Неудачная сессия: психологи не распознали мою депрессию, а психиатр назначал антидепрессанты наугад

Психология и психиатрия — дорогой бестолковый рандом.

Это бессвязный лонгрид. Но в конце будет несколько советов о таблеточках и как их просить у страшных психиатров: листайте до заголовка "Советы".

Также можете сразу промотать до секции "ОТЗЫВ", если не хотите читать мой унылый опыт. Хотя, если вы дочитали интернет до 2026 года и ещё не устали от чужих страданий — просто признайтесь что вам это нравится.

Со мной, конечно, профессиональное сообщество и люди, которыми они помогли, не согласятся, но я честно не очень понимаю, чем представители этих профессий занимаются.

Сразу оговорюсь: мы говорим о субъективном опыте. Этот опыт неудачный, но это лишь аргумент в пользу тезиса в заголовке.

Я имел дело с психологами и психиатрами несколько раз.

В первый раз, к психологу я пришел с примерно таким запросом: я не вывожу работу, не понимаю как качать скиллы, когда у меня нет ни сил, ни желания после рабочего дня тратить ещё +X часов заниматься тем же самым. Вообще нет мотивации и понимания что происходит и чеж оно все так тяжко дается. Я тогда программистом был.

Перед сеансом я составил тезисный обзорный документ о себе с хронологией проблем, мыслей и тд. Послушав все это, психолог спросила: "А что вы от меня хотите?"

Я даже опешил тогда. Ну рили: ответ, в общем то, очевиден.

Читатель закономерно заметит, что вопрос таки легитимный. Да вот только я недавно, спустя лет 6, перечитал тот документ. Черт, это буквально направление к психиатру.

Но я то не знал! Но почему об этом не знал психолог со стажем в xx лет?!

Так что поерзав нервно на стуле я сказал: "ну хочу чтоб нормально было, а не вот так как сейчас".

Мне предложили матрицу Эйзенхауэра. Всё.

Ну збс (ретроспективно). Я тут как бы пришел из энтой самой матрицы выйти, а не добавлять в свою жизнь ещё одну. Ну да Морфеус ей судья; у меня ещё была тогда вера в этих бесполезных товарищей, а вышеописанного видения не было.

Начало истории повторяется, но добавилось пачка вопросов экзистенциального толка. Я думаю многие понимают: смысл, предназначение и почему все дерьмово, когда казалось бы что хорошо.

Но тут уже было не 2 сеанса, а 10 и 40К+ рублей. Я все надеялся, что вот я добавлю еще контекста, раз просят, подумаю еще раз на предложение "Что вы об этом думаете / какие чувства в вас это вызывает / итд" и вот тогда то умный дядя психолог оправдает вложенные в него средства и время.

Как же я ошибался.

Самое ироничное, что будучи человеком с сильным руминативным мышлением (это когда ваш мозг генерит деструктивные мысли, образы, сцены о прошлом, настоящем и будущем без остановки, как тикток-лента из ада), инсайт у меня случился не на приеме, а между. Я винил себя, что делаю что-то не так и размышлял, что же упускаю и как же мне помочь психотерапевту помочь мне (смешно, правда?).

Ну и мозг меня погрузил в воображаемую беседу, смоделировав диалог с этим психологом, с этими самыми вопросами "что вы об этом думаете, какие чувства у вас вызывает эта мысль". А мысли были такие:

" — Я чуть ли ни каждый день последние года проверяю себя на "Щелчок Таноса" примененный к самому себе. И каждый раз я отвечаю себе: "я не знаю" или "я бы щелкнул".

(Тут нужно пояснить, простите. Танос — это злодей из фильмов Марвел про "Мстителей", который собирал камни силы для магической "Перчатки", чтобы щелкнуть в ней пальцами и поделить на 0 половину всех существ во Вселенной.)

• " — Что вы чувствуете при этом?"
• " — Что мир ничего не потеряет?"
• " — Что эта мысль для вас значит?
• " — Я думаю, это признание. Но не в смысле факта или устройства мира…"
• " — Если это не факт, то что же?"
• " — Признание, чтобы получить прощение. Раскаяние. Просьба прощения за содеянное. Такое же, как когда ребенок признается в чем-то, потому что чувствует вину и стыд."

Это, конечно, было сильно. Я имею ввиду, меня еще никогда так не "раз….ывало" эмоционально и физически. И нет, заслуги психолога в этом нет.

