«Почти всю жизнь мне не отвечали взаимно­стью»: как научиться строить отношения

Признания читателя и комментарий психолога
92

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

Аватар автора

Григорий

чувствует себя невидимкой для девушек

Страница автора

Мне 22 года, и у меня не было полноценных отношений.

Почти всю жизнь, что я проявлял интерес к девушкам, мне не отвечали взаимностью. Было много ситуаций, когда неразделенная влюбленность тянулась месяцами. Иногда мне посылали неопределенные сигналы. Например, однажды девушка искренне интересовалась общением со мной, мы планировали ходить на свидания, сближались. А в назначенный день она просто не вышла на связь. Была ситуация, когда я признался девушке в чувствах, она ответила отказом, а через неделю начала встречаться с кем-то другим.

И количества подобных случаев я не могу назвать. Десятки раз. Включая те, когда меня просто игнорировали. Например, первая и самая пылкая влюбленность — при попытке предложить погулять девушка сутки не отвечала на сообщение, которое прочитала. А потом просто ответила «нет».

Что-то похожее на взаимность было со мной только дважды. В первый раз девушка постоянно говорила, что у нее нестабильный характер, что она не умеет отвечать на теплые чувства и ждет, что я буду тянуть на себе отношения. В итоге через три недели она рассталась со мной, а потом вообще сказала, что не хотела даже встречаться и ее подговорили друзья.

Во второй раз девушка сначала была очень ко мне расположена. Но стоило мне только проявить какие-то знаки внимания, например подарить цветы, взять с ее разрешения за руку, она резко отстранялась. Позже я постарался обсудить с ней это.

Она сказала, что ждет инициативы, а взамен обещала быть открытой к коммуникации. Но в итоге, когда я попробовал еще раз оказать ей внимание, она отстранилась совсем. И на попытки еще раз поговорить, отвечала чем-то вроде «не знаю». Я предложил расстаться, на что она сухо ответила, что согласна. А через день в соцсетях написала, что хочет, чтобы ее кто-то пригласил на свидание. Наши «отношения» тянулись два с половиной месяца.

Обе эти ситуации разделяют два года, которые были заполнены отсутствием интереса противоположного пола ко мне. При этом у меня есть своя жизнь: успехи в учебе и начинающаяся карьера, хобби, большой круг общения, в котором меня любят. Ну и в последние годы есть психологический рост: я стал более стабильным, лучше понимаю себя.

Только личной жизни как не было, так и нет, и я совершенно не понимаю, что с этим делать. И почему это так.

Мое настроение постоянно подорвано. Кажется, что я надел очки с каким-то фильтром. Он окрашивает окружающий мир в темные тона. Даже если я делаю что-то приятное и интересное, сквозь удовольствие просачиваются отблески этого неприятного ощущения. Оно немного физическое — комок в горле, пустота в груди, иногда глаза слезятся. Но больше именно психологическое. Создается впечатление, что я всю жизнь буду один, что я недостоин любви и просто ущербен по сравнению со всеми ровесниками, будущими и ушедшими поколениями.

Иногда оно сменяется чувством гнева к себе. Я могу опустить руки и потерять интерес ко всему вокруг. А еще больше меня триггерит зависть к окружающим и друзьям, которые к моему возрасту уже по несколько раз с кем-то встречались или обсуждают свои легкие интрижки и короткие отношения, как будто для них это нечто простое и доступное.

Порой вспоминаю банальную мысль, что все рано или поздно себе кого-то находят. Только в конечном счете это только усугубляет ситуацию. Я понимаю, что я в этом смысле хуже большинства, даже знакомых, про которых искренне думаю, что они мне во многих жизненных сферах уступают. Почему хуже? Ну, в противном случае хотя бы кого-то я уже себе нашел бы. Примерно такая логическая связь.

Что я пытаюсь делать с этим? Ищу на сайтах знакомств и знакомлюсь с девушками на вечеринках. Это лишь усугубляет ситуацию, потому что я получаю очень мало мэтчей. Могу каждый день в течение месяца свайпать десятки девушек вправо и не получать ни от кого ответа. От содержания анкеты — я с ним экспериментировал — это вообще никак не зависит. Это еще больше удручает и заставляет считать себя неудачником.

Общаюсь с друзьями и близкими, но это только больше триггерит. Их можно разделить на два типа. Первый — дают советы, например «будь собой», «не зацикливайся на этом, и любовь к тебе придет», «займись собой». Это все бесит, потому что такие советы пишут везде и они абсолютно бессодержательны. А еще не работают, сколько я ни стараюсь.

Второй тип — люди, которые не дают советов, но начинают говорить разные вещи на тему «любовь переоценена». Нет. Это никак не решает мою проблему и просто неверно. Как минимум потому, что ценность вещей относительна — если у меня есть потребность в любви, значит, для меня это важно.

Также пытаюсь переключиться на хобби или работу. Да, хобби приносит удовольствие, а работа отвлекает, но в конце каждого дня отдыха и работы мысли об одиночестве угнетают. К тому же большинству людей занятие хобби или работой никак не мешает иметь личную жизнь. Как только я про это вспоминаю, ощущение одиночества лишь усиливается.

