Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее
AMA
11K

Хотите узнать, как сохранить здоровье суставов? Спросите эксперта

АМА с ревматологом Кирой Зоткиной
224

Болезни суставов — одни из самых распространенных патологий опорно-двигательного аппарата.

Например, остеоартрит — разрушение суставов, которое приводит к их боли, отечности и тугоподвижности, — поражает около 528 млн человек. А среди пожилых людей распространенность болезни еще выше: им страдает до 70% человек старше 55 лет.

Но болезни суставов могут впервые проявиться и в молодом возрасте. Например, ревматоидный артрит  , подагру  или болезнь Бехтерева  , как правило, диагностируют в 20—40 лет. В этих случаях особенно важно вовремя распознать болезнь: раннее начало лечения позволяет остановить или сильно замедлить разрушение суставов и сохранить качество жизни.

Мы пригласили в рубрику AMA врача-ревматолога Киру Зоткину — эксперта из базы специалистов Т⁠—⁠Ж «Хороший врач», в которой можно найти доктора, придерживающегося принципов доказательной медицины. Она расскажет, как заботиться о суставах, чтобы сохранить их до глубокой старости, на какие симптомы стоит обращать внимание, чтобы не пропустить болезнь, и как их лечить.

У ваших близких есть болезни суставов и вы переживаете о своей наследственной предрасположенности? Пытаетесь выяснить, какие первые признаки могут указывать на начало болезни? У вас уже диагностировано заболевание суставов и вы хотите понять, какие ограничения действительно нужны, а какие — лишь мешают активной жизни? Или ищете доказательные способы укрепить суставы? Задайте вопрос в комментариях — постараемся разобраться.

Правила игры:

