Бесит!
3K

Бесят стереотипы про зумеров и работу

68

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

Аватар автора

Гарри Поттер и делькредере

зумер в поисках работы

Страница автора

Регулярно читаю в Т⁠—⁠Ж или соцсетях, что атмосфера на рынке труда сейчас очень благоприятна для зумеров.

Часто это бывает в форме сравнения. Например: «В 2015 на работу принимали только с тремя годами опыта, а сейчас берем без. И это еще график под кандидатов подстраивать надо». Или говорят, что зумеры безответственные и требуют слишком большую зарплату за свою работу.

Допускаю, хотя и сомневаюсь, что такое действительно может существовать в сфере ИТ. Но это лишь незначительная часть рынка, по которой судить о целом поколении работников нельзя. Люди с такой позицией забывают про credential inflation — инфляцию достижений и квалификации. У нынешних кандидатов очень много заслуг, а толку от этого мало.

Приведу пример. Я студент одного из лучших юрфаков. Четвертый курс, хорошие оценки, участие в научных конференциях, многочисленные достижения в студенческих конкурсах, в том числе международных, опыт летней стажировки в одном из ведущих рульфов  . Отправил резюме в топ-20 фирм по моей специальности. Всего два отклика: первый, автоматический, — о том, что сейчас много писем и могут не ответить, второй — «На данный момент студентов в московский офис не берем».

Моя летняя стажировка в ведущем рульфе не оплачивалась. У всех знакомых первая работа по специальности была именно такой. И это не выпускники колледжей и сомнительные конторы. Это студенты ведущего вуза страны, которые устраивались в фирмы, занимающие первые строчки в рейтинге «Право-300».

Некоторым сейчас удалось найти место — платят по 40 000—50 000 ₽. Причем с работой по графику «как руководитель решит», то есть сегодня 30 минут, а завтра 10 часов, потому что объемное задание пришло неожиданно.

В сфере зарубежного обучения юристов тоже произошли значительные изменения. Раньше реально можно было поучиться в Германии или Франции. Сейчас ломаю голову над выбором: белорусское или тайское право?

И ведь это все лишь про старт профессии. Я даже не говорю об уходе международных юридических фирм и о том, что размер зарплат в ведущих компаниях остался на уровне 2021 года, а в некоторых упал и до сих пор приходит в себя. В экс-ильфах  , то есть фирмах, образовавшихся из бывших сотрудников ушедших международных фирм, в первое время оклады стажеров упали в 2—3 раза.

Подобные проблемы наблюдаю далеко не только среди коллег моей специальности. Аналогично страдают, например, экономисты.

Как я пытаюсь решить эту проблему? Не смотрю ролики про зумеров — вот, собственно, единственное решение. Но этот стереотип начинает проникать в умы старшего поколения, и вот уже все люди после 30 убеждены, что работодатель мечтает о студенте без опыта, чтобы платить ему 200 000 ₽. Тут приходится либо объяснять, либо просто молчать, кивать и улыбаться.