Ищу внутреннюю опору, фокусируюсь на общении с друзьями и семьей. Я понимаю мнение, что это все — тоже любовь. Наверное, без этих вещей мне было бы тоже плохо. Но они не заменяют романтической любви. И большинству людей вокруг меня наличие друзей или занятие саморазвитием никак не мешают находить партнера.

Аватар автора

Владимир Цуранков

психолог

Страница автора

К чему приводят неудачи в отношениях

Желание близости — естественная человеческая потребность. Поэтому восприятие мира в темных тонах, негативный взгляд на себя и свое будущее, ком в горле, пустота в груди — нормальная реакция, когда длительное время не удается получить то, в чем нуждаетесь. Советы вроде «просто займись собой» действительно могут раздражать, когда за ними нет настоящего понимания.

Я выделил для себя два вопроса, которые, на мой взгляд, были обозначены вами в письме: почему не удается создавать отношения и что с этим делать, как помочь себе в психологическом плане. Постараюсь порассуждать над ними и предложу возможные варианты решения.

Происходящее с вами можно было бы назвать депрессивной реакцией, которая возникает в ответ на неудачи в построении отношений. Это порой описывают как выученную беспомощность: если постоянно сталкиваться с провалами, подобный опыт может закрепиться в виде идеи «что бы я ни делал, все равно ничего не изменится». Она порождает эмоциональные реакции, которые вы описываете, и формирует негативный взгляд на себя: «Я буду один, я недостоин любви, я хуже других, если мне не отвечают взаимностью, значит, я неудачник».

Все это может приводить к эмоциональным качелям и нескольким компенсаторным стратегиям, которые я увидел в вашем письме:

  • капитуляция перед проблемой и вера в невозможность что-либо изменить;
  • избегание с помощью попытки отвлечься;
  • гиперкомпенсация — стремление добиться желаемого во что бы то ни стало.

К сожалению, ни одна из этих стратегий не решит имеющуюся трудность. Первые две уменьшают шансы на успешный поиск партнера. У гиперкомпенсации может быть два следствия: некоторые люди негативно воспринимают избыточную настойчивость, а если и удается завязать с кем-то отношения, есть большая вероятность испытывать тревогу из-за их возможного завершения.

Как себе помочь

Отнеситесь к происходящему критично. Серия неудач может подтолкнуть к выводу, что продолжать бесполезно и никакие действия не приведут к результату. Важно помнить, что это представление не отражает реальности. Да, сейчас не получается, но это не означает, что так будет всегда.

Используйте свои ценности как опору. В письме вы пишете, что не готовы принимать идею «любовь переоценена». Удержание своих ценностей в фокусе осознавания помогает продолжать действовать.

Например, после очередной неудачи вы можете предстать перед выбором — пытаться дальше или отказаться от того, что важно. Негативные представления о себе и подавленный эмоциональный фон будут подталкивать вас ко второму варианту. Это нормально, так работает наша психика, она стремится минимизировать боль, с которой можно столкнуться. Ценности же позволяют делать выбор того, что по-настоящему важно, вопреки убежденности, что это невозможно.

Формируйте более реалистичный взгляд на себя. Неудачи в отношениях на протяжении длительного времени могут приводить к мыслям, что вы останетесь один, что вы хуже других, ущербны и недостойны любви. Но не вещи расстраивают человека сами по себе, а его отношение к ним. Поэтому ваши негативные представления о себе влекут последствия, о которых вы писали. Изменение убеждений должно привести к трансформации эмоциональных реакций.

Основная идея в работе с установками — попытка их расшатать, подвергнуть сомнениям и сформулировать новые, более реалистичные. В этом процессе могут помочь различные вопросы. Например, возьмем вашу идею о том, что вы останетесь один. Подумайте над этим убеждением. Спросите себя:

  1. Что доказывает эту идею?
  2. Что ее опровергает?
  3. Как другой человек мог бы воспринимать эту ситуацию?
  4. Каковы последствия вашей убежденности в истинности этой идеи?
  5. Это помогает или мешает вам?
  6. Если вы будете продолжать так думать, что произойдет с вашей жизнью через месяц, год, пять лет?

Затем попробуйте сформулировать более реалистичную установку, например: «Да, мне страшно остаться одному, и я расстроен, что снова не получилось завязать отношения, но это не означает, что так будет всегда. Мне это важно, и поэтому я готов пробовать дальше. Пока я продолжаю попытки, у меня остается шанс».

Исследуйте свои неудачи. Если вы хорошо понимаете себя в общении с другим человеком, вы можете менять свое поведение. Выясните, на каком этапе возникают трудности. Кому-то тяжело в момент знакомства. Кому-то первый контакт дается легко, но сложно поддерживать связь в дальнейшем. А кто-то застревает на этапе развития близости. Подумайте, как это происходит у вас и что с этим можно сделать. Вероятно, вам сможет помочь бесплатный курс Т⁠—⁠Ж «Как общаться и понимать друг друга».