  1. Пишите вопросы в комментариях с 1 по 8 мая — до 15:00. Если пришлете вопрос позже, возможно, на него ответит кто-то из читателей.
  2. Эксперт ответит только на вопросы с положительным рейтингом и на заданную тему. Если вам интересен вопрос, ставьте ему лайк. Если считаете, что вопрос не по теме или неуместен, ставьте дизлайк.
  3. Эксперт начнет отвечать на вопросы в понедельник, 4 мая, и закончит в пятницу, 8 мая, в 19:00.
  4. Формат AMA не предполагает, что эксперт будет задавать вам наводящие вопросы. Чтобы получить конкретный ответ, подробно опишите свою ситуацию.
  5. Формат AMA не подразумевает медицинских консультаций — дать рекомендации по диагностике, лечению и приему препаратов для конкретного читателя мы не можем, это нарушение закона.
Кира ЗоткинаНачинаем:
  • Владимир ЛапшинMSM или Хондроитин с глюкозамином или Коллаген? В моем случае почему-то от Хондроитина эффект совершенно нулевой, от Коллагена чуть лучше, а вот MSM по ощущениям помогает от болевых ощущение после силовых тренировок лучше всего. Давно постоянно пью по 1.5 - 2 грамма в день. Не вредно?7
  • almariel1Поставили диагноз - артроз кистей первой степени. 36 лет. Занимаюсь спортивной гимнастикой и акробатикой пару раз в неделю, на время тренировок фиксирую кисти эластичными бинтами, пью хондрогард 2/2 месяца по указанию врача. Периодически делаю магнит с хондропроктероной мазью. Слышала о пользе коллагена, стоит ли его подключить? Как еще помочь суставам и максимально их сберечь?13
  • ВероникаЕсть ли смысл принимать коллаген для А) профилактики болезней Б) улучшения состояния больных суставов?3
  • Hannah_BandanaВ какой момент стоит обеспокоиться хрустом сустава, который раньше не издавал звуков? Нужно ли ждать, пока что-нибудь опухнет / заболит, или есть смысл прийти к врачу и сказать: доктор, тут у меня раньше не хрустело, а теперь да?3
  • Кира Зоткинаalmariel1, добрый день! Артроз 1ой ст. на рентгене / МРТ описывают абсолютно всем людям старше 25-30 лет. Это по факту - норма. Основной способ профилактики артроз - это занятия спортом и достаточное употребление белка из пищи. Для вашего организма нет разницы - вы съели кусочек рыбы/мяса или выпили коллаген.26
  • Кира ЗоткинаВладимир, здравствуйте. Не вредно, но вопрос, а какого эффекта вы хотите достичь с их помощью? Возможно в добавке МСМ есть какое-то противовоспалительное вещество, которое помогает уменьшить боль в мышцах после тренировки. БАДы нередко содержат в составе лекарства, но об этом могут не писать на упаковке. Вообще боль в мышцах после нагрузки - это нормально, они так адаптируются. В целом, любая белковая молекула попадая в желудочно-кишечный тракт, распадается на аминокислоты, которые всасываются и идут туда, куда сами захотят. Все перечисленное вами - белковые молекулы.5
  • Кира ЗоткинаВероника, смысла нет. Достаточно употреблять в пищу достаточно белка (согласно вашей норме в зависимости от вашей активности) и регулярно тренироваться (делать упражнения для укрепления мышц). Если сустав болит, то надо разбираться в причине боли. Болезней суставов много, методы лечения разные, но коллаген не лечит ничего.10
  • Кира ЗоткинаHannah_Bandana, если только хрустит, но не болит, то смысла идти к врачу нет. Хруст - это нормально. Например, если хрустит колено, то чаще всего это связано с подвижностью надколенника, и корректируется это только силовыми тренировками.7
  • Кира ЗоткинаДарья, здравствуйте. Псориатический и ревматоидный артрит - это аутоиммунные ревм.заболевания, которые проявляются болью и припуханием суставов независимо от температуры. То есть болеть в таком случае у человека суставы будут каждый день и не пройдут, пока ревматолог не назначит свою иммуносупрессивную терапию. Если у вас стоит какой-то из этих диагнозов (а это разные диагнозы и лечатся они немного по-разному), то нужно подбирать терапию. Аутоиммунные заболевания не зависят от возраста, заболеть может даже ребенок. В пожилом возрасте наоборот даже реже случается дебют этих заболеваний по сравнению с молодыми людьми. Профилактика аутоиммунных заболеваний - это просто ЗОЖ (регулярная физическая активность, поддержание массы тела в пределах нормы, регулярное разнообразное питание). Каких-то препаратов для профилактики не существует, только для лечения уже имеющегося заболевания. Артроз - это принципиально другое состояние, оно не лечится иммуносупрессантами и оно действительно связано с возрастом, но возраст мы остановить не может. Профилактика - это то же самое - адекватная физ нагрузка.4