И я надеюсь, что вы понимаете, почему я решил включить этот болезненный и очень очень личный эпизод в историю. Он показателен. И любой, даже не специалист, понимает куда ветер дует.

Я вывалил на него все это на ближайшем созвоне. Но, как вы могли догадаться, ни сам факт руминации, ни ее содержание, ни "Щелчок Таноса" с мертвой точки дело ни сдвинули. Мой персональный Доктор Стрендж, оказался вовсе не доктор, но очень "стрендж".

Весь фидбек от него заключался в удивлении, что он продолжает работать, даже когда не работает (имея ввиду мои ментальные недуги). Ладно хоть денег не попросил за свой воображаемый "труд".

Что бы сделали вы на его месте? Я уверен: расспросили бы клиента и настойчиво отправили к психиатру ( я отмечу, что "флагов" и "признаков" было навалом и в предыдущих 7 сессиях). Это ведь не шутки, в конце-концов. Эх.

Тут я упомяну, что в это же самое время, а мне было 33 года, я начал ходить в качалку, на свидания, а потом даже решил полететь и навестить близких в Россию на Новый Год.

Это, мягко говоря, ну совсем не свойственная для меня активность. Я обычно сижу-не-выхожу, света белого не вижу, чахну во тьме Как Кощей, да думы думаю, как бы мне иголку то из яйца сломать, да еще и собственноручно. Ну вы поняли.

К чему я это упоминаю?

К тому что я не осознанно выполнял все эти всратые советы, в стиле сходи "погуляй, покачайся, потрогай траву, кота, писюн, друзей, родителей", смени обстановку. Не грусти, слышь.

И вот мини приключение пройдено, коты поглажены, друзья обняты, обращение просмотрено.

На календаре 4 января. А я понимаю, что мне стало еще паршивей.

Настолько, что мне приходит в голову идея: а что если попробовать антидепрессанты? Ну они же должны там вроде как уровень счастья поднимать, настроение, вот это вот всё, да? Да ведь?

Я, дурень, думал, что придется уговаривать психиатра их мне выписать. Потому что представления об АД у меня были, почти как любого человека времен 2010х: колеса, зависимость, чуждо, страшно, мы не знаем что это такое и вообще не про меня и не про нас. Пусть ярмо «нации Прозака» гордо висит над далёким Западом.

Диагноз психиатр — женщина за 60+, и вроде как с немалым опытом — мне поставила через 20 минут. Я, помню, даже переспросил, мол, а не можете ли вы ошибаться, уважаемая? "Нет" — было мне ответом, еще один тест на депрессию и первый рецепт на АД.

Как по голове обухом. Тут-то шестеренки совершили оборот, и я понял кое что очень важное.

Вот ЭТОТ я, вот ЭТО моё состояние, обозванное депрессией — я никогда себя иначе и не чувствовал. Лет эдак с 18. Почти пол жизни. Многое на место тогда встало. Я, если хотите, получил ответ на "главный вопрос жизни, вселенной и всего такого".

Перед отъездом я по ее напущению зашел к ней второй раз, но уже за психотерапией. Она тогда по-принуждала меня по-воображать какие-то горы, поля, лес, дом, мудреца со шкатулкой, а в ней… Пусто, кстати, в ней было. Символизм даже не пытался быть спрятанным за метафорой.

Не знаю из какой это школы; но в конце сеанса я ее спросил:

• " — А есть у вас еще такие же пациенты? С депрессией? Как у них дела?"

Она грустно на меня посмотрела, вздохнула и ответила:

• " — Есть. Есть вот одна девушка, ей почти как вам. Давно ко мне ходит, уже почти 3 года."

Тут-то я и понял, что мне "п….ц".

