайте по пунктам 1. Если мне нужно одним днём съездить в локацию, которая за 100-150 км и обратно до вечера, то на электричке это сделать удобно. Загружаюсь в вагон, где можно ставить велосипеды и еду. Ваши возмущения мне параллельны. 2. Пару раз пришлось ехать и в автобусе, потому что в первый раз отломился переключатель, а из точки поломки до точки назначения 10 км, а второй раз сама получила травму и пришлось доехать на автобусе. И да, исключительно, в большом автобусе, снимая переднее колесо, там где можно поставить, никому не мешая. Вопросы? 3. Гоняющих по тротуару и сигналящих пешеходом максимально осуждаю и порицаю. Иногда сама езжу по тротуару, но спокойно по краю, когда нет возможности ехать по краю правой полосы - опять же по ПДД все. Если тротуар узкий, то либо могу попросить меня пропустить, либо еду за людьми. Опять же, какие вопросы? Вас по такой логике, получается, бесят 99% людей, т.к все регулярно доставляют окружающим неудобства. Как бы можно, но зачем?24
  • Andy Lancetest.testovich9871, в электричке в Комарово этим летом не раз наблюдал, как велосипедистки нагло пытались растолкать своими великами полный вагон, вот просто таранили людей. Закономерно были покрыты матом и выкинуты на мороз. И правильно - там отличная велодорожка, - сам катал. Остальных, описанных автором проявлений велосипедизима не встречал.15
  • test.testovich9871Andy, таких велосипедистов осуждаю. Надо жить дружно. Есть вагон с местами для велосипедов - пожалуйста туда. Но вот такое обобщение, как в посте у автора, это фу. По такой логике будут бесить вообще все.16
  • ГеоргийБесят автомобилисты во дворах и на пешеходных переходах68
  • Boris DonutИ уже во втором абзаце ложное упрощение: Но реалии таковы, что от отсутствия велодорожек страдают не велосипедисты, а пешеходы. А велосипедисты не страдают? Я лучше поеду по тротуару, соблюдая максимальную осторожность, чем буду делить проезжую часть с автомобилистами. Страдают все: пешеходы, велосипедисты и даже экология. Многие ездили бы на работу на велосипедах и других СИМ, но нормальной инфраструктуры для этого просто нет.50
  • Boris DonutAlexandra, с чего вы решили, что все едут радостно? Вам так кажется? И если вас так раздражают звонки велосипедистов, подумайте ещё вот о чём: когда велосипедист подаёт сигнал, это не обязательно означает «Уйдите с дороги». Чаще всего это просто предупреждение: «Я приближаюсь сзади, пожалуйста, не пугайтесь и не совершайте резких движений». Кстати, от резких манёвров нередко страдают и сами пешеходы. Поэтому подобный сигнал бывает полезен для всех участников движения.42
  • Boris DonutAlexandra, вы опять выдаёте желаемое за действительное. Вы всех велосипедистов опросили, и каждый подтвердил вам, что получает удовольствие от лавирования между пешеходами? Уверен, что в этой ситуации страдают обе стороны. Но вы, на мой взгляд, не замечаете главного. Проблема не в пешеходах и не в велосипедистах, а в отсутствии нормальной инфраструктуры. Велосипедисты едут по тротуарам не от хорошей жизни, а потому что зачастую выбирать приходится между конфликтом с пешеходами и риском для собственной безопасности на проезжей части. Вместо того чтобы требовать решения проблемы, проще назначить виноватыми велосипедистов. Это примерно как ругаться на кассира из-за высоких цен в магазине: он тут точно не причина.19
  • test.testovich9871Alexandra, бл....Ладно, пожалуй, сольюсь, это уже невозможно воспринимать адекватно.14
  • Boris DonutAlexandra, всегда есть другая сторона. У меня такое же право ездить в транспорте с велосипедом, если это разрешено правилами перевозки.17
  • ВсяВБеломBoris, Александра должна пофамильно перечислить велосипедистов которые нарушают правила перевозки и проезда по тротуару? Или уточнить в посте: бесят все велосипедисты кроме Бориса?.. Вы не хотите рисковать свои здоровьем, и считаете свою позицию здравой. Но ведь и пешеходы не хотят рисковать своим здоровьем. Александра, когда я за рулём, то велосипедиста объезжаю с запасом с мыслью «куда ты выперся». Когда я пешеход, то тоже бешусь как вы, что теперь невозможно стало просто спокойно идти по тротуару: то тюлень пронесется (велосипед), то олень (самокат), то отпетый отморозок (курьер). А когда я велосипедист и еду по своей велодорожке, то не выдерживаю и матерюсь на бегающих по ней детей, прогуливающихся пенсионеров и мамок с колясками 🤬 Короче все мы хороши в своих ролях.14
