Мнения
4K

Мнение: работаю­щие партнеры должны делить быт поровну

242

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество

Аватар автора

Elena Saht

справедливо распределяет нагрузку

Страница автора

Некоторые мужчины привыкли выезжать на женщинах.

Знакомая договорилась с мужем, что убирается тот, кого бесит бардак. Потом «случайно получилось», что разбросанные вещи — от носков и трусов мужа до детских игрушек — не парят его неделями. А она через три дня сдается и убирает. Когда появился ребенок, именно она бегала и наводила порядок. А его снова удобно «не парил бардак».

Если оба работают, бытовые вопросы должны закрывать совместно. Без вариантов. А не «ты, милая, все „женские“ дела делай, а я полку раз в год прибью» или «я раз в неделю готовлю, пока ты в спортзале». Со мной такой фокус не канает. Многих мужчин от этого бомбит. Полно желающих навесить на нас кучу работы, а потом обесценить: «Ой, да оно там само все убирается-стирается». Ну, раз само, пусть мужчина и делает, коль это все легко и ничего не стоит.

Я хорошо считаю: чтобы нанять домработницу, которая будет делать то же, что и я, надо несколько десятков тысяч в месяц.

А на «мужскую» работу я потратила ноль за последние месяцы. Доставка еды у меня за баллы через «Купер». На такси не трачусь особо. Починить кран нужно раз в два года.

Есть женщины, у которых будто ОКР, они по сто раз в день все моют. И есть мужчины, которые попу и унитаз моют раз в месяц. Не грязно же. Конечно, надо искать в пару кого-то с примерно такими же бытовыми привычками.

Но в 99 случаях из 100 мужчины вообще не обсуждают, много женщина убирает или мало, готовит она сложные блюда или только в пароварку продукты кидает, гладит простыни или только их рубашечки. Большинство сваливает все на женщин и считает подвигом раз в неделю что-то поделать, пока она нашла время на спортзал.

Вместе работаете — вместе занимаетесь бытом. Пополам, а не «готовь, убирай, стирай, гладь, веди ребенка в сад и прочее, а я, может, на машине в выходные за продуктами скатаюсь». Нет, уважаемый. Раз все легко, то все легко делится пополам. Если один хочет мыть ванну раз в две недели, а второй — каждые три дня, мойте по очереди раз в неделю — и будет счастье.

РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
  • Анастасия ИвановаSergey, а если вы зарабатываете меньше партнера, то именно вы уйдете в декрет с ребенком и самостоятельно будете отвечать за пеленки, сопли и борщи?22
  • Анна ПономарёваПоддерживаю. Одно но, то, что описывает автор возможно в идеальном мире. Я когда начинаю говорить про стирку и уборку мне начинают в ответ, что стиралка сама стирает, вещи закинуть вопрос 5 минут, гладить вообще необязательно, а суп сварить может любой дурак. Ну-ну. Надо сразу прикидываться валенком похоже, кормить несоленой манной кашей с комочками и не класть глаженные рубашки в шкаф. Но блин, это надо прикинуться идиотом, а я вотличие от мужчин этого делать не умею, вот и приходится во вторую смену вjobыввть34
  • Alexandra P.Все это хорошо работает только если оба одинаково зарабатывают и у них нет детей. Знаю случаи, когда потом это равноправие выливается в то, что женщина в декрете платит половину денег за еду и коммуналку.13
  • Алиса СелезнёваСогласна, надо делить попалам. Причем вне зависимости от соотношений заработков. Даже если один из партнёров зарабатывает меньше - работает он также полный рабочий день Поделить в неравных пропорциях быт для меня допустимо в следующих случаях: - болезнь или плохое психическое состояние - неполный рабочий день. Или наоборот, полторы ставки - дополнительная занятость (вторая работа, учеба, бизнес) В этом случае быт партнёры делят пропорционально свободному времени и наличию сил этим заниматься71
  • ВалерияЗнакомая договорилась с мужем, что убирается тот, кого бесит бардак. Потом «случайно получилось», что разбросанные вещи — от носков и трусов мужа до детских игрушек — не парят его неделями. Так, а без понимания того, насколько партнеру важен порядок, есть смысл в таких «договоренностях»?28
  • Анастасия ИвановаАнна, раз это так легко и может каждый дурак, почему это нельзя поручить мужу, хотя бы на недельку? Спрашивайте почаще, что сегодня на ужин, почему ваши блузки неглажены и в чем сейчас на работу идти, где ваши чистые носки47
  • Анастасия Ивановаuser1399844, в любой непонятной ситуации обвини женщину в агрессии22
  • НиколайВ каждой семье бытовые, да и вообще любые проблемы, невозможно решать одинаково. Ключевым тут должно быть, что решение проблем всех устраивает и не привносит дискомфорта и уж тем более ругани. Так, что термин "должны" надо заменить на "могут". Но в целом считаю, что быт это действительно общая ответственность, правда, не уверен, что тут уместно вводить какие-то пропорции этой ответственности одинаковые для всех.42
  • Анна ПономарёваАнастасия, с учётом развития технологий возможно какие-то рутинные вещи действительно стали проще. Но элементарно это требует если не высоких интеллектуальных, то временных затрат точно5
  • NAlexandra, это как раз не равноправие. Как минимум, женщина вынашивала и рожала, уж на еду и коммуналку следующие пару лет это должно потянуть.26
  • Комок нервовНиколай, просто очень часто бывает так, что мужчина, когда живет один, вполне себе убирается и содержит все в чистоте, т.е. бардак ему все же не по душе. А после того, как начинает жить с женщиной, сразу пускает в ход "ну кого бардак бесит, тот пусть и убирает", теории про женское предназначение и т.д.46
  • Анна ПономарёваПавел, ну одно другому не мешает) Речь же идёт не о том, кто чему ведёт подсчёт, а о том, что два взрослых человека живущих на одной территории понимают, что её надр периодически убирать, чтобы не спотыкаться о кучи мусора. Некоторые женщины действительно не умеют говорить ртом: "Давай уберемся и потом посмотрим фильм/займемся сексом и т.п ", а просто молча сверлят партнёра и бухтят, что на них все держится. Если партнёр адекватный он обычно соглашается, а некоторые делают вид, что у них лапки и вообще они сегодня устали, и вообще я тебе стиралку новую купил и не знаю где она включается или ой, а что пылесос надо в розетку включать и т.п.21
  • ВеленаДмитрий, ну а кроме генеральной не существует уборок. Носки сами собираются и кладутся в машину. А оттуда- на полку. Плита сама протирается. Унитаз сам моется. Ванна тоже. Сам же моется и пол. Особливо зимой хорошо. Обувь вслед за полом. Одежда вообще шикарно прыгает то в стиралку, то из оной, да еще и уход за собой соблюдает - только свистни, а от тебя требуется просто прийти домой и со стоном горного льва швырнуть все на ближайший стул, увалившсь за комп. Посудомойка, мало того, что моет всю посуду, так еще и сама моется, расставляет в себя посуду. Протираются поверхности, особенно рабочий стол, подоконники, фасады, ну и тэ пэ. Робот пылесос, наученный посудомойкой и стиралкой, сам очищается и сам меняет в себе щетки на тряпку, если он моющий. Все это делается ежедневно. И да. Ген уборка никогда не стоит 4 тысячи, клинеры бы разорились. Она от 10 стоит. 4- это легкая поддерживающая. Самая легкая.37
