Пенсия
2K

«Всегда есть мечты»: 4 причины, почему пенсионерам живется непросто

Аргументы читателей
121
«Всегда есть мечты»: 4 причины, почему пенсионерам живется непросто
Аватар автора

Мария Агеева

собрала мнения

Страница автора

Недавно читатель Т⁠—⁠Ж высказал мнение, что пенсионерам не нужно много денег для хорошей жизни.

Он рассказал о родственниках, которым вполне хватает на счастливую жизнь. Они выращивают цветы, собирают грибы, рыбачат и уже не хотят путешествовать.

Но большинство в комментариях считает, что все не так радужно. Во-первых, даже с большим стажем и официальным трудоустройством пенсии обычно невысокие. Во-вторых, не хочется терять в уровне жизни, да и расходы на медицину растут.

Собрали основные аргументы, почему на пенсии сложно хорошо жить. Делитесь мнением в комментариях.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

ПРИЧИНА № 1

У многих низкие пенсии

Аватар автора

Anna

понимает работающих пенсионеров

Страница автора

Знаю многих, кто всю жизнь трудился только вбелую на квалифицированной работе. У всех пенсия до 20 000 ₽, максимум 20 000 ₽ с копейками. Те, кто может работать, продолжают, потому что на такую пенсию не прожить. Кредитов нет, но есть расходы на лекарства, обследования и прочее. Миллионов на счетах не держат.

Аватар автора

Лесная фея

сетует на инфляцию

Страница автора

Мои знакомые работали 40 лет — официально, представьте себе, и зарплата хорошая была. А пенсия сейчас такая, что треть — на коммунальные услуги, треть — на лекарства, а остальное — на еду. Что называется, ни в чем себе не отказывай. Если накопления и имеются, то с сегодняшней инфляцией они уже стремятся к нулю.

Аватар автора

Вилена Вилова

недовольна балльной системой

Страница автора

«Гениально» придумали, как советский стаж и зарплата переводятся в современные баллы. Аплодирую стоя. Получается, что больше всего пострадали те, кто вышел на пенсию лет десять назад и раньше, примерно до 2022 года. Балльная система им погоды не сделала, всех усреднили, а нашему поколению еще и отодвинули выход на пенсию на несколько лет.

Только одна знакомая получила 29 000 ₽ пенсии, потому что работала главбухом в крупной организации и химичила со взносами, премии в зарплату проводила и до сих пор подрабатывает. Ну и у госслужащих пенсии более-менее норм. Не шикарно, но на фоне остальных — роскошно.

Мама уходила на пенсию в 1993 году. У нее была очень хорошая на тот момент пенсия, почти максимальная. А к 2016 году стала 10 000 ₽.

Аватар автора

Kirill P

привел цифру

Страница автора

Родитель работал в основном в СССР. Пересчет заработной платы в СССР приводит к копейкам в настоящее время. Хорошо хоть в Москве всем доплачивают до минимума — около 26 000 ₽.

Аватар автора

Far Away

копит на пенсию

Страница автора

Как показывает опыт поколений и моей семьи в частности, где бы и что бы ты ни пытался откладывать, обстоятельства хитрее. Что люди, отработавшие всю жизнь вбелую за приличную зарплату, что те, кто работал по минимуму или вообще не работал, — у всех сейчас пенсия плюс-минус 30 000 ₽. Есть пара исключений, но там северные надбавки, производственные травмы вплоть до ампутаций, то есть не дай боже никому.

Поэтому практически с самого начала трудовой деятельности я осознанно отказалась от так называемых социальных гарантий. Лучше каждый месяц отложу 10 000—20 000 ₽, чем буду надеяться, что, может быть, к 60—65 годам к пенсии добавится лишняя тысчонка. Спасибо, насмотрелась уже, веры в этот аттракцион нет.