  • Ольга Т.У нас в городе широкие тротуары разделили на велосипедные и пешеходные дорожки. И? - через одного колёсные передвигаются по пешеходной, а пешие по колёсной. Казалось бы: люди! Ну всё же придумано классно, удобно, чтобы всем было комфортно - нет! Вот это реально бесит. Потом ноют, почему у нас нет порядка как в Европах) потому что у нас в сортир нормально сходить не могут🙄33
  • Boris DonutAlexandra, неожиданный поворот. Оказывается, существуют как минимум два вида велосипедистов на тротуаре: вы и все остальные. 😏15
  • Boris DonutAlexandra, общественный транспорт ходит не везде и не всегда удобно, он не довозит людей от двери до двери. До той же электрички нужно сначала добраться. Это не оправдывает нарушение, но по крайней мере объясняет, почему люди вообще выбирают велосипед, а не идут пешком несколько километров. Ну а про электричку вообще глупость - это транспорт для всех, в том числе в нем можно провозить велосипеды.15
  • Boris DonutAlexandra, вы описываете проблему невоспитанных людей, а не проблему велосипедов. Кто-то перегораживает проход велосипедом, кто-то чемоданом, кто-то рюкзаком, а кто-то просто стоит посреди двери. Источник неудобств во всех случаях один и тот же - конкретный человек13
  • Boris DonutСмузивый, вам случалось, в толпе встретить человека, за которым идешь, а он резко останавливается, или кто то тебе на перерез бросатеся под ноги, не глядя? Вот за этим.14
  • Мама ПапаСмузивый, потому что люди пугаются и шарахаются. Если я попадаю на тротуар, я всегда объезжаю издали. Если приходится приблизиться - ещё и медленно. Но на любой скорости обгон сзади человека пугает, и иногда до такой степени, что жалко становится. В кусты попадают. Невозможно объехать 5 человек так, чтобы 2 из них не подпрыгнули. Поэтому я предупреждаю и буду предупреждать - к этому все привыкли и относятся абсолютно спокойно. Если уж я оказался на тротуаре, то это максимально комфортный путь для всех17
  • Мама ПапаAlexandra, > мне не очень понятно, почему если человеку неудобно дойти до остановки общественного транспорта, страдать должна я? Потому что общество так устроено. Мы все ущемляемся, чтобы более или менее комфортно было всем, а не только некоторым Запереться с грязным велосипедом в набитые автобус или электричку - ненормально. Прислонять его к сиденьям - тоже. Но если вам в электричке мешает чей-то велосипед, который стоит себе, сиденья не пачкает и вам просто не слишком удобно его обходить, то это абсолютно нормально. Потому что человек не должен избегать общественного транспорта только потому, что причиняет вам некоторые сложности. Он имеет на него такое же право, как вы15
  • Мама ПапаAlexandra, давайте я скажу, что все пешеходы - безумцы, которые не смотрят под ноги и не понимают, что велодорожка для ходьбы не предназначена, особенно если прямо рядом с ней идеального качества тротуар. Я ведь таких каждый день вижу. Но безумцем от такого утверждения буду только я15
  • Мама ПапаAlexandra, что ж, если я за всех говорить не могу, скажу за себя. Мне людей пугать не нравится, но проехать по дороге можно не везде. В вас не врезаться - моя обязанность. Не помешать вашей траектории и не заставить её изменить - тоже. На всё остальное я имею право. Поэтому я лично стараюсь, если уж на тротуаре оказался, по возможности не мешать, объезжать подальше или предупреждать, но это исключительно моя добрая воля, потому что технически ни моя скорость, ни близость к вам законом не ограничены. И, опять же, за других говорить не могу, но если моих действий пешеходу недостаточно, то это его личная проблема, которую придётся пережить. Опционально - написать пост на т-ж, как это бесит, выговориться в комментариях, увериться, что все велостпедисты - твари, и терпеть. Потому что свои обязанности я выполняю всегда и даже более того15
