Мнения
4K

Мнение: полная зарплата на все три года декрета была бы ​лучшим материаль­ным стимулом рожать

267

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество

Аватар автора

Наталия

не понимает логики

Страница автора

Почему, выходя в декрет, я должна получать 40% от своего среднего заработка?

При этом полную зарплату получаю на одну себя, а 40% у меня будет на двоих людей. И эти жалкие 40% — только до полутора лет ребенка. А потом что? Ребенку больше не потребуется одежда, игрушки и прочее? Или прямо с полутора лет его радостно возьмут в сад?

Конечно, все скажут: «А где муж и отец?» Хорошо, если он есть, но ведь его может не быть. Однажды он может просто «уйти за хлебом», сказав, что устал. Опять же, даже если все хорошо и муж есть, просто математика: у пары без детей было две зарплаты на двоих, а станет 1,4 зарплаты на троих. Отсюда возможность финансового насилия в семье. Уверена, многие девушки решились бы стать матерями, если бы они могли получать 100% своей зарплаты все три года декрета.

А те, кто считает, что после полутора лет можно выйти на работу, видимо, не сталкивались с токсичным отношением к девушкам, которые часто берут больничные в связи с болезнью детей. В лучшем случае ты просто лишаешься всех карьерных перспектив, нормальной зарплаты и на тебя косо смотрят коллеги, делая твою работу. А в худшем прямо скажут, что никому нет дела до тебя и твоих детей и нужно написать заявление по собственному.

Очевидное решение, без всяких даже маткапиталов, — оставить женщине полную зарплату на время декрета, обеспечить какие-никакие выплаты на ребенка, можно в процентах от дохода матери, и будет всем счастье.

РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
  • OladyaЯ не понимаю ограничений, мало того, что 40%, так и есть еще ограничение сверху. Не помню, точных цифр, но условно при зп больше 170 тыщ, сумма будет она и та же хоть зп 170, хоть 500 что-то около 70 тыщ.41
  • Маша КрасавинаА кто это будет обеспечивать и из каких денег? Из бюджета? Или это работодатель должен платить?57
  • ОбезьянаМаша, ну как, деньги же печатают. Напечатают и дадут, автору же надо. Мне вот надо детей кормить-одевать и при этом, чтобы время им уделять, работать желательно не 5/2/8 а, скажем, хотя бы 3/4/4. И зарплату раза в два выше чтобы им на квартиры накопить. А кто скажет что я раскатал губу - наверняка никогда не сталкивались с токсичным отношениям к мужчинам, которые "все время на работе".13
  • эйчар в айтиДекрет в 3 года при сохранении за вами рабочего места - большая роскошь, недоступная огромному количеству людей из других стран. Сейчас есть много возможностей в декрете работать удаленно, или отправить, например, мужа в декрет, если у него доход больше, и получать его зп и пособие по уходу за ребенком. Вариантов масса. Ожидать, что с появлением малыша - жизнь не должна никак поменяться (как финансово, так и в целом), большая инфантильная иллюзия.34
  • ЛюбовьКак же интересно люди на загнивающем Западе справляются, где вообще никаких трех лет декрета нет?22
  • egahМаша, слишком сложные вопросы задаете людям, не знакомым с основами рыночной экономики4
  • PetrТут еще стоит заметить, что 40% упираются в лимит — в 2025 году это 69 тысяч рублей. А если мама была безработная, то ей будут минималку платить 10 тысяч рублей. Поэтому отпуск по уходу за ребенком может взять работающий отец с крепкой зарплатой. И фишка в том, что с 1 января 2024 года отпуск можно взять всего на 1 день. А дальше отцу вернуться на работу на полный день, получать свою зарплату и еще 1,5 года — декретные. https://sfr.gov.ru/grazhdanam/families_with_children/care19
  • Пончик в вареньемПо-моему, ни в одной стране мира нет такого длинного декрета, и нет декретов, которые оплачиваются полностью. Можно рассуждать долго, справедливо это или нет, но факт такой, что детей обычно заводят не для денег. Во многих странах декрет разделен законодательно между родителями практически одинаково как раз для того, чтобы женщины как можно меньше теряли с точки зрения зарплаты и карьеры33
  • НастальжиМаша, почему хотя бы не дать матери выбор – получить маткапитал или в счёт прибавки к зп? Мне к чертям собачьим не нужен геморрой с их маткапиталом, лучше бы деньгами выдали, я своему ребенку и так накоплю) И такая позиция у многих знакомых – никто не использует его на покупку недвижимости, потому что головной боли там больше, чем преимуществ.31
  • Иван ИвановичТак вы рожаете для себя или государства? Вспомнился анекдот, где разведённая женщина с детьми требует у государства обеспечить всех "сотоварок" айтишниками с собственными квартирами. Есть и другие социально незащищённые категории людей - пенсионеры, инвалиды и просто малоимущие. И там доплаты могут составлять и 200, и 500 рублей в месяц (что явно меньше, чем декретные). Совершенно непонятно, почему именно ваша категория должна получать ОСОБЫЕ льготы. 40 процентов от з/п - более чем хорошая помощь от государства (на фоне описанных выше случаев).21
  • Иван Ивановичэйчар, потом такие плодят сообщения на Авито :"А отдайте моему Мишеньке бесплатно. Вам все равно не надо - а ему радость будет"21
  • Магомед МагомедовМаша, ну из бюджета конечно. Вроде понятно, что если государство хочет высокую рождаемость в стране где уже произошел демографический переход, то нужно вкладывать огромные средства (десятки процентов бюджета) в эту сферу. Все остальное не работает, как видим из потуг всех стран.57
  • Маша КрасавинаOladya, люди с зарплатой 500 тысяч наверное могут накопить себе на декрет сами4