ПРИЧИНА № 2

У современных пенсионеров высокие потребности

Аватар автора

Конь В пальто

не хочет снижать запросы

Страница автора

Сейчас пенсионеры — советские люди, которые не привыкли к потреблению и у которых никогда не было таких возможностей. Хотя это тоже всего лишь обобщение, далеко не все такие. Новые пенсионеры через несколько десятков лет будут хотеть потреблять гораздо больше, потому что общество изменилось. По крайней мере, они захотят, как и сейчас, жить на доставках, есть вкусную и более-менее качественную еду, ходить по кафешкам и рестикам, путешествовать, если есть силы.

Да, сил и стремлений у большинства будет меньше, но почему пенсионер должен опускать уровень жизни в разы? Почему, если сейчас человек зарабатывает условно айтишником несколько сот тысяч или трудится на вахте или на другой работе с приличной зарплатой, он должен вдруг стать таким «советским бессребреником», как пенсионеры сейчас?

Не понимаю, с какой стати человек на пенсии должен жить хуже, чем до, по сути, отработав десятки лет. Например, европейские пенсионеры запросто ездят на море и сидят в ресторанчиках, сам видел это в Греции. Так с какой стати наши не должны так же?

Качественная еда может стоить больше, чем пенсия — 20 000 ₽ в месяц. О врачах молчу: любому пенсионеру захочется не скотских очередей и непонятного отношения, а нормальной платной медицины. Даже банальная стоматология много стоит, плюс к тому моменту будет масса болячек. Вот пример: за одну простуду на лекарства я потратил 8000—10 000 ₽. Просто брал нормальные, а не лишь бы подешевле. Так что текущей госпенсии ни на что хватить не может даже в теории.

Аватар автора

AeroSpace

знает человеческую натуру

Страница автора

Если пенсионер не имеет хронических болезней, которые тянут большие расходы на медицину, действительно, денег в теории ему нужно меньше. На практике денег всегда и всем хочется больше, так уж человек устроен. Пока мы живы, у нас всегда есть мечты и желание их осуществить.

Аватар автора

Патимат Калашникова

следит за тенденциями

Страница автора

Сейчас семидесятилетние очень энергичны и молоды душой, а часто даже телом. Тем более что в современной жизни возможно столько всего, чего не было в их молодости. Пенсии даже 30 000 ₽ не хватит на необходимые для нормальной жизни расходы. Пенсионеры занимаются в спортклубах, ходят на концерты и в рестораны, покупают подарки родным, обновляют гардероб, оплачивают товары и услуги для здоровья, отдыхают летом. Есть и такие, кто просто не хочет сидеть дома. А кто-то принципиально отказывается от материальной помощи детей.

Работают пенсионеры не только вахтерами-лифтерами, но и в коммерческих организациях, и за компьютером, и руководят ТСЖ. Очень заметно, что старость уже не та, что 20—30 лет назад. Деньги нужны всегда. На государственную пенсию я бы особо не рассчитывала.

ПРИЧИНА № 3

Пожилые люди много тратят на лекарства

Аватар автора

Мила

рассказала о бабушке

Страница автора

Все зависит от конкретного человека. Моей бабушке хватает ее двадцатитысячной пенсии за глаза и за уши, но это потому, что у нее нет хобби, она не любит и не хочет путешествовать, а официальную медицину игнорирует и считает, что чайный гриб — главный секрет долголетия.

Даже если представить, что в старости мне перестанут нравиться путешествия и другие вещи, я наверняка буду много тратить на нормальную медицину. А тут уж никаких 20 000, 30 000 и 40 000 ₽ в месяц не хватит.

Аватар автора

ОдуВАН

предлагает сократить расходы

Страница автора

Попробуйте прожить сейчас на 20 000 ₽ в качестве эксперимента: заплатить за квартиру, купить еду, одежду. Посмотрим, на сколько вам хватит этой пенсии. Примерно ни на сколько. А еще есть медицинская помощь, которая пенсионерам требуется нередко.

Мама пошла работать, не хватает им двух пенсий. При этом мы с сестрой помогаем родителям.

Аватар автора

Grigoriy

знает цены на медицину

Страница автора

Чем старше, тем больше потребностей. Пенсионер уже не согласен, как в молодости, мириться с какими-то проблемами. Да и здоровье уже не такое, а лечиться, как вы понимаете, стоит дорого. Поменять сустав и выпить «Терафлю» — немного разные вещи.