Не ищите простых объяснений. Когда что-то не получается, человек чувствует грусть, апатию, пустоту, ему очень хочется понять, что же происходит, почему и что с ним не так. Несложные ответы могут приносить облегчение, обесценивая трудность ситуации — например, «всего-то и надо было сменить рубашку» — и создавая иллюзию контроля — «вот сниму брекеты, и все наладится».

Увы, такие объяснения не работают, так как не учитывают всю сложность ситуации и нас самих в ней, мешают процессу понимания себя, который приводит к изменениям. В своей практике я наблюдаю, что наибольшего успеха в психотерапии добиваются люди, которые умеют выдерживать отсутствие ответа и понимают, что хороший и сложный вопрос к себе гораздо ценнее простого и зачастую неверного объяснения.

Обратитесь к психологу или примите участие в долгосрочной психотерапевтической группе. Если не удается разобраться самостоятельно, работа с психологом может быть полезной. Также способно поддержать участие в психотерапевтической группе. Это пространство, которое помогает узнавать себя благодаря взаимодействию с людьми. Члены группы становятся своего рода зеркалом, которое несет для вас дополнительное знание.

Как я предъявляю себя другим, как чувствую себя в коллективе, каким меня видят участники, а как это соотносится с моими представлениями о себе — эти и другие вопросы вы сможете исследовать в рамках группового формата.