  • ЕкатеринаЯ считаю,что есть два справедливых варианта -либо обязанности не делятся на мужские и женские, и тогда оба работают и делят домашние дела. В этой ситуации всё просто. Либо в семье обязанности делятся на мужские и женские. При этом основная мужская обязанность в данном случае -финансовое обеспечение семьи и защита от "внешних факторов" Женская -обеспечение уюта, приготовление пищи, уход за детьми. При этом если мужчина не справляется с мужскими обязанностями и женщине приходится ему помогать в его мужских обязанностях, часть своего времени тратя на зарабатывание денег, то справедливо будет, если мужчина будет также помогать женщине в её обязанностях. У меня в первом браке было разделение обязанностей - муж работал, я обеспечивала полностью быт и воспитывала детей. Муж никогда не участвовал в уборке, не гладил себе одежду, не готовил и т.д. Я при этом вообще не заморачивалась с оплатой счетов и кредитов. Нужны на что-то деньги- взяла у мужа. Во втором браке работаем оба, имеем одинаковый примерно доход и домашние дела делим по-ровну. В обоих ситуациях всё честно.28
  • Nнастёна-сластёна, "Кто меньше зарабатывает, тот и делает ВСЮ бытовую работу". Даже если оба работают одинаковое количество времени? Даже если один зарабатывает меньше на 5 тысяч? Даже если у меньше зарабатывающего работа физически тяжёлая, и он приползает домой без сил - второму должно быть на это насрать? И даже если всё это вместе? А почему?28
  • Павел ОвчинниковБудто бы история, описанная в статье, требует семейной психотерапии) Мне кажется, в современной семье невозможно полностью равного разделения домашних обязанностей 50/50. Кто-то все равно берет на себя больше. Вопрос в том, чтобы это было честно обговорено и чем-нибудь уравновешивалось. Семья — это же постоянный поиск баланса, компромиссов и противовесов. К этому надо быть готовым.14
  • Виктор РадовБоже, на дворе 2025 год, а мы вместо того, чтобы колонизировать Марс, обсуждаем, как объяснить дураку, что за собой нужно убирать.83
  • NПавел, вот скинут на вас весь домашний быт под предлогом "это же мелочи, не будем считаться" - сразу поймёте.21
  • Katya MoАнна, это возможно не в идеальном мире, а вполне нормальном. И прикидываться не надо, просто на берегу все обсудить и не спускать на тормоза нарушение договоренностей.7
  • Katya MoНиколай, именно "должны" как взрослые люди. Каждый взрослый, должен о себе заботиться, о своем доме и ещё обязан заботиться о детях. Если не может или не делает - тогда пусть отношения не заводит. Мужчины всегда пишут "все индивидуально", "как высчитывать пропорции" - хотя и статистика показывает что в большинстве случаев паттерн один и тот же (все сваливается на женщин), ну и все женщины знают, что распределить зоны ответвенность один раз - просто. Другое дело, что мужчины это саботируют и "что ты мне не сказала, напоминала" и тд. Ваш комментарий, очень типичное блабла как бы скинуть ответвенность.23
  • Katya MoПавел, удобная позиция. Сразу видно что вы паразит, никогда ничего дома не делаете, это ж все мелочи. Мелочи это только тогда, когда этим занимается жена.13
  • Николай АнтошкинКатя, он не имел ввиду скинуть ответственность. Всего лишь говорится о распределение ответственности в зависимости от ситуации. Создается впечатление, что вы как будто смотрите на мир в чернобелых красках, где темную сторону всегда занимает мужчина, исходя из вашего ответа.3
  • NКатя, я бы добавила, мелочь - это каждое отдельно взятое действие, только этих действий десятки, если не сотни.17
  • NСистемный, почему подарок? Это же решение двух взрослых людей - родить ребёнка, нет? Почему же она должна взять на себя полностью всю физическую сторону взаимного решения и половину финансового?16
  • Алиса СелезнёваДмитрий, за 4 тысячи в трешке пыль с полок протрут и санузел помоют максимум А кто убирается после готовки? Стол, кастрюли? Санузел, кухню я мою раз в неделю - я бы не смогла пользоваться сантехникой, которую последний раз мыли 2 недели назад.16
  • Nнастёна-сластёна, с чего вы решили, что мне так привычнее? Почему он работает пару часов? Оба по 8, но она физически, а он нет, так бывает сколько угодно. Почему два варианта? Они могут зарабатывать и одинаково, или она на пару тысяч меньше. Куда её тянуть? Физическая работа это не только низкоквалифицированный труд.13
  • Nнастёна-сластёна, а кстати, скажите, если муж зарабатывает меньше, чем жена - он должен делать всю бытовую работу?16
  • ЧегодашикЯ согласна. Просто не укладывается в уме, что можно всерьез любимую женщину в такое запихивать. Сплошные требования. Мужских дел в доме намного меньше. Каждый день нужна уборка, готовка и стирка, но никак не гвозди, краны и полки. Или тогда так: я каждый день делаю быт, а мужчина - ремонт. Да-да, каждый день по 2-3 часа после работы ремонт. Бесконечно.18
  • ВеленаЧегодашик, от имени соседей: спасибо, не надо.17
  • РубиконКатя, Прошу прощения, но такой же типичный комментарий блабла и у Вас. У взрослых мужчин и женщин, давно эти вопросы закрыты. Как это модно сейчас говорить, у нас не "любовь" у нас, партнёрство. Пусть хоть как будет, в первую очередь это уважение и ответственность перед друг другом и в любой ситуации нужно оставаться человеком. По этому никаких проблем нет. Я как мужчина, с большой лёгкостью сделаю все дела, от помыть и постирать, до подшить и еду приготовить...если это разгрузит мою любимую женщину и она сможет чуточку больше отдохнуть. Без проблем.3