РедакцияКак считаете, все эти мифы про зумеров — правда?
  • Забаненый за правдуА бесят вообще любые стереоипы о возрасте и работе. Искренне не понимаю постоянные срачи на эту тему:мол с зумерами надо нежнее, а то уйдут, а более старшие хуже обучаются. Да блин, люди совершенно разные. Бывает и в 20-30 тормоз, а бывает и за 50+ не угонишься. Не хотят работать без смузи и макбука с видом на горы-пожалуйста, не занимайте кресло. Необучаем кто-то:тоже самое Три емое месяца испытательного срока, когда человека можно даже по закону уволить вообще без проблем. Если за 3 месяца вы не способны понять того ли наняли, то возникает вопрос, а сами вы занимаете свою должность по праву?57
  • Жора ШкиперВозможно, это не будет прямым ответом на ваш пост, но я бы повторил то, что здесь где-то уже писал о своем опыте работы с молодыми людьми. Давайте в форме простого совета студентам: - Если вы способны воспринять в переписке указание (совет, подсказку), в котором 2 (два) и более пункта и которые нужно ВСЕ* принять во внимание, вы уже опережаете 75% своих соперников. *) не один и не первый из нескольких! Вот это моя основная проблема со стажерами. Не знаю, что тому виной - смартфоны, тиктоки, игры, но это реально мешает. Остальное вторично, всему можно научиться.20
  • Morkovka ZubezuПросто для предыдущих поколений было нормой работать ради работы, а зумеры работают за деньги. И в этом они большие молодцы. А те, кто не хотят работать в принципе, были во все времена24
  • PaddyТак и не понял, причем тут зумеры. Это про ситуацию с юристам, там мало чего поменялось с нулевых. Работать "на мир", - второй тезис, - ВЭД то хорошо платили. Но, опять же, не студентам. Не очень понятно, зачем в эту профессию сейчас идти, если нет кому из семьи/родни помочь с трудоустройством. Самому с низкого старта придется начинать, это верно отмечено. Там последних советских бумеров 1978-85гг рождения девать некуда. Молодых специалистов не хватает в любой инфраструктуре, старом производстве, дОбыче. Конечно, уютнее сидеть в столичном гламурном офисе международной компании, а не в прохладном цеху. Опять же, - а причем тут зумеры, если еще у ранних миллениалов работа на заводах была не в почете? Очередное поколение в поиске легких путей к успеху столкнулось с тем, что такие места заняты предшественниками и еще не скоро освободятся.24
  • Забаненый за правдуMorkovka, "для предыдущих поколений было нормой работать ради работы" Не несите бред. Все поколения работали за деньги, выбирая по-возможности место получше30
  • Забаненый за правдуPaddy, заметьте, вы не разу не упомянули квалификацию) Этот возраст, тот, но умеет ли человек что-то делать вам не интересно от слова совсем5
  • Morkovka ZubezuЗабаненый, мой опыт говорит именно о том, что зумеров хейтят именно такие люди. Которые живут с идеологией коммунизма, что надо работать, и радуются тем скромным зарплатам, которые предлагают. И готовы задерживаться на работе, работать в выходные без доплаты, работать за себя и коллегу без доплаты. Именно они против. Лично доводилось с такими работать9
  • PaddyЗабаненый, говорить в этом возрасте о квалификации, это как ставить телегу впереди лошади. Любая профессия, что юриста, что инженера, требует декады работы подмастерьем "в полях" до уровня специалиста. Врача и того больше. В молодые чудо-таланты со студенческой скамьи я не верю. Как говорят китайцы, "талант в 16 лет - бездарность в 30 лет".16
  • Забаненый за правдуMorkovka, какой коммунизм, какие скромные зарплаты? Вы всерьез верите что в СССР кто-то всерьез верил в коммунизм?) Элите были выгодны привелегии, а простые люди боялись что посадят за антисоветчину. И все дружно делали вид что идут в светлое будущее) Когда партию отодвинули ,всем было пофиг. Коммунисты в олигархов переместились или остались на местах с новыми названиями должностей. А по поводу низких зарплат-не бывает низких или высоких зарплат, а бывают рыночные. И хоть оппонтуйся там зумер, фигумер сидящий на родительской шее и ищущий оправдания сидеть на ней дальше-если какое-то место приносит маржу, то платить зп кому-то больше никто не будет-комерс просто цены поднимет, и тот же зумер понтующийся зп 100к купит на них как на 50) Или вы думаете в убыток себе будет работать?)16
  • NСтереотипы появляются не от общения с выпускниками лучших институтов с хорошими оценками, а от медианных представителей поколения )11