  • Глеб ЛиманскийСмузивый, потому что все города в России УЖЕ заточены под автомобили. Пешеходам/Велосипелистам может понадобиться петлять километрами и упражняться в крысиных бегах по подземным/надземным переходам чтобы просто пересечь оживленную магистраль. Это при том, что условный самокатчик-велосипедист в 4 раза, а пешеход в 20 раз медленнее проходит то же расстояние. Разные городские власти сначала пытаются представить велосипеды и самокаты развлечением, а не способом добраться из точки А в точку Б, рисуют зигзагами и петлями велодорожки в парках, а потом такие 😡😡😡 парк не место для электросамоката , влепите им ограничение 5км/ч. В Москве власти считают за "километры велоинфраструктуры" автобусные полосы! Это как если бы за вышеупомянутые вами парковки считали длину всех бордюров в Москве!13
  • МарьСергевнаНе в кайф. А почему вы не ходите пешком из точки А в точку Б, почему вы пользуетесь электричкой? А? Аааа...16
  • Алексей МаксимовБесят не велосипедисты как явление (сам не так уж мало езжу на велосипеде, в том числе по городу), а не соблюдающие правила люди, каким бы образом они ни передвигались. Велосипедисты, мчащиеся по тротуару, игнорирующие красный сигнал светофора, летящие по зебре (особенно на нерегулируемом переходе), едущие по тротуару при наличии велодорожки, лезущие в салон электрички при наличии мест для велосипеда в вагоне. Не меньше бесят пешеходы на велодорожках, особенно когда начинают доказывать, что они имеют право по ним идти, припаркованные на тех же велодорожках автомобили, водители, игнорирующие едущий по главной дороге велосипед и прочая, прочая, прочая. Вывод один: соблюдайте правила дорожного движения, соблюдайте правила проезда в транспорте и будет всем счастье.66
  • Говард РолькхаузерОльга, да, ещё яжмамки и собачники на лосипедной дорожке "умиляют". А из-за них процент колесатых на тротуарах выше.24
  • Георгийuser6180871, слезайте с корыта - бесить перестанут30
  • Антон АнанинЯ сам много хожу пешком, езжу на велосипеде, есть автомобиль и общественным транспортом не брезгую если удобно. Велосипедисты одни из самых адекватных участников дорожного движения по ощущениям. Пешеходы просто спят на ходу, ковыряясь в носу ходят по диагонали и не смотрят вокруг, в этом вся проблема. Автомобилисты в большинстве своём считают что они самые главные на дорогах и не только. Про людей на электроперделках вообще молчу, у них как будто флягу срывает как только они садятся за своё чудо китайской инженерии. Велосипедисты которые едут быстро и неадекватно это скорее исключение, большинство либо едет неторопясь 10-15 км/ по тротуару, если у человека хватает физухи и смелости педалировать по городу 25-30 то это как правило опытный и тренированный человек и вероятность что он создаст аварийную ситуацию крайне мала.33
  • Ник ЗавадскиНу в общем печально, что велосипед и самокат, как ИДЕАЛЬНЫЕ, экологичные и полезные виды транспорта на расстояние 5-8 км, подвергаются постоянной травле в интернете только потому, что велосипедисты и самокатчики - немногие категории граждан, которых критиковать можно официально и "ничего не прилетит". А ну и да, в автобусах и трамваях места для велосипеда прям официальные, там велосипед прямо НАРИСОВАН. И на этих местах почему-то постоянно толкутся непонятные пассажиры, хотя свободных мест для их жоп может быть предостаточно. А ну и да, велодорожки у нас рисуют от фонаря, они начинаются в рандомном месте и заканчиваются посреди нигде. По ним просто нельзя никуда доехать, они не ведут никуда. Но пешеходы, конечно, с великим апломбом такие: "они ДОЛЖНЫ ездть по велодорожкам". Ну оукэй, на бордюры три раза в год есть финансы, на дорожки - нет, виноваты велосипедисты.15
  • Георгий АристовАлексей, а ведь все просто. Нужно как с мототехникой - поделить велосипеды и самокаты на транспорт и спортинвентарь. Траспорту выдать номера и право на управление, спортинвентарю запретить пользоваться дорогами общего пользования. На тротуарах и переходах обязать спешиваться - и всё .4
  • Julia_JAlexandra, логика у вас железная конечно 😆 нет, просто для выражения "зачем велосипедисту электричка, у него же велосипед, доедет" можно подобрать то же самое для вас - зачем вам электричка, у вас же ноги есть, дойдете21