  • ObvЛюбовь, там уровень доходов гораздо выше. Например, в Испании медианная зарплата чистыми 1600 евро при ценах, как в РФ. На 1600 евро дохода одного супруга без всяких декретов можно спокойно жить семьей из 4 человек: 700 на питание, 200 на ужины в ресторане, 100 на ЖКУ и еще 600 евро осталось. А в 3 года спокойно сдать ребенка в бесплатный детский сад (очередей в которые нет) и выходить на работу. А в РФ медианная зарплата 55т.р. и это считая с Москвой. А без Москвы и Питера, не уверен, что 45т.р. будет. Что можно на 45т.р.? Ну ок, еще +40% декретных от второго супруга - 18т.р. Итого 63т.р. на семью. В почти в 3 раза меньше, чем одна медианная зарплата чистыми в Испании без всяких декретных. Тысяч 50-60 семьи с двумя детьми просто проест и потратит на подгузники, если нормально питаться (как в Испании на 700 евро). Еще 10т.р. заплатят за ЖКУ. И привет - как бы еще в долгах не остаться, коли на еду ушло 60, а не 50. И это в сравнении с Испанией - относительно небогатой страной по меркам загнивающего Запада. С более зажиточными странами разница еще круче.20
  • ЛюбовьObv, ну так логично было бы наверно тогда развивать экономику, чтобы и у нас было как в Испании, а не выплачивать маме, которая до декрета получала допустим 200к в Москве эти 200к три года просто так с налогов людей, которые по 45 получают?18
  • Никита СторожукМаша, в таком случае социальные блага должны быть для всех одинаковыми, а то для богатых налоговых послаблений нет) а бедным только подавай льготы и выплаты. система не справедлива, и справедливой никогда не будет36
  • Tonyaваши вопросы прям совпадают с моими) и я не понимаю хейта в комментах. особенно про то, что рожают не для денег. при чем здесь деньги?! речь про уровень жизни. и логику подхода к родам и родительству. если у тебя зп 100тр. то как ты с ребенком должна жить на 40тр пока он мелкий? а это не пара месяцев - это несколько лет. это очень долго в современных реалиях. ок, давайте тогда доступные ясли с полной пятидневкой.20
  • Молодая кукабарра>>Почему, выходя в декрет, я должна получать 40% от своего среднего заработка? Потому что в это время вы не работаете на вашей работы по вашей специальности, а переключаетесь на неоплачиваемый вид деятельности, но при этом государство всё-таки вас поддерживает и платит вам часть вашего дохода? А по сути, стандартная жалоба в стиле "просто дайте денег". Как будто бы на Reddit зашла, где "wannabe коммунисты" ноют, что нужно просто всему населению (то есть, в первую очередь, им самим) раздать квартиры, машины и дать безусловный доход, вот тогда все проблемы мира решатся! Отобрать и поделить, и вот тогда заживём! В реальности, если бы ввели такое требование, то женщин просто перестали бы брать на работу. А смысл? Да и зачем женщине в принципе работать, если можно из одного декрета в другой переходить, а полная зарплата будет начисляться, как если бы она работала? Дураков нет ни работать, если можно не работать, ни нанимать такую категорию людей.16
  • БукаГосударство должно не только деньги раздавать, а создавать условия, при которых и с детьми можно было бы поддерживать комфортный уровень жизни, в том числе в плане возвращения к профессиональной деятельности. Например, в СССР были ясли, а сейчас даже детских садов не хватает. Детские лагеря бесплатные. И пр.18
  • Иван ИвановичТоксичная, автор не понимает, что чтобы кому-то ДАТЬ, нужно у кого-то ИЗЪЯТЬ. Так работают бюджеты. По логике автора, лучше она купит своему ребенку дополнительную игрушку, а пенсионеры пусть едят гнилую картошку, которую они насобирают из контейнеров Магнита с просрочкой. Требовать декретные в размере 100% от зп (при том, что человек не фактически не работает) - это уже что-то за гранью. Теперь ждем требования выдавать бесплатные квартиры. Ведь они строятся сами собой - почему бы не порадовать будущую роженицу.14