  • NЗабаненый, ну вот я рос в тех кругах, где верить в коммунизм было нормальным. Так что аргументацию приведённую (вы считаете, что кто-то всерьез верил?) считаю убогой. Какой процент таких людей был, мне сложно сказать. Вокруг меня их было достаточно. И это как раз и есть проблема поколения. Что часть искренне верила, часть смотрела на первых, как на идиотов.3
  • Анара МалаховаСтереотипы ведь откуда-то появляются)8
  • Morkovka ZubezuЗабаненый, полно тех, кто искренне верил и до сих пор верит, хотя коммунизма 30 лет как нет. Полно тех из старшего поколения, которые до сих пор сокрушаются о развале союза и наезжают на молодых, что работать не хотят и деньги им подавай. И бесплатно никто не пошевелится. По поводу зарплат не согласна. Если зарплаты такие, что на них не закрыть свои базовые потребности, это низкая зарплата. Зумеры за такие деньги не работают, потому что банально не прожить. А те, кого родители содержат, были во все времена.1
  • БатяМиллениалы и зумеры просто пытаются больше соблюдать work-life balance, а руководители ждут тех, кто из советского прошлого и неоплачиваемое отработают и недоделанное за бесплатно доделают8
  • Забаненый за правдуN, я искренне верящего в это встречал одни раз-но "удивительное совпадение"-тогда он был достаточно высокопоставленным функционером, с огромной квартирой, спецпайком и личным водителем, а после развала-просто пенсионер. И опять таки не путайте веру именно в коммунизм и халяву-когда "дают" квартиру это разумеется всем нравится, но готов ли он ее поделить с неимущим?6
  • Paddygina, это он у меня в гостях, в предбаннике. Парилка ещё не готова. И вам полезно отдохнуть, попариться.6
  • ВеленаОклады стажеров?))) 50 тысяч?) Смешно) Нам говорили: вы должны быть благодарными, что имеете счастье приходить сюда5
  • AlexanderКогда есть поток резюме в ход идут простые способы фильтрации: -- минус зумеры -- минус бумеры -- минус студенты -- минус специалисты -- минус бакалавры -- минус магистры -- минус те кто хочет много -- минус те кто хочет мало -- минус мальчики без военного билета -- минус мальчики после армии -- минус мальчики до армии -- минус мальчики с военным билетом -- минус Аркадии -- минус козероги ох, всё разобрала, никаких подходящих резюме, пойду пить чай с главбухом обсуждать какой рынок труда плохой + плюс сын главбуха придётся взять его, раз уж никаких других вариантов (это реальная история)46
  • ТаУMorkovka, кто тогда нарожал зуммеров? Ведь "работая ради работы", предыдущие поколения оч. быстро потеряли бы способность выполнять репродуктивную функцию и склеили ласты, не оставив потомства. И, таки, да, я весьма далека от зуммеров, но работать без денег - даже не попробую.6
  • Demi Cool"Четвертый курс, хорошие оценки, участие в научных конференциях, многочисленные достижения в студенческих конкурсах, в том числе международных, опыт летней стажировки в одном из ведущих рульфов" - в чем смысл, по-вашему, всех этих достижений, если они не ведут ко встрече с потенциальным работодателем? То есть если Вас не хантят на этих мероприятиях или Вы, пользуясь оказией, не устанавливаете сами контакт с теми, под началом кого хотелось бы работать? Чтобы поставить дополнительную строчку в резюме и делать потом веерную рассылку по общим адресам юрфирм, а потом удивляться, что таких, как Вы, соискателей сотни, если не тысячи? Составьте список компаний, в которых Вы были бы счастливы работать, ищите выходы на публичных представителей, пишите-звоните-подходите к ним лично и предлагайте свои знания, умения, честолюбие напрямую. Предполагаю, что Вы сейчас пишете дипломную работу. Хороший повод для начала общения с состоявшимся профессионалом отрасли. Например, можно обратиться к нему с просьбой посмотреть черновик и дать экспертную обратную связь. Рынок юристов и экономистов не показателен, так как долгие годы был перегрет по количеству специалистов не самого лучшего качества. Чтобы преодолеть стереотип, сложившийся в предыдущие два десятилетия, нужно постараться. Но если есть голова на плечах и четкая цель, то все получится. К зумерам Ваша проблема не имеет никакого отношения. Это нормальная ситуация для всех начинающих специалистов. Кроме того, все знакомые мне успешные юристы не стартовали сразу с шести-семизначных цифр в зарплатах. Да, может, они к ним в силу внешних обстоятельств и личных качеств быстро приходили, но начинали точно как все.21
