Как я живу на пенсию 15 000 ₽ в Москве, работаю в МГУ и занимаюсь инвестированием

191

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Предыстория

На данный момент я — работающий пенсионер. Жена — просто пенсионер. Оба родились и всю жизнь прожили и проработали в Москве, образование у обоих — факультет вычислительной математики и кибернетики МГУ.

Где-то с 2000 года и до марта 2024 у меня была работа (точнее, заказчик, с которым я взаимодействовал как ИП), которая позволяла не смотреть на ценники в магазинах средней руки и особо не экономить. А потом моего заказчика (французскую контору) продали американцам, и я попал под санкции. Кроме того, после окончания МГУ в 1983 году я сразу поступил туда на работу, лет 5 назад уволился с должности старшего научного сотрудника, кандидатская была защищена еще при советской власти. В МГУ все хорошо, кроме зарплат.

Доходы

Пенсию я себе заработал аж 11 000 ₽ с копейками, сейчас подросла до 15 000 ₽ с чем-то. Все налоги, заплаченные мной в Пенсионный Фонд в качестве ИП, увеличили мою пенсию на голый ноль. У жены пенсия — социальный минимум по Москве (по ее стажу и зарплате тоже ерунду какую-то насчитали), это сейчас где-то около 25 000 ₽.

По разным причинам я понимал, что мое ИП-шное счастье не навсегда, и где-то лет 10 назад стал активно откладывать, разделяя деньги между депозитами и инвестициями. В инвестициях мало чего понимал, но до последних провалов рынка был всегда в плюсе, и по словам знакомых профессионалов в этом деле — в плюсе более чем неплохом для инвестора-чайника. Да и при провале рынка просел в самой яме процентов на 10, сейчас — практически по нулям и я надеюсь на рост. Потихоньку умнею, лучше разбираюсь в инвестиционных инструментах, но на уровень трейдера выходить не собираюсь, мой потолок — долгосрочные вложения, аккуратный выбор облигаций как более доходная альтернатива депозитам и инвестиционные фонды. Из-за санкций в последние годы своего ИП я был вынужден скакать из банка в банк, в результате инвестиционные продукты у меня сейчас в Т⁠-⁠Банке, в ПСБ и в Сбере. Потихоньку закупаюсь длинными ОФЗ, рассматривая их как прибавку к пенсии на длительный срок.

Когда я понял, что меня вот-вот отлучат от моего французского заказчика, внезапно ставшего американским, я немедленно вернулся на работу в МГУ. Зарплата как была, так и осталась смешной, но хоть шерсти клок, тем более, что договорился с начальством о свободном графике и удаленке. Так что если посчитать по реально затрачиваемому на работу времени и усилиям, зарплата вполне нормальная.

Регулярные расходы

Образ жизни с потерей большой зарплаты изменился в первую очередь в том, что стал тщательно следить за ценами, скидками, кешбеками и бонусами. Имея три (до присоединения Росбанка к Т⁠-⁠Банку — четыре) активные карты, тщательно выбираю, какой платить, чтобы максимизировать кэшбек. На карточках, кроме тех, на которой лучший кэшбэк на все покупки и которая используется чаще всего (там не больше 4 тысяч), всегда 0 рублей, все деньги — на накопительных счетах. Надо что купить — в приложении пересовываю нужную сумму на нужную карточку с нужным повышенным кешбеком, покупаю, остаток, если есть — обратно на накопительный счет. Наличными практически не пользуемся. С одной стороны, все это — копейки, с другой — результат сопоставим с пенсией.

Тщательно отфильтровываю траты, без которых можно обойтись — например, никаких платных подписок на всякую фигню! А вот платная подписка «Пакет» многократно себя окупает при покупках в «Пятерочке» и «Перекрестке», ей активно пользуемся. И деньги между банками всегда распределял так, чтобы в каждом было бесплатное премиальное обслуживание. Ни от каких реально нужных расходов пока не отказались

Крупные покупки и траты

Пока что удается не тратить, а даже немного наращивать подушку безопасности (все дивиденды с акций и купоны с облигаций реинвестируются, депозиты перекладываются с тщательным выбором оптимального срока и банка, «где платют больше», как говорил Кот Матроскин. Это возможно потому, что на работе возник какой-то договор, а начальство у меня правильное, все себе не гребет, и в результате раз в три месяца нормальная для Москвы зарплата, что-то около 120 000 ₽. Но если возникнет реальная необходимость в больших тратах (к которым относится в том числе поездка в недешевый отпуск) — разорю какой-нибудь актив без малейших сожалений.

