11.11.23

Правомерно ли удержали отпускные из зарплаты?

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Ирина Каширская

Во время ежегодно оплачиваемого отпуска была на больничном 10 дней. После закрытия больничного вышла на работу, не догуляла отпуск. Через 5 рабочих дней снова попала в больницу. После больницы за неделю до срока, написала заявление об отпуске неиспользованном — 10 дней. Бухгалтер с начала моего выхода на работу выставила мне долг — переплата за отпуск неиспользованный. За отработанные дни была начислена заработная плата и списана в счет долга. Теперь, когда я пошла в отпуск, мне эти деньги не вернули.

Правомерно ли это? Получается, что я пять дней работала бесплатно?

Что делать? Читатели спрашивают — эксперты отвечают

Задать свой вопрос

право

Ирина Каширская

Crazzzy howletЯ не финансист, но как простой работник вижу ситуацию так, что раз был больничный во время отпуска, то за одни и те же дни вам выплатили и отпускные на работе заранее, и больничный от фсс по факту. Поскольку так быть не может, с вас "отозвали" отпускные, пометив их как "аванс" оплаты будущих рабочих дней, ну и списали из зарплаты этот "аванс". Отпускные же по сути зарплата за время отпуска, а вы в отпуске "не присутствовали", вы были на больничном.18
Crazzzy howletЯ на длительном больничном вообще в минус по зарплате ушла, потому что по закону не платить мне аванс права не имели, даже понимая, что с переломом ноги я еще не выйду на работу в следующем месяце, но раз больничный еще не продлен на весь следующий месяц, то надо заплатить аванс))) Коллеги смеялись, что я еще и заплатить должна за право поработать)))2
Накину худиCrazzzy, за НН в Т13 вам платили заработную плату? Закон в студию.3
Ольга КобелеваДвойной оплаты за один день быть не может. вы получили отпускные сразу за свой полный отпуск. потом заболели. бухгалтер начислила больничные и удержала за 10 дней "отпуска, совпавшего с днями больничного". всё правильно сделала. это удержание произвели с зарплаты, начисленной за 5 отработанных дней. ни дня вы не отработали бесплатно.6
Ольга КобелеваCrazzzy, глупость какая, если у работника не закрыт больничный, то в табеле ставят нн и "аванс" грамотный бухгалтер никогда ре начислит7
Накину худи"не догуляла отпуск" - имеете ввиду неиспользованные дни отпуска, на которые наложился бл или по окончании бл ваш отпуск ещё формально продолжался по приказу? "После больницы за неделю до срока" - какого срока? Вообще в таких ситуациях больничный имеет приоритет над отпуском, и те дни, которые совпали, вы должны отгулять все равно, сразу (продлить) или позднее в течении года (перенести). Соответственно бух при расчете бл пересчитывает и ваши отпускные, которые естественно уменьшаются, и излишек высчитывают. Когда вы пойдете догуливать эти неиспользованные дни, отпускные за них вам насчитают снова.4
Ася АнютинаЯ в прошлом году заболела во время отпуска. При следующем начислении аванса или зарплаты деньги у меня удержали, начислили их, когда в следующий раз пошла в отпуск2
Crazzzy howletЛимончелла, что такое нн? Я озвучила ответ бухгалтерии мне. Да и вышло как. Вот сломала я ногу, пошла на больничный, конец того месяца, когда я только ушла на больничный - мне приходит аванс. Весь второй месяц и кусочек третьего месяца я на больничном, но те деньги, что пришли в том самом месяце получения травмы, висят на мне неотработанными в течение этих самых второго (ноль рабочих дней) и третьего месяцев. В месяце выхода (то есть третьем) эти деньги вычитают из зарплаты. По идее длительность больничного непредсказуема же, нельзя думать, что человек к вам больше не придет и не платить ему поэтому0
Crazzzy howletОльга, ну длительность больничного непредсказуема же, нельзя наверное без денег человека оставлять. Может это какие-то внутренние профсоюзные распорядки организации, я не спорю, говорю то, что мне ответили на мои вопросы в бухгалтерии.1
Накину худиCrazzzy, НН это отсутствие по невыясненным причинам (код в табеле учёта рабочего времени, который ставится в те дни когда работник отсутствует на работе по болезни, но бл не закрыт на момент закрытия табеля. "ну длительность больничного непредсказуема же, нельзя наверное без денег человека оставлять" - место работы это не собес, если чел не работает, то и денег ему не платят. А если вы ушли на больничный, а вам перечислили зарплату за те дни когда вы уже не работали, а болели, то это раздолбайство либо вашей кадровой службы, либо бухгалтерии, либо и тех и других, а не какой-то мифический закон, про который вы написали в первом комменте.6