  • Юлий МатвеевМеня в целом стереотипы бесят...2
  • Юлий МатвеевMorkovka, как искоренить из себя работу ради работы?0
  • DidiMorozУ нас в медколедже пол потока учатся только ради того, чтобы быть косметологами( денежно)))5
  • RapunzelНа работе много зумеров Порой проверяю за ними документы - масса ошибок, кривое оформление (в тексте порой встречается несколько шрифтов разных размеров, абзацы, криво сформулированные предложения и т.д.). Просишь привести договор в надлежащий вид (как минимум элементарно исправить оформление) - начинается закатывание глаз и "это в мои обязанности не входит". Часто приходится объяснять элементарные вещи, которые в универе проходили (и это тоже выпускники ведущих вузов) В моем понимании все претензии не из-за рождения в определенный отрезок времени, а элементарное отсутствие опыта, внимательности, понимания рабочих процессов (и у кого-то воспитания)23
  • Павел"Но этот стереотип начинает проникать в умы старшего поколения, и вот уже все люди после 30 убеждены, что работодатель мечтает о студенте без опыта, чтобы платить ему 200 000 ₽." - уверяю вас, среди специалистов такое мнение довольно редко встречается.6
  • ПавелMorkovka, правда, что ли? Работать ради работы? Вы это в популярной статье прочли?2
  • ПавелMorkovka, если что, я - предыдущее поколение. Коммунизм (правильнее, к слову, сказать, социализм) я застал только в 80-е. Причём тут идеология и я - х3 (хочу 3нать).1
  • АнжелаAlexander, минус девочки 25 лет, они пару месяцев поработают, и в декрет уйдут. Минус девушки из декрета, они пока с ребенком сидели, всю сноровку порастеряли. Минус девушки с детьми в принципе, они будут по больничным рассиживать.31
  • AnelСмотря на ситуацию на рынке труда пять лет назад, когда я искала первую работу, и сейчас, особо разницы не вижу, хоть зумеры, хоть нет (в юридической области по крайней мере). Людей без опыта как не брали особо никуда, так и не берут, особенно если они ждут удаленку и золотые горы на старте. Я на последнем курсе института несколько месяцев до ковида ходила общественным помощником в суд, после выпуска позвали туда устраиваться. Я даже не спрашивала какая там зп (оказалось, что вполне приемлемая)) просто пошла, чтобы получить опыт и потом уже иметь больше возможности для выбора работы. Уволилась через полгода, еще несколько месяцев искала работу. И каких только работодателей не повидала. Самый запоминающийся - в маленькой конторке, которая занималась судебными делами, руководитель два часа рассказывал о том, что начинающие специалисты ЕМУ должны платить зп за обучение работников, а не он сотрудникам. Сейчас ситуация не намного лучше, иногда захожу на хх, чтобы быть в курсе зарплат и предложений, и если честно, в шоке. Практически все вакансии - опыт 3-5 лет, обязанности - полное юр.сопровождение в одно лицо, зп-50 тыс.) Очень хотелось бы, чтобы зумеры и в нашем городе повлияли на условия, предлагаемые работодателями, но пока сдвигов не заметно)8
  • Здравствуйте, я ваша тётя!Анжела, и минус те, кому за 35-40, тоже есть такая тенденция:))))18
  • ПереносицаАнжела, логика многих мужчин-руководителей! А еще зачем девочкам з/п поднимать, у них же мужья есть)))17
  • Анатолий ПриходькоЗабаненый, ну есть такие старички, кто по инерции работает ,просто так привыкли, даже если за это крохи платят2
  • AlexanderАнжела, там так только до мальчиков докапывались))) В остальном чисто женский коллектив. Но к чести именно того места где эта история случилась, там сотрудник (а чаще -ца) на больничном если хоть как-то мог(-ла) работать удалённо(пока это не стало мейнстримом), вполне работал(-а) получая больничные от фсс и с точностью до +- тысячи рублей честно заработанные как премия. прекрасный пример того как по одному параметру коллективы могут быть ужаленые, а по второму могут принимать красивые решения.2
  • WTFMorkovka, предыдущие поколения просто понимают, что деньги нужно именно зарабатывать, набираясь опыта и принося пользу работодателю. И да, также понимают, что результат работы иногда зависит от того, что приходится работать и за коллегу и иногда выходить за рамки своих должностных обязанностей, когда это требуется. А зумерам, на которых где сядешь, там и слезешь, советую посмотреть старый фильм "Афоня", так главгерой в одной сцене, ведет себя как типичный зумер, смена закончилась или обед начался - работать не будут, пусть весь дом сидит без воды, это не мое дело.5