Выводы

Основная беда — все это до сих пор создает атмосферу постоянного вялотекущего стресса, приспособиться до конца я так и не смог. Надеюсь со временем с этим справиться.

  • АнонаМинимальная пенсия в Москве с января 2025 г. составляет 25 850 рублей, при недостатке заработанных баллов доплачивает Правительство Москвы.13
  • Анна КНе может быть в Москве пенсия 15 тыс руб. Дальше даже читать не стала11
  • Вадим Садыкову меня та же стратегия с картами и накопительными счетами: все в накопительном, перебрасываю на нужную карту,где выгоднее кешбек для конкретной покупки,остаток обратно в накопительный5
  • КуманикаАнна, а разве пенсия не по прописке считается? Может автор из Подмосковья0
  • КуманикаАнона, моей маме как работающему пенсионеру пенсию не поднимали, ей пришлось уволиться и устроится обратно для индексации. Но все равно 19тыс было, а не 153
  • ЯнаВот позорище для России доктор наук с пенсией 15 тысяч!Что уж говорить о простых смертных!Это дно днищее, товарищи!Страна вообще не ценит своих людей!Всю жизнь с тебя вычитают эти налоги и пенсионные, а пенсии мизерные в итоге.Давно у всех возникает вопрос, а где деньги?Естественно люди будут работать в серую, и правильно делают, при нынешнем режимес такой несправедливостью так и надо!5
  • Тревожная особьАнна, вы же не знаете, по какой системе автор на пенсию выходил, может вообще до всяких баллов. Социальный стандарт 25800 в мск касается неработающих пенсионеров. А работающие годами без индексации сидят.9
  • АннаСергей, браво! Сил вам и дальше справляться со всеми этими манипуляциями с деньгами. Я хоть и не пенсионер, но точно так же смотрю по картам где кэшбэк по категориям и держу основные средства на счету. Это элементарная безопасность если карту потеряешь. А в инвестициях были попытки разобраться, даже попадала на мошенников. И покупала курс, но так и не хватило терпения и времени туда погрузиться. По этому я вами восхищаюсь! Когда-то подписалась на пакет в пятерочке и не пользовалась, а подруга говорит это выгодно и вы здесь пишите что окупает. Не буду отписываться, потестирую ещё )1
  • Анна ККуманика, может, а может и нет. Что автор написал, то я и прокомментировала2
  • Анна КТревожная, значит автор не живёт на пенсию в 15 тыс, а живёт на зарплату. С этого года пенсия для работающих пенсионеров индексируется5
  • Тревожная особьАнна, так автор и пишет обо всем этом. Вы просто дальше триггернувшей вас цифры читать не захотели8
  • Тревожная особьLarisa, не расскажете поподробнее про те страны?7
  • GrigoriyТревожная, ага, и желательно узнать таки они тоже на мировое господство и на место за столом большой восьмерки претендуют?3
  • Евгений БозылевИнтересно, а пенсия у профессора факультета вычислительной техники в Гарварде пенсия тоже 150 баксов?5
  • Евгений БозылевАнона, не 150 долларов а 250. Отлично. Кстати может быть человек прописан не в Москве. Или там ещё какие-то ограничения вы почём знаете, вы же не пенсионер?0
  • Евгений БозылевLarisa, а 43% зарплаты которую выплачивает работодатель в бюджет это не откладывать себе на пенсию? В этих странах тоже ползарплаты работодатель отчисляет в бюджет на пенсию которой в итоге не будет? Пенсия - это не благотворительность а сумма которую человек откладывает себе всю жизнь8
  • Евгений БозылевLarisa, а на 150 долларов в месяц в Москве пожилому человеку прожить совсем не сложновато и вполне возможно, правильно?3