РедакцияРасскажите, как вы справляетесь, когда вам не отвечают взаимностью:
  • Молодая кукабарраВы настолько поглощены идеей начать с кем-то отношения, что окружающие это чувствуют, возможно, потому и не торопятся с вами сближаться. Тянутся к самодостаточным (заезженное слово), счастливым людям со своими интересами и занятиями, а не к тем, кто в каждой встречной девушке видит надежду восполнить пустоту в душе. Вам бы полностью переключиться на другие сферы жизни, перестать зацикливаться на том, чего у вас нет, и искренне увлечься чем-то, кроме стремления к романтической любви. Никому не нравятся люди, у которых в глазах светится просьба "полюбите меня, пожалуйста, хоть кто нибудь". Чтобы искренне любить кого-то, нужно любить себя. Из пустотого сосуда ничего не нальешь. А любить себя, в том числе, означает искренне быть увлеченным своей жизнью, а не надеждой "вписаться" в чужую. Пока впечатление такое, что вы эти романтические отношения хотите для подтверждения своей нормальности, что ли... что единственное, что вас привлекало в тех девушках, это желание их внимания.59
  • BBelЖелание любить и быть любимым - абсолютно нормально. Страх одиночества - тоже. Люди так устроены: нам нужны близкие люди рядом, мы хотим, чтобы нас поддерживали, хотим заботиться о тех, кого любим, боимся, что будем никому не нужны. Карьера, увлечения, друзья и семья - это очень важно. Но любимую девушку они вам не заменят. Не стоит пытаться переключиться на эти сферы, чтобы перестать чувствовать боль из-за того, что у вас не складывается личная жизнь. Подумайте о том, почему для вас так важно иметь романтические отношения. Что они должны принести в вашу жизнь? Что, по вашему мнению, будет делать для вас ваша будущая девушка? Почему с появлением любимой ваша жизнь станет лучше? Возможно так вы сможете понять, чего вам прямо сейчас не хватает для счастья. Что-то из этого вы сможете сделать сами для себя. Допустим, вы мечтаете, что вместе с девушкой будете путешествовать. Но поехать в какое-то интересное место вы можете один. Начните реализовывать эти потребности самостоятельно, и почувствуете себя счастливее. Пропадёт необходимость отчаянно искать отношения, вы станете спокойнее и увереннее, перестанете так остро переживать отказы. Вы сможете просто наслаждаться общением с девушками и не думать постоянно: чтобы ещё сделать, чтобы мы с ней стали встречаться. Когда человеку интересен другой человек, а не то, что от него можно получить, отношения складываются гораздо легче.13
  • Татьяна КорницкаяБез общения с противоположным полом обычно ощущается внутренняя ущербность . Не обязательно вступать в близкие отношения. Иногда достаточно просто общаться в дружественном формате. Без намёка и намерения заполучить своё. От непринуждённого общения с противоположным полом все стороны только обогащаются , наполняются и раскрываются. Над чем-то задуматься и пересмотреть. Что-то исправить и чему-то научиться). Можно устроиться на работу в те сферы деятельности, где люди будут нуждаются в вашей комуникабельности( желательно работать в смешанном коллективе). Избегайте самоизоляции, ведь в неё лего попасть и трудно выбраться.16
  • ГригорийМолодая, возможно, впечатление, что у меня одиночество и все эти переживания поглотили всю жизнь, создалось из-за того, что я недостаточно эксплицитно сказал, что это не так. В конце текста я затронул эту тему. В общем то, у меня вполне себе есть своя жизнь, увлечения, хобби и занятия. Но от этого желание быть любимым никуда не девается, и создается впечатление, что заполненность других сфер жизни эту проблему никак совсем не делает менее болезненной. Если уж на то пошло, то именно эта проблема мешает наслаждаться успехами в остальных вещах, хотя и не катастрофически19
  • ГригорийТатьяна, спасибо за совет! Он правда ценный. Но интересно, что большинство людей, с кем я общаюсь – это как раз девушки, подруги. Местами это скорее меня смущает, потому что иногда они при мне начинают обсуждать молодых людей и я ненамеренно переношу на себя характеристики, которые они обсуждают в положительном ключе. Я выясняю, что я могу многими из этих черт вполне обладать, но при этом симпатию они вызывают только когда ими обладают другие парни. Это только усиливает чувство неполноценности для девушек3
  • ГригорийBBel, спасибо за совет! И отдельное спасибо, что в начале валидизировали мои переживания и препятствия5
  • ДмитрийГригорий, да они могут что угодно говорить, а встречаться с другими1
  • sashi1Автор, хорошо понимаю ваши переживания так как сейчас тоже прохожу через чувство "невидимости", правда с женской стороны. Тоже 22. В такой ситуации я бы попробовала посмотреть в сторону таких вопросов: Почему я влюбляюсь в девушек, которые не отвечают взаимностью? Или изначально точно есть взаимный интерес, а потом он резко, без причины, пропадает? Может быть вам в целом нравятся девушки с похожей моделью поведения? Чтобы себе что-то доказать, показать, проиграть старые сценарии. Вы выбираете тех, кто вам подходит по темпераменту, ценностям, эмоционально или опираетесь на другое? Романтическая влюбленность важна, а откуда она у вас растет? Почему выбрали их? Если здесь все хорошо и сходится, может быть, действительно есть зона роста.. по типу самоподачи, энергетики, уверенности в себе.. А может быть, те люди, которых вы выбрали, изначально хотели другого, поэтому не было шансов с ними закрепиться? (это к вопросу про выбор девушек с определенными моделями поведения) Единственный способ узнать в чем дело - пробовать брать обратную связь от партнёрш и пойти к психологу. К сожалению, отношения всегда строятся из чувства уверенности в себе и почти любая девушка хочет рядом с собой уверенного человека, который лучше и эмоционально сильнее, чем она 🥲 Уверена, что все получится!15