С тех пор в течение 2.5 лет было (хронологически):

1. Венлафаксин, 4 месяца. Эффект умеренный был. Руминации снизились и стало чуть больше "по*ер". Знаете как я это понял? Я не смог достать эти колеса и через 3 дня меня накрыл синдром "отмены". Как будто 2 месяца все копилось, а потом за день бочку с этим дерьмом вылили прямо в мозг. После этого венлафаксин больше не работал. Даже на повышенных дозировках.
2. Эсциталопрам, 4 месяца. Нулевой эффект. На дозировках x2 — тоже.
3. Эндокринология. Сдал анализов на 20+ тысяч рублей. Здоров. Я, если честно, надеялся, что мб повезет и что-то обнаружится. Но я все равно накупил ведро витаминов. Скорее от отчаяния, чем с надеждой. Мое состояние к этому моменту было критическое. Вот то самое, когда ChatGpt советует тебе срочно обратиться за помощью.
4. Феварин + Тералиджен. 4 месяца. 0 эффект. Тералиджен превращал меня в зомби, а еще я на нем вставал по 6 раз в туалет за ночь. Так что да, препарат, который должен снизить тревогу и улучшить сон делал прямо обратное. И ведь не сразу поймешь, это в таблетках дело, или у тебя почки сбоят, или ты просто дед. Эмпирическим путем, дорогой ты мой подопытный Я.
5. Дулоксетин + Кветиапин + Окскарбазепин. 1.5 месяц. Тут я не стал тянуть дольше и пошел за другим классом препаратов.
6. Миртазапин + Кветиапин + Окскарбазепин. 3 месяца до сего дня. Легкий эффект, но сомнительно. Руминаций чуть меньше, засыпатеся чуть лучше. Триада Бека на месте. Мотивация, силы, вера — ниже нуля.

Честно, я думаю 90% представителей этой профессии можно и нужно гнать ссаными тряпками. И я и Вы знаем это по своему опыту и опыту ваших знакомых.

Вам не кажется, что частый совет "ну не получилось, нужно просто найти СВОЕГО психолога" — это кристализованный бред?

• Они эксплуатируют свою безнаказанность.
• Они ни за что не отвечают.
• Они внедряют нам мысль, особенно уязвимым в психологическом плане людям, иногда отчаявшимся, что нужно попытаться еще раз, опустошив свой кошелек на внушительную сумму.

Если ты их спросишь: какую ответственость они несут, они ответят: моральную, репутационную.

Они, видите ли, следуют Этическому Кодексу Психолога или аналогичной филькиной грамоте.

Как бы вам понравился строитель, который несет моральную ответственность за свою работу, а не финансовую?

дминистратиную? Уголовную? Извини, дорогой, крыша потекла у тебя и обвалилась, но я тебе сочувствую, очень жаль, конечно, что я оказался бесполезным, безумно дорогим кусом….

Они не оказывают вам услугу. Они оказывают "КОНCУЛЬТАЦИЮ". Удобно, правда? Потому что за некачественно оказанную услугу была бы ответственность. А за консультацию — нет. Ну заплатил, ну поговорили.

Они не дают гарантий, но берут деньги. Они не называют точных сроков. Они говорят, что в терапии работают двое, но ты больше. Давайте переложим ответственность на того кто платит — гениально. Не сработало? Ну так ты плохо работал, мало работал, сам виноват.

Комфортная система, не правда ли?

Спросите, будут ли они готовы отдать ну например половину денег, если после 10 сессий результата не будет? Предвосхищая возмущения, скажу: а почему бы психологу не доверять своему клиенту? Это ведь в обе стороны должно работать. Вы же там на доверии все строите? Ну так почему бы вам это доверие не проявить и верить, что клиент честно "работает" не покладая рук, а?

Поехали.

Они ничерта не знают о депрессии.

Все что у них есть — это протоколы и устаревшие неработающие теории. Всё так, потому что, увы, это следствие глобального неуспеха науки на этом поприще. Мозг сложный, все дела.

Ни одна из теорий депрессии не дает адекватных результатов. Антидепрессанты работают дай бог в 50% случаев. Рандом. Есть еще резистетные депрессии (устойчивые ко всему) — там вообще хрен знает что делать.

Мета-анализы АД:

• https://www.cambridge.org/core/journals/the-british-journal-of-psychiatry/article/abs/metaanalysis-of-trials-comparing-antidepressants-with-active-placebos/1222DAAE4794E07C1D38A70D8D557945
• https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18303940/
• https://www.gatewaypsychiatric.com/antidepressant-effectiveness-a-meta-analysis-says-they-work-well-for-a-minority/

Анализы теорий депры:

• https://www.nature.com/articles/s41380-022-01661-0
• https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC12738436/

Второй и третий мои антидепрессанты — "серотониновые". Напомню: эффект нулевой. Вы не представляете, как долго и настойчиво мне пришлось объяснять платному психиатру за 4500 рублей, что нет смысла продолжать пить этот класс препаратов. Потому что не было эффекта. На любых дозах. Потому что был эффект у атипичного "норадреналинового" Венлафаксина. Даже я это понимал.