  • СергейТревожная, вот расклад с точностью до 5 тысяч: 15_000 моей пенсии (с этого года, до того было 13_000) + примерно 60_000 как зарплата+договор в университете, тут какие-то странные рассчеты в бухгалтерии, вечно цифра гуляет +/-10_000 и + 25_000 (пенсия + московская добавка жены) - итого 90_000 на двоих, не считая того, что капает с подушки безопасности (проценты по вкладам + дивиденды с акций + купоны с облигаций + доход с инвестиционных фондов, которые его выплачивают живыми деньгами). Но доход с подушки в подушку же и инвестируется, я понимаю, что долго мне работать не получится, да и наработался я за свою жизнь, мог бы - немедленно бросил бы работу и забыл как страшный сон. 90_000 на двоих в Москве - далеко не шикарно, но с голоду не помрешь, особенно если не покупать ненужное, внимательно следить за скидками-кешбеками и держать свободные средства на накопительных счетах. Сейчас цель - обеспечить стабильный пассивных доход с подушки безопасности, чтобы прожить на него + пенсии, но без зарплаты.3
  • СергейАнна, я попытался влезть в инвестиции, но сдался - работа сложная, рискованная и не просто нервная, а очень нервная. Поэтому и ограничил себя тем, о чем написал. Идея - диверсификация. Ведь когда проценты с вкладов-облигаций высокие - экономика в заднице, поскольку с нашей ключевой ставкой, от которой эти проценты пляшут, экономический рост невозможен. Опустится ставка - упадут проценты и купоны с облигаций, но поднимутся акции и дивиденды с них. Я бы посоветовал присмотреться к инвестиционным фондам - их сейчас много разных во всех крупных банках, есть такие, которые регулярно выплачивают доход живыми рублями. Много не заработаешь, зато голова ни о чем не болит, и та самая диверсификация достигается.0
  • СергейАдубус, да нормально, главное - не унывать! ))2
  • СергейАнна, если зарплата, с которой считается пенсия, вот только в этом году должна перевалить за 30_000, то как вы думаете, сколько с нее пенсии насчитают? Я вышел на пенсию в 2016 году, в 55 лет (к сожалению, потому что за так это не бывает, у меня оказалась льготная пенсия, но я бы предпочел, чтобы у меня не было этой льготы вместе с той причиной, из-за которой я ее получил). И вот тогда мне насчитали 11_000 с копейками. Вы думаете, пенсионеры-бюджетники, если они не были чиновниками, в лучшей ситуации? А ИП положена лишь минимальная социальная пенсия, сколько налога в ПРФ ни заплати, и прибавки к пенсии ИП-шный стаж и налоги не дают никакой.0
  • Нежный НоябрьСтранно. У меня по сравнению с МГУ вообще какое то ПТУ и то зп вроде ничего.0
  • Тревожная особьСергей, спасибо, что поделились. Ситуация знакомая, сами выкручиваемся похожим образом. Только с садом-огородом вместо подработки ))) Искренне желаю вам и близким благополучия, физического и финансового.1
  • СергейНежный, я совершенно не удивлен. У нас базовые зарплаты еще с советских времен никакие, особенно у научного и учебно-вспомогательного штата. Начальство это понимает, и не препятствует, а то и помогает тому, чтобы люди находили дополнительные источники существования. Мне в 90-е повезло найти сначала швейцарский политехнический университет (это было от имени МГУ в рамках научного сотрудничества и копеечных грантов), а по результатам - французскую программистскую компанию, но тут уже началась жесткая индустрия и оно перестало вписываться в университетские рамки, и мне пришлось стать ИП. Школьная подруга жены - доцент в Бауманском и лауреат Государственной премии, до сих пор живет репетиторством. И так далее...0
  • Анна КТревожная, так я ж честно об этом написала, что заголовок вранье, а дальше не читала2
  • Анна КСергей, ну у меня отец работающий пенсионер, у него пенсия тоже не индексируется, но он не говорит, что живёт на пенсию. В заголовке же акцент сделан на "живу в Москве на пенсию в 15 тыс", простите, но это уже вранье2
  • Анна КСергей, если с точность до 5 тыс, то на двоих выходит 103 - 108тыс.1
  • Тревожная особьАнна, простите, я в Германии тоже бутылки сдавала, будучи совсем не пенсионером. Просто залоговая стоимость посуды в цену включается, как когда-то в СССР ) а уж при немецкой прагматичности вообще сам бог велел, невзирая на материальный достаток)4