Аватар автора

Зинаида Серебрякова

понимает проблемы пожилых

Страница автора

Моей бабушке не хватало пенсии. Она работала и продавала свое вязание. Это еще учитывая, что моя мама помогала и был огород. С возрастом много болячек появляется, нужны лекарства, обследования. Да и продукты хотелось бы нормальные, а не «Красную цену».

Аватар автора

AeroSpace

приводит список трат

Страница автора

На пенсии у большинства людей уже нет таких расходов:

  1. На детей — они, как правило, уже взрослые и сами зарабатывают.
  2. Жилье — ипотека обычно уже выплачена.
  3. Модные шмотки и гаджеты.
  4. Все, что связано с работой: транспорт, бизнес-ланчи, кофе, подарки коллегам, дресс-код и прочее.

Давайте откровенно, эти четыре пункта у большинства сжирают львиную долю дохода. С другой стороны, ощутимо выше становятся расходы на медицину.

ПРИЧИНА № 4

У пенсионеров выше риск остаться без партнера

Аватар автора

Юлия Ненахова

поделилась семейной историей

Страница автора

Хорошо, пока они живут вдвоем. Но увы, наступает момент, когда кто-то остается один. Это неизбежно!

Мои родители работали на заводе, по вредной сетке. В 1995 году завод приказал долго жить. Все документы вывезли в архив. В 1998 году архив сгорел. Родителям было по 40 с копейками. Работа была без оформления. Тут уже было не до жиру, лишь бы накормить семью.

Потом у папы нашли онкозаболевание. В 49 лет его не стало. Мама осталась одна. Так как документы все сгорели, пенсия у мамы минимальная, около 13 000 ₽. Конечно, пробовали судиться, приводили свидетелей в суд. Но без бумажки из архива ты букашка.

Потом, в 51 год, у мамы онкозаболевание. Операция, ремиссии. Сейчас ей 67 лет. Коммуналка — 8000 ₽, на лекарства нужно минимум 5000 ₽ в месяц. Как жить? Конечно, я помогаю. Оплачиваю коммуналку, привожу продукты, покупаю одежду.

Получается, очень многие пожилые люди оказались в полной ж. Мама говорит: «У меня такая же пенсия, как у соседа, который всю жизнь провел в местах, не столь отдаленных, и не работал и часа! А я здоровье угробила и осталась еще и без пенсии». Вот вам история одной семьи. И таких историй тысячи.

Переживаете, что пенсии не хватит? Расскажите о своих финансовых страхах и станьте героем следующего материала