  • Пахом ПреображенскийПрочитал пост с комментариями автора, и что же...Автор, давайте дискутировать. Я с раннего возраста езжу на велосипеде, выезжаю в велопоходы, знаю о движении на велосипеде не только в городе, но и в междугороде и в глухом лесу. Стараюсь двигаться предсказуемо и всегда даю знаки о своих намерениях - подъем руки в сторону поворота, предупреждаю сигналом пешеходов издалека и т.д. Мой тезис такой: пешеходы, велосипедисты, самокатчики и автомобилисты - все участники дорожного движения. Залог эффективного дорожного движения заключается в трех вещах: культура поведения, правила и инфраструктура. Когда один из аспектов отпадает, то начинаются проблемы. Автор прав в конкретных случаях. На тротуаре приоритет у пешехода. Устраивать форсаж на тротуаре, пачкать сидения и людей в транспорте, забивать проходы - это свинство. Тут согласен полностью. Однако вернемся к моему тезису и тезисам автора. В посте идет подмена понятий: конкретные хамы превращаются в "велосипедистов" вообще. Название поста "Бесят велосипедисты на тротуарах и в транспорте", риторический вопрос "Что мешает ехать по дороге" - это уже не нарушителей, а про всех. Так ничего не решить. Хамы есть везде: пешеходы - ходят с собаками, колясками в наушниках по велодорожке, лезут вперед у турникетов на станциях и в электричках, а после говорят, что тебе, велосипедисту, тут не место; водители - паркуются на этих же велодорожках (Москва, привет!), зажимают на обочине и вылетают со дворов вечером на дорогу. Проблема тут не в "классе" людей, кто они на дороге, а в конкретных людях, которые не думают о других. К человеку с велосипедом в нужно относиться по-человечески, а не материть его только за то, что он есть, когда он не создает помех и уважает других. Велосипедисты оказываются часто на тротуаре не из наглости, а потому что дорога опасна: узкая полоса, плотный поток, ремонт, нет велодорожек. Это системная проблема, которая касается инфраструктуры. Пешеходы не должны от нее страдать, но и велосипедистам тоже не особо весело. У человека на нем тоже есть право на безопасное и предсказуемое движение. И когда он сигналит вам, то он предупреждает о себе, а не специально нервирует вас. Лучше в тишине пролетать мимо? Да, поверьте, мне в кайф таскать за собой велосипед в транспорте. Я живу в МО и люблю выезжать в Москву в парки, посмотреть на архитектуру или побывать на крутых маршрутах. Иногда нет желания и сил проезжать от дома 50 км до парка, а потом еще столько с друзьями проезжать по Москве и ехать обратно. Для этого в электричках есть специально выделенные места для транспорта, или, тамбур, в конце концов. Однако нет четких правил, регламентирующих провоз велосипеда в час-пик тот же (помимо дополнительной оплаты). Поэтому это создает дискомфорт всем сторонам. Иногда встречаются хамы, которые не пропускают тебя на парковку или жалуются на тебя: "Че тебе дома не сидится?". Понятно, что тезис "все равны и должны думать о других" - несколько изолирован от реальности. Все же, пешеход на тротуаре главный и уязвим в контексте с велосипедом, а на дороге велосипедист уязвим перед машинами. Это тоже стоит учитывать. Однако велосипедист - это такой же участник дорожного движения со своими интересами, про которые не стоит забывать. Велосипедисты часто сталкиваются с дискриминацией в городских пространствах. Пешеходы, водители СИМ, автомобилисты - все участники дорожного движения, великие субъекты миграции всего живого из точки А в точку Б. Это не эзотерика, а напоминание, что нужно всегда думать о других. Таким образом, что могу сказать. Злость автора понятна. Но когда все сводится к "велосипедистам, то идет борьба с ярлыком, а не с системной проблемой. Вопрос надо решать не ненавистью к велосипедистам, а культурой, правилами, инфраструктурой. Давайте лучше вместе работать над инфраструктурой и проявлять гражданскую инициативу для ее улучшения.26
  • Ольга Т.Алексей, на 100% горячо поддерживаю7
  • TifusГеоргий, и ничего не изменится. Подростки на питбайках(спортинвентарь) наглядный пример.11
  • АнфBoris, наверно зависит от города. Сам езжу лет 15. Не было ни одного случая чтобы мне угрожал автомобиль. Причем езжу в 99% по дорогам, спокойно проезжаю круговое движение. Всегда показываю повороты и удостоверяюсь что там увидели. Перед перестроением смотрю несколько раз назад. И как-то всё нормально с ездой по дорогам общего пользования. За рулём тоже не дураки. Мне то да, тяжёлые телесные, а им то можно за решетку попасть. Дураков нет.7
  • АнфОльга, 100%. Как будто дорожки это для них спец разметка. У нас был особый случай. Разметка шла через..... столб. Гении чертили, не иначе.0