  • Евгений БозылевНежный, странно что вам странно. ПТУ как вы выражаетесь это бюджетное учреждение города Москвы а МГУ федеральное под ведомством министерства образования. По-моему ежу понятно у кого больше бюджет и соответственно могут быть лучше зарплаты1
  • Анна КТревожная, ну да, ну да...это когда в России пенсионеры бутылки сдают, то это кошмар, режим и прочее, а в Германии это благородное дело4
  • Нежный НоябрьЕвгений, тогда ещё вопрос, почему одни университеты получают деньги от министерства, а другие от города?0
  • Тревожная особьАнна, я с удовольствием приму ваш совет, куда пойти сдать бутылки. Пока только сортирую на стекло и пластик, а за вывоз мусора плачу с квадратного метра площади.5
  • Тревожная особьАнна, то есть вы не имеете точной информации, где пенсионеры могут сдать бутылки? В розницу, не грузовиком и не в труднодосягаемой промзоне? И при этом упоминаете про пенсионеров в России, которые якобы сдают. Наверное, это специальные какие-то пенсионеры, посвящённые.2
  • Евгений БозылевАнна, ну если у них в три раза меньше население значит и налогов от этого населения меньше перечисляется. Или по вашему люди это какой-то оброк, какой-то иждивенец на шее государства?2
  • Тревожная особьАнна, за всю Россию не надо. Можете только за столицу. Или где вы живете? Когда сами пойдете туда, куда меня послали, то поймёте в чем дело))) и почему пенсионеры 'сдают' эти бутылки в мусорные контейнеры у дома, и платят еще за вывоз мусора.2
  • Евгений БозылевАнна, это значит что 43% от этой суммы то есть 43.000 работодатель будет вынужден выплатить в фонды пенсионный ОМС и ФСС а мог бы заплатить вам просто на руки 143.000 руб2
  • Евгений БозылевАнна, и в какую страну вы посоветуете поехать московскому пенсионеру из статьи с пенсией 150 долларов, чтобы жить прекрасно выигрывая на курсе валют))?2
  • ЛёсяАнна, очень даже может. Если начисленная пенсия ниже 25850( с этого года), то будут доплачивать до этой величины. Из другого источника, не ПФР. Если пенсионер работающий, то никаких доплат не будет, только чистая пенсия. Среди моих знакомых у многих ( и у меня в том числе)пенсия ниже 25850.0
  • A_TЯна, у меня отчим доктор наук, всего три года на пенсии, зп 15-17 тыс. Поэтому работает. Но не Москва. Академ, Новосиб.1
  • Привет, Танкист!Сергей, пенсия по инвалидности?1
  • Мексиканский ТушканПросто позор для страны, что такие умные люди получают жалкие копейки1
  • Тревожная особьАнна, я не беспокоюсь, ваши незнания всего лишь составляют вашу картину мира, которую вы тут так активно продвигаете в качестве единственной незыблемой истины.2
  • СергейМексиканский, ну на самом деле не копейки - я же еще и как ИП работал, и вполне себе успешно. А там, где платили копейки, относились к этому с пониманием. У нас был договор с начальством - что я за эти копейки делаю, и этот договор вполне устраивал обе стороны. Так что в целом - по деньгам все было нормально. А вот что в таком месте платят копейки и вынуждают на сторону смотреть - это позор, согласен. Во всем мире в академии платят существенно меньше, чем в индустрии, и тому есть и объяснение, и оправдание. Но не в 10 же раз меньше! Вот этому оправдания нет.3
  • VmV13Евгений, вы не понимаете, это другое 🤣🤣1