  • ObvЛюбовь, я глобально с вами согласен, что лучше не пособия избранным, а нормальные доходы всем. Но и тема минимизации штрафа за материнство очень полезна для рождаемости. Что касается налогов, то куда их лучше тратить - это вопрос комплексный. Экономически выгодно тратить налоги на любую созидательную деятельность, так что поддержка рождаемости, которая весьма созидательна и полезна экономике - вполне нормальный вариант. Другой вопрос, что надо понимать, поддержка рождаемости - это не решение проблемы, а только торможение проблемы. Потому что сколько рождаемость не поддерживай - рожать достаточно хотя бы для воспроизводства населения (примерно 2.1 ребенка на семью) уже не будут. Этого невозможно достичь никакими мерами - ни экономическими, ни историями про традиционные ценности. Людям просто не нужны дети, тем более много детей, их рожали много для наживы, когда они приносили экономическую выгоду, а как эти времена прошли и дети превратились из статьи дохода в статью расхода, стало ясно, что людям дети особенно и не нужны. И это не вопрос какой-то культуры, а общемировой процесс, который происходит абсолютно во всех культурах. Нет ни одной культуры, которая бы его избежала - просто экономически и культурно отсталые страны его проходят с отставанием, но тоже проходят. Так что поддержка рождаемости - это попытка сделать так, чтобы люди рожали максимум желаемых детей, а не отказывались от рождения желаемых детей по экономическим причинам. Условно, люди в среднем хотят иметь 1.6 ребенка, то часть людей по экономическим причинам детей не родит и из 1.6 потециально возможных детей получится 1.3 фактических. Или 1. Но заткнуть этим дырку демографического спада в любом случае не выйдет: как ни стимулируй и какие речи про традиционные ценности не веди - 2.1 больше не будет никогда. А если начать пытаться вернуть людей во времена аграгрной экономики ручного труда, как, например, Пол Пот расселял очкастых умников из городов рис вручную растить, то они могут и вовсе 0 родить из-за плохий условий. В обратную сторону это не работает, можно только резко хуже сделать. Поэтому долгосрочно решение только одно - привлекать мигрантов, причем, желательно повыше качеством, и интегрировать их и их детей. А тратить ли деньги на поддержку рождаемости - это вопрос дискуссионный. Но хуже от этого точно не будет, только лучше. В т.ч. и экономике.24
  • OladyaМаша, и что теперь. Речь шла о двойных стандартах. Например, у всех у кого есть ДМС по ОМС лечить не будет.4
  • ЛанаПончик, у меня подруга живёт в Эстонии. 2 декрета, первые 1,5 г зп 100% с 1,5 л сад, мест полно, в гр 8-10 чел, а ходит чел 5. Логопед бесплатно и тд.25
  • ОдуВАНЖду, они и не идут из зарплатного фонда работодателя14
  • ОдуВАНЛучше бы ясли открывали, а не на 3 года декрет оплачивали.17
  • TonyaРубиновый, классно вы всё расписали. и женщины рожающие от кого попало не достойны вашего снисхождения, это понятно. но как быть с теми у кого муж умер, например? "Если мужчина не может обеспечить двоих и предлагает делить расходы пополам, тогда зачем от него рожать?" так поэтому и не рожают. не думали об этом?18
  • ДмитрийМагомед, c другой стороны - для государства все дети одинаковы. Почему Даше она должна платить 200 тыс три года, а Маше 25 ? Мне кажется - что просто должно быть пособие, как немецкие 250Евро....7
  • AlimaДмитрий, потому что мама-Даша до беременности и родов отчисляла значительно больше налогов в казну чем мама-Маша?47
  • AlimaПо-моему там планка гораздо ниже и при зп свыше 80к, выплата не меняется уже никак7
  • TonyaРубиновый, то есть выбирая спутника жизни вы обладаете уникальным даром предвидения, взвешиваете все его черточки и делаете блестящий аналитический расчет. а вот на обстоятельства жизни - плевать хотели вы, это слишком не предсказуемо, так что и думать и прикидывать нет смысла. причем тут крестили и штаны - не поняла. но фраза хлесткая, согласна.16
  • беспонтовый пирожокМагомед, и без серьёзных вложений и системной поддержки ожидать роста рождаемости в современных условиях наивно8
  • беспонтовый пирожокэйчар, далеко не у всех есть такие возможности и гибкость в семьях и на работе8
  • беспонтовый пирожокOladya, какой-то унифицированный "пороговый" платеж получается1
  • Александра_Яэйчар, "но мы же несем ответственность за принятые нами решения" - да, и решаем не рожать, а государство недовольно)25
  • Системный инженерAlima, эти налоги государству нужны, щас, оно будет отдавать их обратно)5
  • Елена МатвееваИван, для себч нам вообще этого гемороя не надо, сделаем карьеру, заработаем денег, и тогда лет в 38тродим одного для души. Но государству же не так хочетсч.13