Накину худиCrazzzy, о боги))) 1. ТК РФ вообще не содержит такого понятия как аванс, это разговорное, и работодатель выплачивает зарплату, не реже двух раз в месяц. 2. У меня для вас плохие новости, так называемый аванс, который вы получаете в конце текущего месяца, это не за следующий месяц, а за отработанный вами период с 1 по 15 число ТЕКУЩЕГО же месяца. А в начале следующего месяца вы получаете зп за вторую половину месяца + премии по итогу месяца и прочее (если предусмотрено). Никто и нигде не платит зарплату за месяц вперёд, не смешите. 3. "Неужели его не должны переводить, если человек в конце текущего месяца до даты перевода аванса пошел на больничный?" - за количество отработанных дней, которые идут в расчет первой части зарплаты, если отработано не полностью.11
Crazzzy howletЛимончелла, вообще тогда странно. Ну придумывать мне это незачем, может и вправду у нас чем-то зачем-то народ дурят, но я как устроилась в 2015 году в эту компанию, так с тех пор так и платят. По квиточкам зарплатным указаны начисления зп за месяц, выплата аванса на следующий месяц, остаток к выплате за месяц. Причем в компании больше 2 тысяч человек, это не шарашкина контора.0
ПолинаCrazzzy, свят-свят! Что они у вас там творят-то🫣 Впрочем, Лимончелла уже всё рассказала.0
Crazzzy howletПолина, не, ну может и я что-то напутала, совсем уж спорить не буду, но видеть минус в зарплатном квитке прикольно было. И так случалось не только у меня.1
КотКузяРФCrazzzy, как можно работать, не понимая за что и когда вам платят оО Советую изучить этот вопрос4
Crazzzy howletJSee, ну я всегда понимала так, как вам рассказала, а пока проблем не было, то и не интересовалась до конца правилами начислений1
Допустим: Вы заболели во время отпуска. Отпускные уже были начислены. Соответственно: 1. Вам должны выплатить больничные. 2. На время больничного вы должны по сути вернуть отпускные. 3. Этот отпуск (= дням больничного) у вас считается НЕ отгуленный. Вы имеете право эти дни отгулять и вам должны за них начислить отпускные.0
КотКузяРФCrazzzy, не воспринимайте это как хейт или агрессию, нет! обычное удивление, так как вы работаете с 15 года (как минимум), а это, уже 8 лет стажа(повторюсь, как минимум) Когда человек только начинает строить карьеру/работать - будут непонятки и вот это все. За 8 лет то разное могло произойти, что влияет на осознание выбора изучать или не изучать из чего строится выплаты (ну и произошло, судя по всему)) Смотрите. Пример: Начисления, в квиточке, пишутся !за месяц!, так как этом месяце вы эти начисления и получаете. В ТК нет такого слова "аванс". Есть такое: "зарплата за первую половину месяца, которая должна считается из фактически отработанного времени." То есть. Месяц февраль 23 года: Оклад: 100 000 рублей (на руки) Дни выплат: 10 и 25 каждого месяца. В феврале 28 календарных дней, а рабочих - 21. Весь оклад делим на 21 рабочий день -> это ставка за день февраля. 100 тыс./21 ~= 4761.09 за 1 день февраля; Первая половина месяца (до 15 февраля 23) имеет 11 рабочих дней: Аванс за Февраль (25 числа) = 11 рабочих дней * 4761.09 ~= 52380,95 рублей. ЗП за Февраль (10 марта) 100 000 - 52380,95 ~= 47619,05 рублей + премии и тд. НО в декабре, должны получить расчет за декабрь полностью (то есть зп за ноябрь, аванс за декабрь + зп за декабрь, обычно выплачивают в конце декабря отдельной выплатой) А в январе следующего года - 10го числа выплат не будет, а аванс будет мелкий, так как рабочих дней в первой половине месяца - около 4-5 (хз пока сколько праздников будет) То есть финалным расчетником за декабрь 23 год будет иметь 3 выплаты, и почти 1,5 зарплаты а если Раньше, кстати, на некоторых работах, я получал аванс и зп 40/60%, 15го и 30го. Так же была возможность отправить заявление на пересмотрение этого процентного соотношения, скажем на 50/50, чтобы было удобнее, я так делал. Но в основном, это были работы, где платили серую зп.1
КотКузяРФДумаю, что надо самой сначала сесть, без паники, и рассчитать ЗП-Аванс/больничный/Отпускные за те месяца, которые вы были на больничном или отпуске Там разобраться можно за 1 вечер. За тем сравнить с тем, что выплатили, потом судить о правомерности. Если не сходится - идете в бухгалтерию, а там должны на пальцах показать и посчитать с вами. Если бухгалтерия удаленная, это не повод вам отказать. Или как минимум начальство может поспособствовать помощи вам С отпускными и больничными - шутки плохи, лучше их держать на контроле)0
Ольга КобелеваCrazzzy, возможно, если у вас по старинке "аванс", то есть заработная плата за 1 половину месяца, составляет какую-то константу, и не зависит от отработанного времени. не смотря на то, что это противоречит ТК РФ, до сих встречаются подобные компании. Но прочитав все комментарии, удивлена, что подобное существует в компании где численнность 2 тыс человек. Скорее всего, вы что-то путаете1