  • Natalia KopsovАнна, вот в статье "Правда и мифы о пенсиях за рубежом" в сети пишут: "Пенсионеры в Великобритании считаются одними из самых обеспеченных в мире. Об этом говорит статистика: порядка 40% всей недвижимости в стране принадлежит людям старшего поколения, а от 15 до 20% пенсионеров владеют двумя домами средней стоимостью в 350 тыс. долларов. Впрочем, по информации Государственной службы статистики Великобритании, большинство из этих домов были куплены в середине 80-х, когда недвижимость была намного дешевле, чем сейчас. В Финляндии максимальный размер пенсии не ограничен и зависит от уровня дохода, заработанного в течение активной экономической жизни. А вот минимум строго установлен - это 550 евро в месяц (примерно 20 тысяч рублей). Впрочем, средняя пенсия по стране составляет 1200-1500 евро. На эти средства финские пенсионеры покупают деликатесы, ходят фитнес-центры, ездят отдыхать заграницу. Некоторые из них покупают домики где-нибудь в Испании или Португалии, чтобы ездить туда как на дачу. В Германии кроме минимальной пенсии в 350 евро, государство оплачивает немцам жилье (56 кв. м на человека) и коммунальные услуги. На оставшиеся средства среднестатистический пенсионер может содержать автомобиль, два раза в год ездить за границу и оплачивать медстраховку. Для наименее обеспеченных стариков существуют «пенсионные дома», с низкой арендной платой, дешёвыми кафе и круглосуточной медицинской помощью. На земле обетованной Израиля есть обязательная пенсия по старости — около 340 долларов. Она выплачивается вне зависимости от наличия и размера трудового стажа. Кроме того, если вы трудились в Израиле, то вы будете получать трудовую пенсию в зависимости от количества трудовых лет. Также, по достижении пенсионного возраста каждый израильтянин получает единовременную выплату, равную среднему доходу и умноженному на число лет стажа. Если трудовая пенсия меньше прожиточного минимума, то государство назначает пособие. Так что даже самые несостоятельные пенсионеры могут себе позволить поездку за границу один раз в год. Главная поддержка пенсионеров в Испании — это их родственники, в том числе и самых дальних, если близких нет. Хотя размер их государственной пенсии вполне достойный - 700-900 евро в месяц. При этом им предоставляется льготный проезд, низкие цены на продукты и пр. В стране восходящего солнца Японии один из самых высоких показателей средней продолжительности жизни — 82 года, а пенсионный возраст — 62. Выходит, что в среднем японец живёт на пенсии около 20 лет и дольше. Это высокая нагрузка на пенсионную систему. Поэтому средний размер пенсий здесь – сравнительно невелик (при местных ценах прожить на 700 долл. в месяц непросто). Пэтому многие японцы подрабатывают и после 60. Некоторые из них переезжают за город, чтобы снизить затраты на жильё, а многие вообще уезжают на ПМЖ в соседние азиатские государства (Филиппины, Малайзию, Индонезию), так как жить там можно намного экономичнее." Или разговор идёт только о пенсии лиц, которые в конкретной стране вообще никогда не работали и живут на социальные пенсии и соцпособия?2
  • Natalia KopsovАнна, опять тот же вопрос- речь ведётся исключительно о людях, которые в стране вообще ни одного дня не проработали и стажа у них никакого нет (или меньше 3-х лет), раз у них только государственная пенсия? Например в упомянутой вами Великобритании пенсия складывается из трёх частей: Государственная — взносы взимаются из налогов всех трудящихся и потом перечисляются из госбюджета. Трудовая — взносы через специальную схему платят за своих сотрудников работодатели, и если кто-то этого избегает, его штрафуют. Частная — человек сам открывает пенсионный счет в выбранном НПФ и платит взносы по мере возможности. В 2024 году пенсионный возраст в Великобритании для получения государственной пенсии — 66 лет. В дальнейшем его плавно повысят до 68 лет. Право на выплаты трудовой и частной пенсии человек получает с 55 лет. Минимальный трудовой стаж для получения минимальной же пенсии — 10 лет. Возьмём теперь Японию. Каждый работающий человек старше 20 лет, включая иностранцев, обязан платить из зарплаты пенсионные взносы. Выход на пенсию в Японии возможен с 60 лет, однако официальный пенсионный возраст — 65. При этом государство стимулирует граждан работать подольше: если человек уйдет на пенсию в 70 лет, выплаты увеличат на четверть. Выплаты японским пенсионерам обеспечивают: 1.