Мария АгееваА вы уже начали копить на пенсию?
  • Оптимистичная спаржаАглая, и над чем тут смеяться? Над мечтами людей? Или над бабушкой, которая хоть под старость лет хотела встретить своего дедушку? Ишь, чего удумала старая! Ей на кладбище прогулы ставят, а она любви захотела? Грустно.13
  • АсяБольше всего в таких рассуждениях меня поражает то, что люди рассуждают о пенсионерах так, как будто их самих это никогда не коснется. Когда я думаю об этом, первое, что я делаю - представляю лично себя в возрасте 60+. Что МНЕ будет нужно? Как Я хочу жить? В 16 лет я думала, что 40 мне не будет никогда. Сейчас я знаю, что это смешно. И уже сейчас знаю, что 20 тысяч в 60 лет мне не хватит. Мечты и потребности никуда не деваются, просто потому что ты на пенсию вышел. У многих они вообще только появляются.52
  • АдвокадоЛюди ещё только начали осознавать необходимость ИПБ (индивидуальный пенсионный бал/коэффициент) и никак не отошли от привычки считать стаж (который теперь лишь некоторый минимальный порог). Сейчас потихоньку выходят на пенсию те, кто к первые два десятилетия нового века сидели на серой зарплате - они докупают в пределах нескольких баллов, но уже на 5-7 балле сумма становится такой, что многие задумываются или отказываются. Это прямо чёткая граница за которой не встречал чтобы докупали. Так вот, ещё лет 10 и пойдут те, кто успел посидеть на самозанятости или серых доходах всю трудовую жизнь и это будет массовый вой. Либо же к новому десятилетию нас будет ждать новая пенсионная схема, что тоже напрашивается...8
  • Джон СильверИнтересно почитать, но на мой взгляд, в таких статьях, в которых авторы любят приводить примеры иностранных "пенсионеров" которые ездят отдыхать в теплые страны, они забывают рассказать, что ездят эти пенсионеры не за счет государственной пенсии. Там у людей совсем другие способы накопления на старость. Это и частные пенсионные фонды, и инвестирование, и собственные бизнесы. И культура финансовая там на другом уровне, там в школе ещё с малых лет учат, что если хочешь на старости лет хорошо жить, давай начинай шевелиться по этому поводу с самого начала своей трудовой деятельности, все в твоих руках. И у нас такое пониманимание уже тоже постепенно приходит, что на государство надеяться можно конечно, но на госпенсию по теплым краям не поездишь. Поэтому все постепенно выровняется. Социалистические надежды на большие государственные пенсии окончательно разобьются о суровую капиталистическую реальность и все будут жить долго и счастливо, а те кто умеют зарабатывать, и думают сами о своей старости, ещё и багато вне зависимости от каких-то там коэффициентов.5
  • Валерия СиротинаДочитала до момента, как чел потратил на лекарства от простуды 10 тысяч и пошла хихикать в комментарии11
  • Валерия СиротинаЯ недавно начала копить на пенсию. Потихоньку покупаю золото и золотые фонды. В планах попозже начать разбираться в акциях и собирать капитал там. Еще куплю 1-2 квартиры и успокоюсь.13
  • Аглая ВороноваDemi, да современные пенсы вообще очень даже не советские люди. Моей маме было уже лет 30, когда пришла перестройка.5
  • ВеленаВот пример: за одну простуду на лекарства я потратил 8000—10 000 ₽. Просто брал нормальные, а не лишь бы подешевле. Это вам как удалось? Поделитесь, пжлст.6
  • Kirill PВелена, если не лечить простуду она пройдет за 7 дней, а если лечить, то пройдет за неделю Бред какой-то, сколько раз болел, ни разу столько не платил, кроме случая, когда попробовал платные физиопроцедуры в виде промываний.12
  • GrigoriyDemi, я слабо себе представляю людей которые сейчас могут с комфортом путешествовать при доходе 35 тысяч, если чтоб нормально минимально питаться минимум 15-20к нужно на человека, а с арендой/комуналкой ваши 35 пойдут в мину касательно операций по квоте- не все можно сделать по квоте, где то нужно ждать, кому то квота не положена, на какие то болезни нужно дополнительное лечение, какие то болезни требуют сопутствующих трат- все это увеличивает а не уменьшает стоимость жизни. то что пенсионеры сейчас живут на 16к это не значит что они хотят так жить, и что у них потребности снизились, это значит что они ужимаются максимально чтоб просто не умереть от голода16