  • Григорийsashi1, спасибо за комментарий! мне понравилась идея рефлексии над подбором объектов симпатии. Можно про это действительно подумать6
  • ГиперборейРазвивайтесь интеллектуально. Женщин и девушек больше всего возбуждает мозг у мужчин.6
  • Илья ЕрмаковГригорий, речь не о том, есть у тебя хобби и успехи или нет, а как раз о том, что ты не можешь ими наслаждаться. Ты ставишь на первое место отношения. Вот когда ты искренне забьешь болт на них и искренне ощутишь себя счастливым без них, тогда отношения сами случатся. Вот о чем тебе толкуют. И это правда, я прошел эту трансформацию и у меня всё наладилось, а страдал я как и ты. Пока твое счастье зависит от каких-то рандомных баб, у них всегда будет власть над твоим самочувствием. Разорви эту связь, скажи себе: "я уже счастлив, потому что мы классно посидели в классном кафе. Я уже счастлив, потому что попал на концерт любимой группы. Я уже счастлив после этого удивительного похода. Я уже счастлив, потому что поставил цели и достиг их. Я уже счастлив, потому что у меня самые клевые верные друзья. Я уже счастлив, потому что у меня лучшие родители". И т.д. Поверь в это. Ни с кем себя не сравнивай, убери вот это "даже у тех кто хуже меня есть отношения" – это высокомерие/гордыня, которое тоже тебя отравляет. Фиксируйся на том, что есть у тебя, а не на том, что есть у других.15
  • ГригорийИлья, насчёт сравнения согласен что стоит это убирать, насчёт остального - мне кажется, что такие замечания про то, что человек не получает удовольствия от других дел, не учитывают важного фактора. Я не могу ничего поделать со своими потребностями в любви, и на мой взгляд эти потребности абсолютно естественны. Закономерно, что если они не удовлетворены, это вызывает негативные чувства. Тот факт, что я и так занимаюсь другими делами в своей жизни, уже значит, что я стараюсь как-то от них отвлечься, но советы, которые сводятся к тому, что моя проблема в самом наличии этой неудовлетворённости, и нужно "просто перестать испытывать негатив whatsoever", очень обесценивает все мои переживания и старания, про которые я уже написал и которые уже испытал/выполнил. Если утрировать, это примерно аналог заезженного: "Бездомный? Ну, пусть купит себе дом"4
  • Марина ЕмельяноваЯ дам странный комментарий, возможно. Мне 41, и я весьма привлекательная женщина, но в молодости испытывала примерно такие же ощущения, как и Вы сейчас. Несколько неудачных попыток отношений, затем скоропалительный брак, ребёнок, и вот - два человека, на самом деле чужих друг другу, и одиночество вдвоём. Затем тяжелый развод, а дальше - счастье. Счастье, потому что не нужно терпеть рядом того, с кем не по «пути», кто не понимает тебя и твои увлечения и т.д. Только после этого развода я стала понимать, что смысл не в том, что есть кто-то рядом - их, честно говоря, много может быть в любом возрасте. А в том, что рядом нет того, кто по душе. Это просто маленькое предостережение от скоропалительных отношений с весьма серьезными последствиями. Что нужно делать? Действительно, учиться быть счастливым просто так, потому что имеете то, что имеете. Расширять круг знакомых - иногда встречаются друзья по интересам, и такие пары, обычно, в целом лучше понимают друг друга. Стараться не растворяться в другом человеке, даже если Вам кажется «вот он/она», а узнать его/ее лучше, потому что там может быть и «совсем не оно». А иногда просто не время и не место :) и нужно подождать, но не с этим мучительным ощущением ожидания, а просто веря, что все рано или поздно сложится :) и да, в разном возрасте женщинам нравится разное в мужчинах, поэтому совет про вложение в карьеру, знания и собственную жизнь очень актуален.49
  • Илья ЕрмаковГригорий, я понимаю эти переживания, потому что сам через них прошел, сам говорил "сытый голодного не разумеет". Картина мира перевернулась в один момент. Рецепт оказался как раз в том, что неудовлетворенные потребности вдруг перестали быть потребностями. Фокус внимания сменился на другие вещи, и это больше не было побегом от проблем, мне действительно жизнь вокруг стала гораздо интереснее отношений. Моя самооценка перестала зависеть от моего интимного статуса. И после этого наладилось всё личной жизни – с одним нюансом, что я больше не держался ни за какие отношения. Но! Чтобы прийти к этому, я пережил очень травматичный опыт. "просто перестать испытывать негатив whatsoever" – на самом деле это самый верный лайфхак, как ни парадоксально! Ты хозяин своей картины мира. Сейчас, быть может, ты не очень понимаешь, как это возможно, но я верю, и в твоей жизни наступит озарение. Главное – держись, будь верен себе, будь великодушен, не обижайся, прощай, если кто-то поступает несправедливо с тобой – не сбрасывай со счетов и то хорошее, что было с этим человеком. Будь благодарен жизни за любой позитивный опыт, помни, что могло не случиться и того, что у тебя уже есть. И не ищи в себе ошибок, любой твой ход – верный! Я в тебя верю, всё наладится!8
  • Молодая кукабарраГригорий, если счастье в жизни зависит от наличия отношений, это очень скользкая дорожка, ведущая к депрессии. По вашей логике, все, кто не в отношениях, несчастны? Но такого же не может быть. Пока вы не счастливы без отношений, вы не сможете быть счастливы в отношениях. Я тоже была по обе стороны баррикад, и хорошо понимаю вашу ситуацию.11