государственный пенсионный фонд (аналог российского Соцфонда); 2.пенсионные фонды компаний и корпораций — они платят пенсионные пособия своим бывшим работникам; 3.ассоциация взаимопомощи — из ее фонда платят тем, кто по каким-то причинам не получает пенсию из других источников. Также есть разовая выплата для пенсионеров, ее начисляют человеку сразу после выхода на пенсию. Размер выплаты привязан к зарплате и трудовому стажу работника.3
  • Natalia KopsovАнна, ну вот подавляющее большинство людей на пенсии, скажем, в Австралии, Европе и Канаде очень любят путешествия за рубеж - такие опросы проводились и путешествия с друзьями в другие интересные страны и города на первом месте у них среди всего прочего из активностей (на втором месте- походы к парикмахеру, на массаж, в сауну, кафе и т.п.), которыми они занимаются на пенсии. Российские пенсионеры редко ездят в какие то путешествия, кроме как на свои садовые участки. Они отвечают, что на пенсии они вяжут, сидят с внуками, играют с внуками в шахматы, занимaются с внуками и помогают им с домашкой, ходят по поликлиникам, читают, если позволяет зрение или слушают ауди- книги, играют на гитаре, создают композиции из шишек и желудей (опять же с внуками) и икебану из собранных веточек и листьев, готовят для семьи, закручивают на зиму банки с овощами со своих огородов и варят варенье... То есть вы считаете, что эти пенсионеры просто сами не хотят ни в поездки по разным городам, ни в сауну или на массаж?3
  • Natalia KopsovАнна, речь идёт о большинстве пенсионеров в стране- могут или не могут они на свою пенсию (а не кто то им что- то из родственников подарил) поехать в путешествие в другие страны и города. В упомянутых мной странах путешествия для пенсионеров на их собственные пенсии являются их абсолютным приоритетом. Вы же утверждаете, что вот знакомые вам пенсионеры ездят (причём сами вы не знаете потратили они 250 тысяч рублей на человека со своих собственных пенсий (а это сумма всей среднегодовой пенсии в стране!) или то просто чьи то подарки им, например oт их хорошо зарабатывающих детей), а остальные российские пенсионеры ну просто, видимо, сами никуда не желают двигаться, а хотели бы, так и ездили. Я вас правильно понимаю?2
  • Natalia KopsovАнна, "...В среднем в 2024 зарплата мужчин в Германии составляет 45750€, а женщин — 40000€. Средний размер пенсии в Германии составляет чуть более €1500, рассказывает доцент экономического факультета РУДН- эконoмист Андрей Гиринский. Его слова приводит Финансы Mail. При этом в ФРГ существует весьма значительный ряд категорий работников, которым полагаются значительно более высокие выплаты при выходе на пенсию, отметил эксперт. К ним относятся рабочие горной промышленности, шахтеры, а также полицейские, военные, судьи, служители церкви и т.д.. Их средняя пенсия составляет уже более €2300. Принятый уровень социального комфорта для немецкого пенсионера составляет €860−900 (92 500.38 RUB) и он достаточно комфортен для немцев." То есть 92 500 рублей недостаточно для поездок, а 24 000 рублей (с 2025 года) на всё про всё вполне себе?2
  • Natalia KopsovАнна, ещё раз: "Чистая ставка замещения немецкой пенсии (процент от средней зарплаты, которому соответствует пенсия) составляет 53%- 56%. Это ниже среднего показателя ОЭСР 2023 года в 63% для мужчин и 61,5 % для женщин, а также среднего показателя ЕС в 68% для мужчин и 67% для женщин. Обычная (трудовая) государственная пенсия в России примерно равна 1/3 от средней зарплаты работающего гражданина." Вы в начальной школе изучали простую арифметику? Тогда в какой "геометрии Лобачевского" 1/3 может стать больше примерной 1/2?1