  • Тревожная запеканкаВалерия, это уже обсуждали в основной ветке....это лишь выборка из комментариев про пенсионеров...3
  • Тревожная особьDemi, расскажите про путешествия с комфортом при доходе в 35 тыс. Кроме пешего маршрута между магазином и поликлиникой в хорошую погоду ничего в голову не приходит. Может, у вас даже такие знакомые есть? Может, они и дневник трат согласятся опубликовать?11
  • RufinaleМоя мама недавно стала выдавать "интересные вещи" - "Вот бы мне несколько тысяч долларов перевел брат" (к слову, брат - ее родной брат, мой дядя, живущий более 20 лет в Ирландии). я ее спросила - на что бы она потратила эти деньги? в ответ тишина. Деньги обычно водятся у людей, которые знают как с ними обращаться и во что вкладываться.7
  • LanaДжон, в России тоже часть пенсии накопительная, между прочим, ее размер 6%. Но мы помним, что с ней случилось. В странах с пенсионерами в теплых странах государство тоже помогает в ее формировании: частная пенсия от работодателя часто не облагается, к примеру, налогом на доход. Есть профсоюзы, которые регулируют и определяют часть накопительной частной пенсии (second pillar). Более того, к финансовым институтам в таких странах у людей больше доверия. И страховая часть пенсии (first pillar) там тоже есть и она не совсем крошечная. Так что я бы не относила все на счет низкой финансовой культуры, мол, люди у нас не такие. Все сильно сложнее13
  • Demi CoolТревожная, я не буду никого уговаривать, я могу сама попробовать пожить на 35 тысяч в месяц в течение квартала и выяснить на своём опыте, удастся ли скопить достаточную сумму на двухдневный комфортный отдых в Ленобласти. В общем, следите за анонсами моего экспериментального дневника трат.4
  • user6049601Demi, я обязательно буду следить. Кстати пенсии 35 тысяч массово нет11
  • user6049601Хорошие пенсии есть.Например,у работников прокуратуры-по 80 тысяч,у судей,-под 100 тысяч, военные пенсии, у большинства же -около 25.5
  • Тревожная особьuser6049601, согласна, 35 это пенсия условного главбуха крупной компании, с хорошей официальной зарплатой последние 20-25 лет (напомню про потолочные 10 пенсионных баллов в год)5
  • Тревожная особьGrigoriy, в чем-то твёрдом это про бетон или кирпич? Титан? 😉 учитывая общую хм... некоторую нестабильность, вообще сложно сказать, в чем сейчас делать накопления, чтобы они не пошли прахом.6
  • user6049601Тревожная, всё верно.Напомню ещё и про коэффициент 1,2, который уравнял всех под пенсию в условные 13-15 тысяч5
  • GrigoriySergey, риск не дожить до пенсии8
  • Привет, Танкист!Валерия, блин, не хватает только алмазных рудников и пары нефтяных скважин в Мексиканском заливе))10
  • Владимир АброновDemi, пффф. Мою тётю так завернули с пенсией и лет 10-12 не засчитали, т.к. "война ведь была", речь как раз о 90х и Чечне. Моя мать бежала от войны с моим братом на руках и одним чемоданом когда русских стали притеснять, бросила квартиру и все вещи там, война все забрала. Снимите розовые очки4
  • Привет, Танкист!Джон, на государство по ходу уже давно никто не надеется. Ещё с 90-х болт забили. Однако люди не виноваты, что зарплаты у многих более чем скромные. Не все могут уйти в бизнес, уехать в Москву, на вахту, и т.д. Да и кто тогда будет кормить, учить, лечить, на заводах работать. Плюс отсутствие стабильности. Где гарантия, что накопленное на пенсию через несколько лет не превратится в пыль, как это уже неоднократно было.6
  • Привет, Танкист!Lana, ага, где-то я слышал уже эти отечественные либеральные мантры про то, как им с народом не повезло. Не вписались, понимаешь, в рынок)0
  • user6049601Demi, напрасно не верите про невозможность восстановления документов Бывают анекдотичные случаи.Например,женщина работала следователем.Ушла в отпуск по уходу за ребенком.Был издан приказ об освобождении от службы Спустя три года вышла на работу.Должен быть приказ о допуске к службе.В личном деле приказа нет.Пенсионный фонд эти три года из стажа выбрасывает. В личном деле в специальной карточке личного учёта не проставлена сумма денежного содержания.ПФ не может рассчитать размер пенсии3