Назначая препарат они тыкают пальцем в небо. Серьезно. У них есть протоколы и предписания назначить вам что-то по-безопаснее и по-легче, а уже потом, через годик, будет виднее (не будет).

И каждый новый психиатр назначит вам МИНИМАЛЬНУЮ стартовую дозу нового препарата. Это почти бессмысленно. Есть минимальные дозы, а есть рабочие. Эффект множества препаратов нелинейный: т.е минимальная доза тупо не будет работать. А назначат вам пить ее неделе две-три, а то и месяц.

Понятно, что тут принцип "не навреди", проверка на побочки, адаптация. Но эй, это не работает и это ДОРОГО.

Меньшие дозировки стоят дороже! Проверьте в онлайн аптеках, если не верите.

Пример: Дулоксетин:

• 30 мг 14 шт — 1500р
• 60 мг 28 шт — 3000р

Разница в два раза.

Когда мне назначали Дулоксетин, я специально попросил: выпишите рецепт на рабочую дозировку и проверьте цену. "Я все проверила, все нормально". Ага, как же.

И даже в инструкции к этому АД написано, что минимальная дозировка 60мг. Но в рецепте 30мг на 28 дней. Вам не продадут в аптеке большую дозировку — закон. Проверено.

Ну и в довесок про некомпетентность врачей: я пошел в ПНД (ну чтобы сэкономить), и, отстояв в очереди 3 часа, мне тупо выписали неправильный рецепт, в котором была указана несуществущая дозировка одного из препаратов в несуществующем количестве. Мне бы это не продали ни в одной аптеке.

(Не являются медицинской рекомендацией, но являются обоснованными предположениями):

1. Заплатили психологу, психотерапевту, психиатру: имеете право вынести ему мозг любыми вопросами, любыми сомнениями. Это в ваших интересах. Вы должны обаладать полнотой информации о том, что с вами делают и почему.
2. Не бойтесь побочек — о них кричат на весь интернет только те, у кого они проявились. Но не забываете указать врачу на проблемы со здоровьем.
3. Проверяйте назначенные препараты на взаимодействие с другими лекарствами (которые вы пьете) и на противопоказания. Сразу. Не отходя от врача.
4. Если вам говорят, что АД надо пить минимум 6 месяцев — это не правда. Точнее — упущение. 6 месяцев — это если вы обнаружили что эффект есть после месяца+ приема. Если эффекта нет через 30 — 45 — 60 дней, на рабочей дозировке, надо менять препарат или увелививать дозировку.
5. Вам выгоднее просить сразу рабочую дозировку и рецепт сразу на несколько месяцев. Имитировать "стартовые дозы" можно разрезав таблетку (если она не капсула и не покрыта пленкой, это важно) или принимая их в два раза реже в первые недели. Спросите об этой схеме у врача — он подскажет.
6. Вы можете сэкономить время и деньги покупая сразу рабочие дозировки, а рецепты, действующие дольше месяца позволят вам избавить себя от повторных походов к врачу. Платные психиатры с большей легкостью пойдут вам навстречу.
7. Если дозировка (минимальная или рабочая) не дала эффекта за месяц-два, вам с высокой вероятностью ее просто увеличат.
8. Проверяйте рецепты сразу онлайн на соотвествие и наличие. Психиатры косячат, могут ввести в заблуждение, препарата может не быть. В рецепте буква N — количество. Должна быть кратна количеству в упаковке. Граммовка — в граммах.
9. Не отчаивайтесь. Наука движется вперед. Экспериментальное успешное лечение и исследования проводят в Америке и на Западе. Это, увы, в основном запрещенные в России вещества, но кто знает, может и до нас прогресс дойдет. Или вы сами до него дойдете.
10. Исследуйте себя. Ищите внутренние сигналы, отклик. Если нет сил и веры: действуйте без них. Малые действия — все еще действия. Малые мысли — все еще мысли. И да — не бросайте попытки, даже если в этот раз не получилось. Я не бросаю, и вы не бросайте.

"Мы не можем победить мгновенно. Достаточно, если сегодня мы сдались чуть меньше, чем вчера."

"Каждая трещина в стекле собирает свет"

"Все дороги кажутся проторёнными, пока не ступишь за край. Там, где нет карты, начинает расти тропа."