  • НатальяНу, добро пожаловать во взрослую жизнь. Странно думать, что вот 20 лет назад все были дурачки и стажировались за еду, а теперь что-то такое случилось и всем выпускникам положены миллионы на первой работе просто за то, что они такие молодые пирожочки и отличники. Это бизнес и ничего личного. Надо, чтобы всё продолжало работать и с новыми сотрудниками, так что важнее, что реально умеете делать, а не 100500 регалий из вуза. Пока набираетесь опыта, никто миллионы платить не будет. Всегда так было. Те же юристы, мои сверстники-миллениалы, сразу после вуза не получали гигантские зарплаты. Сейчас, конечно, подросли и окрепли, и работу проще искать, и денег можно больше просить. Мир так работает, извините.10
  • WTFВелена, в этом есть элемент манипуляции, но с другой стороны - практика это тоже элемент обучения, обычно от практиканта пользы минимум, а другие сотрудники на него свое время тратят, так что, если практикант полезные навыки от практики получил, не вижу причин быть неблагодарным за этом.3
  • Morkovka ZubezuWTF, а нынешние поняли, что если делать что-то сверх того, что обязан, за это ничего не будет. И если от результата работы зависит зарплата зумера, то будет он работать. А если от этого зависит прибыль фирмы, а зумеру ничего, то и правильно делает, что не хочет работать за других0
  • JulyБесит уже вообще любое упоминание бумеров зумеров и прочих ...меров5
  • Здравствуйте, я ваша тётя!Переносица, ой, мне точно также говорил начальник, типа "ой, ну зачем тебе повышать зарплату, пусть мужик зарабатывает")))))))5
  • ЕрёмаWTF, -работать не будут, пусть весь дом сидит без воды, это не мое дело проблема в том, что каждый работодатель считает что дело его компании - такое же важное как снабжать дом водой, когда в большинстве случаев, если его контора вдруг испарится - никто даже не заметит. Но конечно к любой работе надо относиться так, как будто людей спасаешь из огня ага и класть жизнь на алтарь чужого профита. щас.2
  • ПхахаСобсно, вот оно, доказательство главного мифа про зумеров - что им сразу без опыта подавай платную практику и работу за 50к до 20, а в 25 они уже хотят быть тимлидами. Нет, чувак, иди за 30 тыр покорячься лет пять после универа, к 30 получишь 60-70, а там уже пжласта, строй карьеру.2
  • WTFMorkovka, если другие работники в рабочее время помогают, то это время они не выполняют другие свои обязанности. А если они такие же продвинутые как зумеры, то еще и могут попросить доплачивать за обучение практикантов. Растить под себя можно попытаться, только неопытный специалист, став опытным, а то и не став, уже начинает либо искать условия получше, либо просить их у работодателя, здесь к работнику никаких претензий нет конечно, только то же на то и выходит, что сразу опытного пригласить с переплатой, что растить у себя, терпя все его косяки и затупы, а потом все равно примерно на том же уровне условия предлагать, чтобы не ушел.1
  • WTFЕрёма, "когда в большинстве случаев, если его контора вдруг испарится - никто даже не заметит. " Чем больше игроков на рынке, тем больше конкуренция, и тем лучше и для потребителей и сотрудников. А то окажется, что придется держаться за любую работу, потому что других вариантов просто нет.2
  • ПавелЮлий, сесть, выйти из потока, осмыслить.0
  • ПавелЖора, и не говорите. Более одного пункта/вопроса - часто либо первый, либо последний.3
  • ЕрёмаWTF, это не про то что нужно только два вида зубной пасты, а про то, что огромное количество людей и компаний не создают своим бизнесом пользы для общества.0
  • WTFЕрёма, кто вы такой, чтобы об этом судить?0
  • Чай УлунПхаха, самое смешное, что "в 25 тимлидами" вполне реально, просто до этого надо пять лет отпахать по-взрослому, за мизерную зп на деле, а не на бумажках, показывая, какой ты молодец. А если ныть, что тебе на старте за красивый диплом все должны, то к 30 дорастешь до младшего спеца и "начнешь строить карьеру"... если мозги, наконец, проснутся)2
  • Demi CoolЧай, или, например, морского, если уж так хочется глобального охвата.1
  • ЕрёмаWTF, человек имеющий право на собственное мнение и считающий его ценным по ряду причин.1