  • Кира ЗоткинаДементор, здравствуйте. Это вопрос скорее к врачу - реабилитологу, нежели к ревматологу. Препаратов для восстановления мышц/связок/суставов нет, кроме тренировок. В идеале нужно найти врача-реабилитолога (есть даже те, кто занимается именно голенью), составить программу и потихоньку вы вернетесь к прежнему уровню. Некоторым людям достаточно стандартной реабилитации, а некоторым нужно заниматься дольше. Артроз описанный на снимках не имеет отношения к функции сустава. Вырастить новый хрящ невозможно, но разработать голеностоп можно.3
  • Кира ЗоткинаМария, добрый день! Да, есть) Нужно ходить на силовые тренировки 2 раза в неделю по часу и иметь 300 минут в неделю кардиотренировок в умеренном темпе - это минимум для поддержания здоровья опорно-двигательного аппарата (и не только), можно больше6
  • Никита СтОх, суставчики. Есть ли смысл доверять Бубновскому, который отправляет в спортзал и холодную воду? Есть ли шанс вернуться к бегу, если поставили 1 степень (самую слабую) коленных суставов?9
  • Кира ЗоткинаВалерия, здравствуйте. Попробую объяснить простым языком. При длительном (или частом) системном воспалении появляется белок амилоид, из-за которого может, в частности, нарушаться функция почек. То есть высокий амилоид - это высокий риск хронической болезни почек. Аутовоспалительных заболеваний много, не только семейная средиземноморская и Маршалл, но они все лечатся по одним принципам. Колхицин - это противовоспалительный препарат, достаточно безопасный, и он используется при аутовоспалительных заболеваниях практически всегда. Он будет помогать уменьшить воспаление и защитить почки от амилоидоза.3
  • Кира ЗоткинаАртур, больше имеют маркетинговую составляющую. Более того - при синовите (воспалении оболочки сустава) - гиалуронат противопоказан. Нужно проконсультироваться у другого врача.3
  • Кира ЗоткинаYanika, здравствуйте, судя по тому, что вы принимаете уже сульфасалазин и НПВС, у вас вероятно уже стоит диагноз. На снимке есть типичные признаки аксиального спондилоартрита, к тому же у вас положительный ген HLA-B27, который определяет предрасположенность к этому заболеванию. Псориаз тоже ассоциирован с этим геном. То есть копать никуда не нужно, диагноз есть. Нужно найти ревматолога, с кем вы подберете другое лечение, если НПВС и сульфасалазин вам не помогают.4
  • Кира ЗоткинаБоба, добрый вечер. Вам нужно обратиться к ортопеду. Возможно у вас болит связочный аппарат из-за перегрузки, возможно повредились мениски на фоне долгой перегрузки. После осмотра ортопед определит, нужно ли делать МРТ и что делать дальше.4
  • Hannah_BandanaКира, спасибо, утешили!3
  • Владимир ЛапшинКира, если бы боль была в мышцах, проблем бы не было. Но я старый уже. Плечи, колени уже не те. При приеме MSM они чувствуют себя на порядок лучше, чем без. За несколько лет я покупал самые разные бренды. И на iHerb, и на ОЗОНе. Работало все одинаково. Вряд ли во все добавляли лекарства.2
  • BluemaidenВладимир, увы, кажется, експерт не знает, что такое MSM🥲 А Вам большое спасибо за вопрос, я вот думала, пробовать Артру MSM или просто Артру. Боль замучила, ревматолог в поликлинике не хочет лечить.7
  • Елена ОрловаНикита, моя мама в 70 лет благодаря 2 курсам занятий в Центре Бубновского (это специальные упражнения и тренажёры для укрепления мышц ног) избавилась от болей в коленях и теперь бегает по своим делам очень активно) при этом продолжает самостоятельно делать рекомендованные упражнения9
  • Кира ЗоткинаRioshi, здравствуйте! да, безопасно, но помимо бега нужно еще делать силовые, чтобы мышцы были развиты, т..к от бега мышцы не растут + перед бегом хорошо разогреваться5