  • АнфАнтон, полностью поддерживаю.1
  • Игорь ПетровПахом, напомните мне, согласно ПДД пункт 24.2, в каких случаях велосипедисту старше 14 лет разрешено выезжать на тротуар?)7
  • Очень_интересноАнтон, при скорости 4 км/час пешеход может себе позволить ковыряться в носу и ходить по диагонали. Если столкнётся с таким же пешеходом - ничего страшного не случится. Проблемы начинаются, когда в поток со средней скоростью 4 км/час вклинивается железяка со скоростью 15 км/час (почти в четыре раза больше!)14
  • Георгий АристовTifus, так потому что не взялись по-серьезному. Но подвижки уже есть. "Путь в тысячу ли начинается с первого шага".3
  • АнфГеоргий, согласен. Но не стоит на этом останавливаться. Например можно разделить. Средство передвижения = отечественный автомобиль (не будем рекламировать), а все остальное = роскошь. Можно обложить налогами и поборами. Ну а че. Одежду, сумочки = отечественное. И так далее. И сразу будет все понятно. За роскошь надо платить.0
  • любовь злаОльга, Согласна0
  • Александр190НовыйАнф, велосипедисту в худшем случае не тяжелые телесные, а летальный исход. А ведроводу 2 года за смерть каждого человека. Вот поэтому много где дураков нет ездить на велике по ПЧ.8
  • Глеб ЛиманскийАнф, меня как-то строительный кран на 4 осях хотел впечатать в бордюр. Специально. Просигналил мне и начал перестраиваться прям в меня. А потом перестроился обратно сразу же. И это только самый вопиющий случай. Неадекватов на дороге очень много, очень много людей, купивших права, не знающих, что велосипед должен ехать по проезжей части. Сигналят, орут из окна и т д. Не на мое какое-то там поведение на дороге или что-то в этом духе. А то что я просто там еду12
  • Васин ПетяАнф, ну да, за рулём не дураки конечно)) Но по крайней мере не все))2
  • ВалентинИгорь, "Нет велодорожек, полос для велосипедистов, а также возможности двигаться по правому краю дороги или обочине." Ключевое слово возможность. Оно позволяет трактовать как угодно. Например если край проезжей части грязный или разбитый или там припаркованы, я могу ехать по тротуару. А также могу по средней полосе ехать. п.с сразу скажу я 95% времени еду по ДОПам. Крайне редко по тротуару по обстоятельствам. У пешеходов всегда приоритет и звонком я не пользуюсь всех пропускаю как им нужно.1
  • бедная рыбка вымокла в прудуBoris, конечно вы лучше поедете по тротуару, пешеход мягкий, он простит. Валите на проезжую часть.0
  • 爱Анф, дураки, иначе бы не было столько травматичных и летальных исходов с участием авто. Это и есть показатель. Некоторые умудряются из раза в раз в частные заборы таранить и столбы со светофорами мять0
  • Вася ПупкинBoris, на чьи бабки будет строиться инфраструктура для СИМ? Автомобилисты платят кучу налогов. Давайте тогда и для велосипедистов введем то же самое. Многие? Мне и пешком нормально, без всяких самокатов.2
  • Денис ДерябинОчень_интересно, есть на дороге места, где идущего 4 км, не получается объехать ни как... вокруг заборы, ямы, куветы и т.д. А он)) в наушниках или телефоне ползет))...0
  • Сергей СтаровойтовBoris, > А велосипедисты не страдают? А кто вас заставлял стать велосипедистом? Страдания тех, кто по прихоти и ради удовольствия усложнил себе жизнь, не должны приравниваться к страданиям обычного человека.1
  • Сергей СтаровойтовАнтон, >Пешеходы просто спят на ходу, ковыряясь в носу ходят по диагонали и не смотрят вокруг, в этом вся проблема. На каком основании я обязан быть начеку в момент нахождения на тротуаре? Раньше такой потребности не возникало.1
  • Сергей СтаровойтовПахом, >Велосипедисты оказываются часто на тротуаре не из наглости, а потому что дорога опасна: узкая полоса, плотный поток, ремонт, нет велодорожек. Это системная проблема, которая касается инфраструктуры. Пешеходы не должны от нее страдать, но и велосипедистам тоже не особо весело. У человека на нем тоже есть право на безопасное и предсказуемое движение. И когда он сигналит вам, то он предупреждает о себе, а не специально нервирует вас. Лучше в тишине пролетать мимо? То есть вы решили, что велосипед - это круто, и поэтому теперь хотите, чтобы государство за налоги других граждан субсидировало инфраструктуру под ваши потребности?1
Сообщество
Ксения
Ксения
Просто рисую