  • ГригорийМолодая, опять, я не говорю, что счастье зависит от наличия отношений. Про прямую корреляцию я не говорю и акцентирую внимание на том, что ее нет и в ответах на комментарии, и в оригинальном посте. Я говорю о том, что личная жизнь – это ОДИН ИЗ совокупности факторов, которые формируют счастье. Счастлив ли я и получаю ли я удовольствие от жизни? Да. Есть ли какие-то аспекты жизни, в которых я испытываю неудовлетворенность? Да, личная жизнь. Значит ли, что из-за этой неудовлетворенность весь объем счастья за счет других сфер пропадает? Нет, не значит. Значит ли это, что неудовлетворенность в одном аспекте никак не сказывается на общем счастье? Тоже нет. И от этого нельзя уйти в другие сферы, потому что в них жизнь уже и так идет, и я это не отрицаю. Но это никак не решает проблемы неудовлетворенности в личной жизни7
  • Комок нервовAlex, "Если ближе 30 годам у тебя будет нормальная работа и ты ещё и не разжиреешь, то проблем с женщинами не будет от слова совсем." Это так не работает, с возрастом человек становится все более ригидным и если в 22 у него проблемы в личной жизни по психологическим причинам, то без их решения к 30 годам он "залипнет" в них еще больше. плюс к ним может добавиться еще обида на весь женский пол. В итоге саморазвитый ТС с карьерой имеет все шансы пополнить ряды пишущих в интернете "кругом одни эскортницы, жирухи, рсп-хи и тарелочницы, и вообще, бабы любят мудаков, а хорошие парни остаются одни".12
  • Alex Ts.Комок, такс, ну давайте немножко подраскроем данную тему. Естественно, если человек выбирает описанный вами путь, а именно замкнуться в себе или обидеться на весь женский род, то моя статистика тут не применима. И я считаю, что это именно вопрос выбора и личного отношения. Обиженок и нытиков в принципе никто не любит. Причем не только женщины. А вот если ты , не имея особого успеха у женщин в 20 лет не загоняешься по этому поводу и используешь как мотивацию: строишь карьеру , в зальчик записался , занимаешься различными хобби, - то рано или поздно свою женщину найдешь. И не одну. Я имел ввиду только одно: в 20 лет и в 30 у женщин очень разные приоритеты. И если по молодости есть сильный перекос в сторону смазливых или дерзких, а простые приятные парни остаются не у дел, то в 30 лет женщина уже понимает, что модной прической за квартиру не заплатишь, а казавшаяся романтичной дерзость превращается в абьюз, либо в испанский стыд. Поэтому так и получается, что если ты в 30 лет, просто адекватный приятный парень с нормальной работой, то шансов у тебя в разы больше , чем при тех же вводных в 20. Поэтому я и крайне рекомендую не загоняться по этому поводу, а просто расширять круг общения , заниматься собой и сохранять позитивный настрой, без каких либо обид на женщин с которыми не срослось.7
  • Alex Ts.Григорий, саморазвитие делает тебя интересным не только для женщин. Увлечения , хобби , да и просто широкий кругозор помогают существенно расширить круг знакомств. И кто знает, возможно товарищ , с которым вы играли в теннис или в настолки пригласит вас в гости , где вы встретите свою суженную. И когда ее встретите, вы сможете поддержать разговор на разные темы или интересно рассказать про себя/спеть/сыграть на гитаре/ пожарить ей стейк. И тут никто не знает, что именно ее зацепит. Поэтому чем шире у вас кругозор и чем больше вы умеете делать интересных вещей, тем больше ваши шансы на успех.4
  • Комок нервовAlex, "если по молодости есть сильный перекос в сторону смазливых или дерзких, а простые приятные парни остаются не у дел" Ну вот, вы уже сами транслируете описанный мной выше пример про "бабы любят мудаков, а хорошие парни остаются одни" 😅6
  • HaraldAlex, потрясающий план, надежный как швейцарские часы. Просто будь удобным, надежным, исполнительным славным пареньком, и уже к каким-то 30 годам ты сможешь повторить сюжет фильма Нелюбовь с женщиной, которая в свои 20+ была без ума от харизматичных и дерзких парней, чтобы вместе оплачивать квартиру и проводить вечера после работки за занятиями постным коитусом. Вариант не быть славным пареньком, конечно же, не рассматривается вовсе. Как будто дерзкий не может заплатить за квартиру по умолчанию. Может, конечно. И любить его будут и в 30, и в 40, а жить с постным блеклым удобничем, генерируя посты на вуменру о том, что мужа уже совсем не хочется, а вот тот коллега с работы просто уххх. Потому что он яркая личность, а не пустое место. Если автор хочет стать героем этого сюжета, то обязательно надо последовать вашему совету.3
  • Alex Ts.Harald, я думаю, что вы чутка переворачиваете мои слова. А строить жизнь по киношному сюжету точно не стоит. Есть особая категория людей , которые не учатся на своих ошибках и постоянно ищут себе проблем. Такие и в 40 и в 50 будут лезть в сомнительные отношения, где их эмоционально разматывают. Но многие люди все же приходят у пониманию, что адекватный приятный человек под боком намного лучший вариант, чем эмоциональные качели нон стоп. И я такое повидал уже на примере своих знакомых: выходили замуж за красивого и дерзкого в 22, потом через пару лет развод ну а ещё через пару в инсте милый пухляш на свадебных фото. Вы , конечно, можете советовать записаться на курсы пикапа и стать мудаком. Но это , скажем так, краткосрочная история на одну ночь. А вот заниматься саморазвитием, карьерой, хобби, чтобы как раз быть ярким и не пресным ( не путать со стань конченным мудаком) в результате приведет именно к здоровым отношениям с адекватным партнёром.5
  • СветланаГригорий, а подруги, девушки обсуждают с вами своих друзей или это вы их познакомили со своими друзьями? И что усиливает чувство неполноценности для девушки, то пофигу для женщины.0
  • СветланаВладислав, а если не лохмато а гладко, то с пъедестала можно соскользнуть. Гладкий пъедестал.7