  • Кира ЗоткинаИрина, здравствуйте! Ревматологических заболеваний очень много, наверное больше 200. Не все заболевания затрагивают опорно-двигательный аппарат. Например, системная склеродермия затрагивает кожу, легкие, сосуды, но не суставы. Я считаю, что самому человеку ну очень сложно что-то ревматологическое заподозрить. Обычно к ревматологу направляют терапевты (врачи общей практики/семейные врачи) или врачи других специальностей. Если говорить именно про суставы, то для ревм. заболеваний характерна боль в покое, особенно по утрам, уменьшение боли при движении, утренняя скованность более 30 минут.4
  • Кира ЗоткинаНаталия, здравствуйте, 1ая стадия артроз - это, можно сказать, норма. Ее описывают всем людям старше 30 лет. А уже для 51 это вообще очень хорошо. Это точно не причина боли. Вам нужно мнение другого ортопеда, тк болят не суставы, а скорее всего мягкие ткани и основной метод лечения такой боли - ЛФК. Современная ревматология имеет много возможностей для лечения аутоиммунных заболеваний. Артроз - это не аутоиммунное заболевание и по факту ничего более эффективного, чем упражнения еще не придумали и вряд ли придумают. SVF при артрозе 1 ст это избыточно, нет смысла тратить большие деньги на это.4
  • Кира ЗоткинаНикита, конечно, к бегу есть шанс вернуться, т.к. артроз 1 ст - это норма. Я полностью согласна с Бубновским в том, что спорт необходим каждому человеку. Холодая вода необязательна)11
  • Кира ЗоткинаBluemaiden, если вам помогут от боли БАДы - я буду только рада.4
  • Кира ЗоткинаВладимир, если вы себя хорошо чувствуете, то принимайте на здоровье. К сожалению, рекомендация делать упражнения и употреблять белок из еды продается не так хорошо, как добавки.7
  • Никита СтКира, а спорт со штангой?0
  • Владимир ЛапшинBluemaiden, я пробовал все по очереди. Сначала хондроитин + глюкозамин. В моем случае эффекта не было. Потом был коллаген. Через месяц приема почувствовал небольшой эффект. Потом где-то услышал про MSM, у Вадима Каспарова что ли. И вот это мне помогает пока лучше всего. Плечи, убитые подтягиваниями во время сидения взаперти во время ковидных ограничений почти перестали беспокоить. Но это мой личный случай. Вряд ли прям ровно также будет у кого-то еще.1
  • Кира ЗоткинаНикита, это зависит от вашей подготовки. Сначала можно со своим собственным весом, потом с резинками или гантелями, потом уже к штанге можно переходить.6
  • Кира ЗоткинаЕлена, когда мы тренируемся, у нас сама по себе синовиальная жидкость становится более вязкой, синтезируются противовоспалительные вещества, укрепляются мышцы. Гиалуронка в суставе держится очень не долго. Сам сустав питается из кости, то есть она даже всосаться в сустав не может. Повторюсь, это это не вредно. Только разве что для вашего кошелька.4
  • Кира ЗоткинаМария, здравствуйте! думаю, что проблема не в вас, а в окружающих, раз их раздражают обычные звуки)) Да, именно тренировками и можно этот эффект уменьшить. А вообще хрустеть (без боли) - это нормально.3
  • Давид К.Кира, а вы не могли бы рассказать поподробнее какие именно упражнения вы имеете ввиду?1
  • Кира ЗоткинаДавид, если у вас ничего не болит, то вообще любые тренировки, которые укрепляют мышцы. Нет какого-то самого полезного и неполезного спорта. Главное, чтобы он вам приносил удовольствие. Если что-то болит, то существуют специалисты врачи-реабилитологи (врач ЛФК), которые подбирают программу тренировок в зависимости от того, 1) что болит (например, если мы рассмотрим колено, то в колене может болеть связка, которая держит надколенник - и это сама часта причина боли в колене, может быть тендинит гусиной лапки и прочее и прочее...) 2) какие именно у вас цели тренировок (вы просто хотите ходить без боли или вы хотите в поход летом или вы хотите бегать). https://kinesiopro.ru/blog/bol-v-perednem-otdele-kolennogo-sustava/ на этом сайте хорошие статьи есть есть.2
  • Давид К.Кира, многие суставы в последнее время стали болеть - оба коленных, правый тазобедренный, поясница, оба локтевых сустава, и ещё иногда болит на левом запястье и несколько фалангов пальцев. И это при том что мне 39 лет. Бывает с утра как проснусь поболят минут 20, потом боль проходит. И вечером после работы начинают болеть. Не все одновременно конечно, но когда как - иногда одни болят, иногда другие2
  • snow-whiteКира, я бы даже усомнился, что ходроитини и глюкозамин это белковые молекулы. До последнего времени они были полисахаридами, а MSM - это метилсульфонилметан- вроде тоже как совсем не белок :)4