  • TonyaРубиновый, честно говоря вы меня рассмешили :) ниже в комментах вы пишите про первую и вторую супругу. а что так?)))) почему у мистера нужнообовсемдуматьголовойзаранее такая осечка? ахах)) "Выбор мужчина и отца своих детей - это самая важная и ответственная задача каждый женщины" получается выбор жены - это не столь важная и ответственная задача? ну не получилось, ладно, бывает, простительно. позёр обыкновенный.13
  • ВеленаИван, нет, ему не все равно. Из таких "лично вы" складывается это самое государство, государство это не нечто на облачке.16
  • ЕрёмаМагомед, 1) вы вкурсе что у государства как аппарата принуждения своих денег нет? а куда и как бюджет балансировать оно у нас совета не спрашивает. а если денег не хватает - просто поднимает налоги. даже если эти деньги будут брать из фонда соц.отчислений работающих - это напрямую отразится на зарплатах всех людей. 2) что именно не работает из потуг всех стран, и каких именно стран - можно примеры?0
  • ЕрёмаAlima, у вас логическая ошибка в рассуждениях. то что Даша отчисляла в казну - это ее "добровольный" вклад в поддержку инфраструктуры и социальных институтов государства а также всех Маш которые сидят на социалке. И эти "добровольные" отчисления не подразумевает какие-либо обязательства в обратную сторону. Ни в одной стране мира нет прямой корреляции между размерами отчисляемых налогов/взносов и бенефитами которые человек получает взамен. Обычно много зарабатываешь - плати много налогов и отчислений, а обратно - хрен тебе, ты итак богатый, не проходишь по лимитам на соц.выплаты. Давай сам, все сам. Мы вон Машке заплатим, он в носу дома ковыряет - ей пятерых детей кормить6
  • ЕрёмаНастальжи, потому что маткапитал выдается не матери а ребенку? Это вы такая умная-красивая сами с усами накопите, а кроме вас толпы Машек которые просто пропьют эти деньги выдай их иным способом. Поэтому государство придумало таким образом эти деньги защитить. Способ не идеальный конечно, но уж как сумело6
  • ДмитрийAlima, вообще - тут лучше всего посмотреть на практику других стран мира. Пособий в размере зп на 3 года в мире нет. А вот просто нормальных детских пособий , отмененных "поборниками традиционных ценностей" много. И есть тенденция к их росту.2
  • АлександраДмитрий, нормальные детские пособия приводят к тому что женщина рожает с 15 лет от разных мужчин вне брака, чтобы обрести финансовую независимость от собственной семьи к 20-25 годам. Погуглите почему негры в америке в 80-х стали рожаться преимущественно у матерей-одиночек. Потому что женщину по сути поощряли деньгами за то что она живет в разводе, а ту у которой есть работающий муж - за это наказывали))) Зачем стране дети, которых рожали ради пособий? Чтобы опека не зря свой хлеб ела? Их потом также в 15-18 лет выставят из дома и этот круг продолжиться.4
  • Твоя спутницаМаша, на пару месяцев - да. Но не на три года, на которые стоит уходить сидеть с ребенком. При зп около 500 (грубо, на самом деле меньше), я буду получать 70к. Я налогов 100к в месяц отчисляю…6
  • Задействован, Гусь!Магомед, так вы выполняете миссию государства? 😂0
  • Иван ЛаринМаша, пенсии силовикам обеспечивают после 35 лет в размере полного оклада, в течение всей жизни, а тут всего лишь 3 декретных года. Я согласен с автором конечно это будет куда весомей стимул, чем 100.000 школьницам.7
  • Екатерина МалоземоваAlima, 69 тыс, если округлить, сейчас максимум. То есть не меняется, если выше 172 тыс2
  • СовинокЕрёма, тут очень подходит аналогия про чемодан без ручки. Чтобы чемодан не украли надо сразу ручку выломать. А что неудобно будет - да и ладно, защитили как сумели.3
  • A_TЗадействован,, ну в дагестане например, у многих джигитов основной достаток- детские пособия.0
  • A_TИван, очень корявая информация. Во первых как можно идти в 30 на пенсию если стаж минимальный 20 лет? С 10 работать? Нужно иметь 20 лет в МВД либо 25 смешанного, тут детали еще. Далее, даже если тебе 45 и ты хочешь служить дальше- останься до 65, но пенсию не получишь. Ее получают только когда уходят. В прочем рекомендую поступить на службу. Оклад у рядового персонала до майора, обычно 20-25 тыс. Работать за пенсию- себя гробить там.0
Сообщество