  • Sergey AveryanovЕсли у меня что-то не получается и после определённого количества итераций нет видимого прогресса, я просто отказываюсь от задачи - не моё, что поделать. И не важно, как сильно мне того хочется, нет смысла впустую тратить время, лучше потратить его на деятельность где результат есть.4
  • dreamfilletАвтор, отлично вас понимаю, сам был в немного похожей ситуации. Но в 22 года совершенно случайная встреча изменила жизнь так, что я встретил свою будущую жену, с которой вместе уже 15 лет. Поэтому не переживайте, всему свое время, главное не зацикливаться на этом.6
  • Рыжая ЭммаAlex, а почему дерзкий и красивый - равно мудак и абъьзер? Это какие-то стереотипы из серии красивая стерва и добрая дурнушка, как будто не бывает добрых красавцев (ну родился и вырос он высоким и гармоничным на лицо, и что?...) или злобных гм, пухляшей, если вашей терминологией говорить. Некрасивых девушек часто утешают, мол к 30 парни нагуляются с красотками и в итоге возьмут ее, хозяйственную, в жены. Но это вообще обычно ни разу не утешение, разве что для девушки очень прагматичной. С парнями, мне кажется , так же. То что условная девушка побегает в молодости по каким-то якобы смазливым мудакам , и потом снизойдет до "парня средненькой внешности", но с квартирой и покладистого - это разве не тот самый ужасный расчет и продуманность, которой все в отношениях боятся?3
  • WTFГиперборей, а ведь ты прав(а)! Если автор будет выделяться на фоне окружающих, женщины обязательно обратят на это внимание, и уже выбирать будет он, хотя, женщины весьма хитрые существа, и возможно, его выбор будет лишь подтверждением выбора выбравшей его :) А иначе можно всю жизнь задаваться классическим вопросом - "почему девушки не замечают простых парней?" А автор сам хотел бы всю жизнь прожить с "простой девушкой"? Ну, как в анекдоте: - Вась, я слышал, ты женился? - Да. Женился. - Ну и как? - Ты знаешь, это такое удовольствие, это такая прелесть! Прихожу я домой, она мне ставит тарелку борща, садится со мною рядом и щебечет. И щебечет, и щебечет... и щебечет и щебечет... и щебечет, бл..., и щебечет!4
  • ЛидияДобрый, а вы женщина, чтобы так утверждать?4
  • Рыжая Эммая бы посоветовала пойти к психологу, и в процессе разговора честно попросить откровенно сказать, что в вас может быть "не так" для девушек. ну потому что изнутри, как бы "из своей головы", своими глазами мы все такие прекрасные, и непонятно почему не отвечают взаимностью. А со стороны...может быть все, что угодно, что девушками считывается как ред флаг, какие-то особенности общения, манеры и т д. В порядке бреда, как говорится, может, вы на маньяка похожи! Повторю, что это может быть очевидно только со стороны, потому что изнутри все уверены обычно что все хорошо, а что люди отваливаются - так это непонятно почему вообще (а со стороны понятно)4
  • 10
  • SomenameУ меня есть подобные знакомые. Так с виду и не скажешь, что с ними не так, но женщины им постоянно отказывают. У меня есть гипотеза, что проблема этих людей в том, что они не интересуются конкретной девушкой, а интересуются всеми сразу и абстрактно, просто как девушками. Объективация, она чувствуется. Не факт, что у вас именно эта проблема, но задумайтесь о том, есть ли у вас хотя бы девушки-друзья, которые интересны вам как личности. Другая гипотеза - это внешность. Возможно качалка, парикмахер и стилист по одежде могут помочь. Осанка играет роль. Кстати, если девушки-друзья есть, можно спросить их совета. Большинство мужчин в России одеты как попало, если вы будете прилично выглядеть, у вас сразу будет плюс по сравнению с другими. Третья идея, что можно сделать, это научиться играть на гитаре. Не обязательно хорошо играть, но это повышает ваши шансы на то, что вас позовут в компанию, что вы будете там иметь ценность. Опять же выделитесь на фоне тех, кто поленился потратить время на занятия музыкой. Ну и дадите что-то миру, может мир вам даст в ответ.10
  • Евгения МалиновскаяМолодая, действительно важно любить и принимать себя0
  • Евгения МалиновскаяМарина, действительно, порой нужно пройти через тяжелые уроки, чтобы понять, что счастье - не в количестве отношений, а в их качестве и гармонии с самим собой5
  • ГиперборейWTF, да, потому что период ухаживания перейдет в «рабочие будни» и молодой человек рано или поздно спустится с позы на цыпочках, вынужден будет перестать втягивать живот и т п. Быть и производить впечатление это разное. А интеллект - он проявляется уже на нескольких встречах.3
  • Артур ПомнящийГригорий, может будет полезным проанализировать несостоявшихся партнёрш? Есть не нулевая вероятность что вас почему то тянет к тем кому нормальные отношения и не нужны.4
  • Марина ЕмельяноваДобрый, я сама воспитала своего ребёнка. Бывший муж ушёл сам, алименты практически не платил. Дочь ни в чем не нуждается: я подарила ей квартиру (заработала сама), оплатила репетиторов - она поступила в МГУ на бюджет, дочь обута и одета, доктора и отдых обеспечены. Деньги на все заработала сама. А Вы во всей истории усмотрели только один элемент :) всего Вам хорошего, мир прекрасен :)19