  • Кира Зоткинаsnow-white, вы меня раскусили. В сортах БАДов я действительно не разбираюсь, но и не стыжусь этого, т.к. к лечению болезней они отношения не имеют.0
  • Кира ЗоткинаNoncorpum, укрепление мышц, поддержание плотности костной ткани и суставной, профилактика сердечно-сосудистых заболеваний, артроза и остеопороза, повышение выносливости.5
  • Кира ЗоткинаNoncorpum, это все мифы. Единственное что, помимо кардионагрузок (а бег и велик - это кардио), нужны силовые.2
  • wsadnukРебят я уже кала наелся на своем артрозе и скажу всем и сразу что магниты что ходропротекторы что всякие таблетки и колагены лечат только ваше кошелек от денег не ведитесь на всю эту хрень. Помогает только ЛФК физкультура и все. В острой фазе принимают миорелаксанты от судорог и обезболивающие нестероидные противовоспалительные средства (в тяжёлых случаях и стероидные). А все эти БАДы никак вам не помогут, коллаген это просто белок он в кишечнике на аминокислоты распадётся также как и куриная грудка, он не пойдет в ваши суставы как "умный сироп от кашля в рекламе прямо в лёгкие" это антинаучный бред уровня гомеопатии, в реальности так не работает. Помогает закачивать мышечный корсет снимая лишнюю нагрузку с суставов и покачивать кровь донося нужные суставу элементы внутри организма. Мне уже не нужны советы я уже наслушался умников с платных клиник уже залез в кредитки когда было очень плохо. Не повторяйте тупые ошибки просто займитесь несложной физкультурой по 10 - 15 минут в день. Комплексы ЛФК доступны что по картинкам что по видео19
  • Кира Зоткинаwsadnuk, всё именно так, спасибо.7
  • wsadnukКира, это уже выстраданный опыт, повезет в этом году закрою кредитки, я уже потратил свое время на поиск чудотаблетки аж до хождения с тростью дотерпелся, но лфк просто поставило меня на ноги, мой врач говорит если все пойдет как идёт, то смогу бегать уже в конце этого года, пока побаиваюсь, спасибо вам за вашу работу, почитал вы даёте дельные советы. Ударим по дурацким мифам двойным ударом)9
  • wsadnukNoncorpum, ну если есть ожирение лучше сначала похудеть, а то коленки и правда можно подбить именно бегом, но велик это совсем другой разговор2
  • wsadnukКира, вот что бы спросил, ломал стопу подвернув ногу. Сросрась, но не так как надо. Щелкает при ходьбе в центре стопы, иногда неприятно по ощущениям, но не беспокоит совсем в сравнении с артрозом шеи) Травматолог в поликлинике сказал, что может как-то влиять на опорнодвигательный и можно ещё контролируемо снова сломать в больнице чтобы срослась правильно. Честно не хочу я ещё раз ногу ломать и довод звучит как чушь. А платный невролог сказала если челкает не больно хоть и ощутимо то не стоит беспокоиться. Кто прав?0
  • Кира Зоткинаwsadnuk, я считаю, прав невролог, т.к. снова ломать кость - это новые риски, новая реабилитация. Если сильно не болит, то действительно, зачем ломать? чтобы что? может стать хуже. Спасибо, мне нужна была эта поддержка от первого лица. Почему-то все таки защищают БАДы, хотя я наоборот деньги людям экономлю.5
  • Кира ЗоткинаGerda, не все могут позволить себе грамотного врача ЛФК ввиду отсутствия времени и средств. Если человек хочет бегать, то пусть бегает. Мне не нравится, когда говорят, что нужен только тренер или только врач ЛФК, что без них ничего нельзя делать. В итоге человек вообще не делает ничего, сидит дома. А это хуже, чем любое движение. Бег это достаточно ественно для человеческого организма. Знаю много людей , кто сам тренируется и все ок у них.4
  • wsadnukКира, хотят верить в чудо, для многих это к сожалению важнее правды. Насчёт ноги тоже подумал, что план ломать снова сомнительный и не стал1
  • Ник ЗавадскиВопросов не имею, но пролистал ответы и зашел выразить респект коллеге.4
  • Ольга ГитковичЕлена, тоже самое. Мама уже не могла передвигаться по квартире, а теперь мы с нею пешком проходим две станции метро. Спасибо зарядке в центре.3
  • Витас Поляковwsadnuk, на БАДах и чудо-процедурах действительно легко потерять кучу денег0
  • Витас Поляковalmariel1, чудес ждать от коллагена точно не стоит1
Сообщество
Марина Успенская
Марина Успенская
Мой рисунок: «Йогиня» акрилом