  • Валерия СиротинаПривет,, очень не хватает 🥲10
  • Владимир АброновDemi, что это изменит? Многолетние хождения по всевозможным юристам, судам, пфр и т.п. ничего не дали, а ваша тётя волшебная фея?4
  • Тревожная особьВладимир, та тётя как эксперт может ответить на вопрос, могло ли быть такое или нет с вашей тетей 🤷‍♀️3
  • Дарья РенВелена, простуда проходит сама только при условии, что ты в целом здоров. А вот если ты болеешь три раза в месяц, то в очередной раз схватив простуду, будешь дуть на воду и закидываться лекарствами, как не в себя. Недолеченная простуда - это прямой путь к пневмонии.4
  • Оптимистичная спаржаДарья, это если в старости вы будете в состоянии поднять своё «ружжо» 😄3
  • SuccuDeallerАдвокадо, а вы уверены, что через лет 10-15, как раз когда все "привыкнут" считать баллы, а не стаж, власть в очередной раз ничего не изменит? Мне вот всего-то (в кавычках) 40 с небольшим, но даже на мой памяти было уже три пенсионные реформы - введение накопительной части, увеличение возраста, баллы вот эти теперь. В десятых, помню, ещё так называемое софинансирование активно продвигали. И где теперь это все? А повторюсь, прошло-то всего ничего. Так почему вы так уверены, что с вашими ИПК ничего не случится?9
  • АдвокадоSuccuDealler, тоже считаю, что довольно скоро будет обновление. =/0
  • 2128506Sergey, Если бы не отчисляла всю жизнь в пенсионный фонд, который всех на..л, тоже бы относилась к пенсии, как к благотворительности.6
  • Аглая ВороноваАся, я вообще с Вами согласна, но у нас вообще в "менталитете" не планировать ничего надолго. Даже на лет 5.1
  • Тревожная особьDemi, справедливости ради, если ваша тетя лично не сталкивалась с невозможностью восстановить документы, то это еще не означает, что подобных ситуаций не могло быть с другими людьми.3
  • Тревожная особьDemi, и у любого профессионала за плечами есть только свой опыт, личный. Про чужой опыт профессионал узнаёт из других источников.4
  • Системный инженерДарья, если ты болеешь три раза в месяц, значит, у тебя само по себе со здоровьем не очень.1
  • ВеленаДарья, так а какими?2
  • Madigan O'LearyПочему это пенсионерам не нужны хорошие гаджеты и модные шмотки? Некоторым очень даже нужны. Бабушке 84. Всегда была первой красавицей, прекрасно одевалась, следила за собой. И никуда это не ушло. Да, каблуки сменила на удобные кроссовки, юбки-карандаши на джинсы и брюки, но ни за что не наденет то, что посчитает недостаточно стильным для себя. Гаджеты ей тоже нужные хорошие! Не потому что она привереда в плане технологий, просто зачастую дорогими смартфонами или планшетами пользоваться пожилому человеку легче, они более user-friendly, чем их бюджетные аналоги. И да, она прекрасно управляется с айфоном и айпадом, смарт-часами. Сейчас осваивает беспроводные наушники.4
  • IvaRufinale, а я так понимаю желание Вашей мамы: когда у тебя есть свободные деньги, ощущаешь себя увереннее. И не обязательно хотеть их потратить на что-то.7
  • SuccuDeallerСистемный, ну как бы никто и не возражает, что у человека, который тратит в месяц 10 тыс на лекарства, есть проблемы со здоровьем2
  • user6049601Sergey, больше нравится в кабинеты депутатов Госдумы.Предполагаю,что там тоже пенсии немаленькие4
  • Feja_DobrajyRufinale, и куда же надо вложить несколько тысяч долларов, чтобы прямо "деньги завелись"? Для друга спрашиваю.0
  • Елена ЧередилинаДарья, если болеешь три раза в месяц, надо лечить иммунитет, а не простуду за 10 тысяч))0
  • РоманВалерия, я тут немного психанул когда пошел в поликлинику,а там очередь,набрал лекарств от всего на тысяч 9 и все больше в поликлинику ни ногой,а то там больше заразы наберешь0
  • РоманSuccuDealler, с баллами ситуация сложная,может измениться все лет через 5 и эти коэффициенты не нужны будут0
  • РоманKirill, у меня когда температура 41 была я на лекарства деньги не жалел,приехала скорая вколола анальгин и сказала к участковому идти🙈0
  • РоманПривет, у меня дед во время инфляции в 90ых две волги новых мог купить,в итоге инфляция все сожрала,надо вкладывать в квартиры1
  • ВеленаРоман, да, затраты колоссальные))0