  • EkaterinaАвтор, не читайте. Я не знаю, как облечь это в вежливую форму, а Вам лишний стресс ни к чему. Я думаю, Вы сами дойдёте до всего. Внизу напишу причины по которым, к примеру, я и мои знакомые "отсеивают" парней: 1. Грязнуля. Неудобно это говорить, но некоторые парни выглядят ужасно - сальные волосы, угри, прыщи. Я понимаю, что это может случится с каждым, не всегда эта ваша вина. И 80%, когда вы уже вместе, то вам вообще плевать на внешку партнера - я один раз парня буквально от г*вна отмывала, а еще у друга мазала руки исходящие гноем. Но блин. Вас пока не знают. Это первое впечатление, вас еще не успели полюбить. Ну приведите Вы себя в порядок как - нибудь. Если никакпрогрейте девушку длинной интересной перепиской. Не торопитесь выходить в офлайн. 2. Если у вас нету денег, то женщины вам не страшны (с) Шутка. Но, если серьезно, первое свидание "погуляем в парке" вместо ресторана или мероприятия для большинства девушек лютый кринж. Каждый платит сам за себя - тоже кринж, но тут есть варианты - кому-то ок. И это как раз тот случай, когда не хочется говорить: ты жмот. Зачем обижать? И в ход идет нейтральное "все ок, но... Встретимся в другой раз" Другого раза не будет. Могу посоветовать либо не жилить 300 рублей на кофе (это не так много, лол), либо.... Нет, просто не жильте на кофе. Не нравится девушка, не уверены - лучше просто никуда не приглашайте. 3. Очень опережаете события. Мы, девушки, кстати, тоже этим страдаем и наверняка Вы читали про кучу женщин прям развратных, но в семьях и очень хороших девочках которые хотят семью, но найти никого не могут :( Вот оно. Когда человек на первом свидании зовёт на дачу, когда знакомит с ролителями на третьем, когда начинает влезать "в душу" слишком рано или гиперопекать - все это пугает. Очень. Ощущаешь как будто тебя на что-то разводят или домогаются. Слишком быстро. Я бы еще добавила - мужчины боятся спешки по поводу брака, а девушки по поводу секса. Не все. Но предложение "поехали ко мне"после первого свидания реально может все испортить. 4. Не по Сеньке шапка. Имею несколько друзей, которые не имеют девушек просто потому, что не замечают женщин своего круга, но зато усиленно берут кредиты на айфоны для женщин классом выше. В итоге уйдут и айфон и девушка. Но не потому, что соперник альфач (как учит мд), а потому, что он её круга. С ним проще Не знаю как с парнями, но если Вас отшивают девушки - попробуйте "поиграть" с этими настройками. Опять же, все субъективно, женщины разные. Но у средней по больнице - вот так13
  • EkaterinaМолодая, А я не соглашусь. Есть целые группы людей-спасателей, которым как раз такие "тоскливые спаниели" и интересны. Многие женшины любят сложных, травмированных мужчин. Мол, вот я его отогрею. То есть в принципе такую девушку найти можно. Но да, это не "среднее по больнице"0
  • EkaterinaГригорий, Если есть подруги-девушки, это же проще! Выберите самую надежную и спросите напрямик, что со мной не так? Скорее всего ответ есть и он на поверхности, но "человек вошедший в темную комнату с фонарем может разглядеть любое лицо, но только не Собственное" как говорилось в одной французской присказке5
  • Рыжая ЭммаEkaterina, по всем пунктам согласна, причем многие это вот очевидное , увы, сами у себя не рефлексируют. Иногда бывает комбо - пополамщик, но навязчивый с гиперопекой, которая выдаётся за заботу и интерес к девушке.5
  • Иван ИвановичДядя, а где вы увидели "ресторан" и "намеки"? Девушка пишет про бюджетный кофе, и предполагается, что это будет инициатива мужчины. Есть этикет, а есть нормы поведения на ознакомительных встречах. Если для вас предложить девушке попить кофе - грабеж и зашквар, это значит, что и воспринимать вас будут соответствующе. Кофе, как мороженка - приятная безделуха, которая сделает встречу легче и непринужденней. Если для вас принципиально сидеть на лавочке зимой - то и континент вам стоит поискать соответствующий.12
  • Иван ИвановичДядя, к слову, ред флаги есть и у маргиналов, и у психически больных (я сейчас на вас не намекаю). Но это не значит, что их должны перенимать или учитывать другие люди.4
  • Иван ИвановичДядя, я думаю, вам стоит внимательнее читать контекст, а не придираться к словам, вырванным оттуда. Четко виден триггер. А чел с триггером - нервный и эмоционально незрелый. С такими персонажами девушки общение сводят к минимуму - инфа сотка. "Или мероприятий", "кофе" - для тех, кому обида на дам застилает глаза и мешает внимательно читать тексты.8
  • ГиперборейEkaterina, все верно расписали. Многим не хватает тактичности и в них неприкрыто «просматриваются» цели дружбы с девушками. Если быстро не случается близость- тм кажется, что «их динамят» и т п. На самом деле- причина в застревании в подростковости. Я 22- летнему сыну рекомендую больше именно сперва слушать девушек и поддерживать интересные им темы. «Девушка сама поинтересуется о твоих интересах»- не торопи события. И это работает…5
  • EkaterinaДядя, Поясню по поводу "ресторана". Никто не заставляет Вас, упаси Боже, кормить девушку от пуза (хотя "когда закончится водяное перемирие, это зачтется в Вашу пользу" :D) Речь о том, что топать несколько часов по парку - это изнуряющее и часто унылое занятие. Если девушка просит Вас пойти посидеть за чашечкой кофе - посидите. Она тоже работает/учится и устает + она, вполне возможно, при параде и на каблуках.3
  • ГригорийДядя, можете написать жалобную статью про то, что я написал жалобную статью3
  • Григорийjuls, это правда7
  • ГригорийДядя, у меня уже 9 месяцев отношения и чувствую себя прекрасно, я не понимаю, зачем вы раскручиваете этот сценарий на полотно текста. Будьте проще и не осуждайте людей за то что они высказывают неудовлетворённость жизнью, если им тяжело3
  • ВеленаSomename, "У меня есть гипотеза, что проблема этих людей в том, что они не интересуются конкретной девушкой, а интересуются всеми сразу и абстрактно, просто как девушками. Объективация, она чувствуется". У меня был приятель, который одновременно заигрывал со мной и подругой, совершенно не стремаясь этого. Рассказывал как он при этом спал с другими, раньше, в мельчайших подробностях, какие они все гадины. И очень удивлялся, когда ему многие отказывали при таком подходе. Действительно. Почему же...1