  • ТРМногие мужчины еще гордятся, что они "помогают" жене с бытом. Т.е. находятся в позиции ребенка, которому велели пропылесосить или помыть посуду, он это сделал, и гуляй, Вася. А огромная невидимая часть работы - это именно планирование, что и когда сделать, и голова, забитая прорвой вещей, тот самый пресловутый менеджмент. Например, женщина помнит, что дома заканчивается туалетная бумага и мыло, надо купить; на ужин завтра тот же борщ, значит, надо купить мясо и овощи для него, заодно, заглянув в холодильник, наметит, что взять для завтраков; одевая ребенка, увидит, что обувь стала маловата, и запланирует покупку новой, и выбор тоже потом придется делать ей; помнит, что у родственников через неделю праздник, и надо купить подарок; видит, что окна пора помыть, если запылились, и потом моет. Кто покупает изношенное постельное и полотенца взамен старых? Кто помнит, когда делать прививку ребенку и домашним животным? Кто убирает для хранения сезонную одежду и обувь (и приводит ее перед этим в порядок)? Кто, увидев, что на пол что-то капнуло, сразу же возьмет и уберет это? И прочее, и прочее. А мужчины, взяв на себя одну-две обязанности, гордо считают, что делят быт пополам.39
  • АнтиконсьюмеристНасчёт "поровну" не соглашусь, но да, делить домашние дела на двоих - это справедливо. А конкретное соотношение зависит от того, у кого сколько свободного времени остаётся. А ещё домашние дела лучше распределять по типу - кому что больше нравится, тот то и делает. Например, у нас так. Я работаю 15 дней в месяце удаленно и 2-5 дней оффлайн, т.е. почти всегда нахожусь дома. Я люблю готовить и мыть посуду, поэтому делаю это каждый день. Ещё я через день прохожу полы пылесосом, так как у нас живут 3 попугая, от которых летит пух и шелуха. А жена работает удаленно/не удаленно поровну, поэтому ее чаще нет дома. А ещё она не любит готовить и мыть посуду, зато ей нравится влажная уборка, которую она делает каждое воскресенье. Для нее это отдых и способ отключиться от работы. Приготовить что-то может изредка, по настроению. Кстати, в нашей паре жена относится к тем, кто везде оставляет за собой "творческий" беспорядок, а я - тот педант, который раскладывает все предметы по местам параллельно и перпендикулярно друг другу :) Так что на мужчин вы тут зря наехали...21
  • РубиконВиктор, да это конечно жесть. Еслиб я имел коня, это был бы номер, Еслиб конь имел меня, яб наверно... Иногда хочется остановить планету и сойти...3
  • Alexandra OrlovaТР, как вы правы насчёт планирования. Это реально утомляет17
  • Zloy IgorАлиса, согласен, заработок тут не должен браться в расчет, так как часов работы от этого не меньше6
  • Zloy IgorРубикон, чем там заканчивается?1
  • Zloy IgorНиколай, бытовуха не должна приводить к ссорам3
  • НиколайZloy, по идее, да. Но имею наблюдением, что именно бытовые разногласия - чуть не основная проблема в семейных отношениях. Думаю у каждого семейного человека есть хоть маленький, но опыт таких разногласий.9
  • ЛюбовьАнна, последний раз, когда я жила с мужчиной, он мне че-то начал про готовку, но я сказала, что я себе готовую еду заказываю, а готовить мне некогда, и вообще я не умею. Сказала, что готова взять на себя заказ еды и ему (за его деньги естественно), ну или пусть сам готовит. Согласился на первый вариант)5
  • NickZloy, помер1
  • ИринаAlexandra, и реально не ценится8
  • Екатерина КолодяжнаяНиколай, вы правы, деньги и быт0
  • НатальяЛивси, А вы современный мужчина дом с баней построить сможете? Навык такой имеется?12
  • НатальяТР, я еще обожаю типа, прошу "помыть кухню". То они моют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО только плиту, раковину и стол протрут. А кухонный фартук? А ручки протереть ящиков? А крошки с полок достать? А протереть подоконник? Полотенца в стирку закинуть и поменять? Протереть все там где мусорное ведро стоит? Вытяжку отдраить? Им такое вообще в голову даже не приходит.11
  • Благодать моногамииРубикон, "Я как мужчина, с большой лёгкостью сделаю все дела, от помыть и постирать, до подшить и еду приготовить...если это разгрузит мою любимую женщину и она сможет чуточку больше отдохнуть. Без проблем." - если это разовая акция с вашей стороны, то любимой женщине это не сильно поможет6
  • Благодать моногамииZloy, вот тоже так считала и думала, что сраться из-за грязной посуды ну совсем несерьёзно. Стоит ли говорить, что я в некотором роде, ошибалась?4
  • Благодать моногамииНиколай, поделитесь что ли, как вы свои решаете (если решаете)0
  • ᏁуZloy, тысячами просмотров злостных зоофилов, чем же еще))1
  • Благодать моногамииАнна, да в готовке самое долгое и нудное это нарезать-почистить, горячая фаза реально фигня1
  • Katya MoТонкие, "ЕСЛИ" это ее разгрузит. То еесть, она готовит три раза в день, убирает по несколько раз в неделю - а он может разок сделает и может это ее разгрузит. Если даже подумать, от куда там "ЕСЛИ". Мужчины всегда пишут про любовь, когда не тянут нормлаьные взрослые отношения и хотят себе уборщицу за бесплатно.2
Сообщество