Мнение: выучить несколько иностранных языков легко

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество

Elena Saht

не считает полиглотов сверхлюдьми

Страница автора

Не понимаю, какой особый талант в знании двух языков.

Я однажды хирагану, катакану и двести кандзи выучила за два месяца по приколу, имея на тот момент две работы. Ничего особенного в этом не вижу. Было интересно — выучила. Без спецшкол, поездок и репетиторов. Я не к тому, что это не достижение. Достижение. Как стойка на руках. Или законченный скетчбук. Но при чем тут талант?

Языки учатся каждым ребенком в мире без всяких талантов. Для этого даже способностей не надо. Любой человек без психических заболеваний выучил как минимум язык тех, с кем живет, обычным тупым повторением. Если родители говорят на двух языках, дети часто становятся билингвами. А если семья постоянно переезжает, можно освоить родной, английский, потому что пихали в сады для иностранцев, и какой-нибудь китайский, потому что мама с папой несколько лет жили там по работе.

Оказывается, среднестатистический человек осваивает любой иностранный на слух просто при погружении в новую языковую среду. И никаких талантов не надо. Уровень знания там больше зависит от затраченного времени и общительности. Мне же хватило сил выучить две азбуки японского, сотни кандзи и даже почитать про японские падежи на чистом интересе к Японии. При полной неспособности к языкам и незнании английского, всего лишь по статьям в интернете.

Обычный ребенок часто не знает других языков, потому что относится к иностранному как к неинтересной биологии или ненужной географии, и результат обучения ровно такой же. Тест сдал — забыл. Петя, решивший работать на стройке или в автосалоне, точно не упарится учиться. А девочка, которая с детства по заграницам отдыхает, вполне имеет адекватную мотивацию для обучения и возможности в плане стажировок и учителей.

Мнения. Читатели делятся мыслями на любую тему

Высказаться

хобби учеба

РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:

CreepДа можно хоть десять языков выучить, если есть походящий environment43
NonamanТупорылое утверждение как по мне. Если у тебя от природы есть задатки, то выучишь без проблем. Если же их нет, то даже один язык выучить будет проблемой...12
Анастасия ПодлесныхСчитается ли выучить кандзи и азбуки выучиванием языка? Вы с японцами общались после этого на японском? И нет, погружение в среду не означает моментальное овладение языком. Я учу турецкий, в нашей группе есть мужчина, который переехал в Турцию и учит язык для работы. И он занимается с нами в группе онлайн-школы, потому что чтобы заговорить, оказывается, нужна система, а не просто послушать, что говорят рядом с тобой. Я кстати тоже не считаю, что полиглоты это сверхлюди, сама училась на лингвиста и работала переводчиком с французского и английского, могу говорить по-итальянски, сейчас на продвинутом уровне турецкого. Тут вопрос именно в том, что автор понимает под «выучить язык».68
Ольге можно всеНе стоит отрицать наличие способностей. В нашем лингвистическом вузе были люди, которым было достаточно один раз прочитать, чтобы запомнить и применять. А рядом учились люди, которые зубрили днями и ночами, годами жили в стране изучаемого языка и всё равно делали и делают ошибки. «Языки учатся каждым ребенком в мире без всяких талантов. Для этого даже способностей не надо». Только даже после многолетнего курса русского в школе редкие люди умеют грамотно писать и некосноязычно говорить.49
Рейверский комарАвтор сюда написал, только чтобы похвастаться. Ещё не факт, что выучил23
Madigan O'LearyЕсли учить "по приколу", то и знать будешь "по приколу". Если руководствоваться этим критерий, то я удивительный полиглот (нет).6
Alexandra OrlovaСамая главная проблема не выучить, а поддерживать все эти 5/6/10 языков на одном и том же уровне. У большинства будет пара доминирующих повседневноиспользуемых языков, а остальные уйдут на второй план, или вообще на третий. Ну или надо реально запариваться, типа книгу читаешь на немецком, потом фильм на румынском смотришь, работу ищешь только с французским и французами, партнёр - китаец и дома только на китайском, никакого английского,даже если сложно и т.д. Меня эта гонка в итоге утомила, испанский к сожалению, забыла, могу написанное понять, говорить уже не могу, а польский бросила учить.21
Alexandra OrlovaCreep, редко когда такой enviroment не у билингвов (трилингвов) с детства1
Надя ЛяпуноваМне кажется, это отчасти так, а отчасти нет. Так — в том, что объем приложенных усилий играет гораздо большую роль, чем способности. А не так — в том, что так называемая природная склонность к языкам, похоже, правда есть, но выражается она не в понимании лингвистических конструкций, а просто-напросто в готовности общаться с незнакомыми людьми. Много раз уже видела, как люди, которым любое общение в радость, не боятся общаться даже теми двумя-тремя словами, которые успели выучить, и в итоге за короткие сроки действительно начинают говорить.5
ВасилисаИнтернет говорит, что хирагану, катакану и кандзи - это системы письма, а не языки.16
Елизавета СопруненкоКак махровый гуманитарий и человек, знающий 5 языков, я не согласна. Вот почему: 1. Погружение в языковую среду ≠ быстрое развитие. Я живу в США, у меня тут каждый день языковая среда, стоит за порог квартиры выйти. Да, разговорный английский реально стал лучше, но по-шекспировски красиво я не заговорила, при том что у меня норм уровень, я успела поработать в американской компании и сейчас хожу на англоязычные курсы для предпринимателей. От условного общения с кассирами на уровне здравствуйте—пакет не нужен—до свидания толку мало. Даже на работе в какой-то момент понимаешь, что говоришь одно и то же. Без личного участия в своей языковой судьбе не обойтись, хоть обложи себя носителями. 2. Чем больше языков знаешь, тем чаще они смешиваются в голове и тем сложнее порой "достать" нужное слово. Я раньше вспомню, что "к сожалению" по-немецки leider, и только потом, если напрягусь, найду в памяти английское unfortunately или испанское desafortunadamente. Пример условный, но помогает объяснить мою мысль. Иногда языки помогают друг другу, если можно так выразиться. Например, в испанском много слов, похожих на английские: англ. evaluation — исп. evaluación, англ. secret — исп. secreto и т. д. Но бывают и ложные друзья переводчика, которые все усложняют: например, в английском gift — подарок, а в немецком das Gift — яд :) 3. Не все люди одинаково хорошо вникают в язык. Я тоже когда-то думала, что мы одинаковые, просто стараться нужно больше. Но потом пошла на курсы испанского с нуля и убедилась, что это не так. Со мной учился мужчина, пусть Иван. Мы делали одни задания, общались с теми же преподавателями, сдавали тесты. В итоге у меня через полтора года уверенный В2, а Иван все так же еле слова в предложения собирал и не мог без ошибок сказать, как его зовут и сколько ему лет. Вот такой у него склад ума, но зато он в технике шарит и может за 5 минут разобрать и собрать обратно любое устройство, а я же в жизни такого не сделаю.41
ДмитрийЭто тупой троллинг?8
Sylvanas WindrunnerРебёнок-билингв впитывает второй язык как родной, в этом задействуются совершенно другие механизмы работы мозга. Изучение языка и усвоение языка как родного сравнивать некорректно11
Лана СчастливаяЕлизавета, о, вот тоже самое зашла написать. При добавлении третьего языка второй выученный куда-то пропал, и в итоге теперь у меня проблема поговорить по английски, потому что мозг все время подкидывает по сербски, а английские слова прячет. Слава богу хоть с пониманием такой проблемы нет2
Елизавета СопруненкоЛана, я так не могу говорить по-немецки, потому что испанский на подкорке. Но читать и на слух воспринимать могу))0
Дмитрий КононовРейверский, автор выучил алфавит и тут же побежал этим хвастаться11
Александра T-VКонечно зависит от индивидуальных особенностей. В первую очередь от тупо памяти. У людей с образным мышлением это проблема. Зато она с лихвой компенсируется креативностью и умением принимать быстрые и верные решения на интуиции. Природа устроена по принципу компенсаторики - кому-то одно, кому-то другое.2
Тогда я тоже напишу. Никогда не понимала в школе, зачем готовиться к контрольным по математике и геометрии. Никогда не готовилась. Получала пятерки. А троешники даже с подготовкой все равно получали не выше тройки. Автор, вы так умеете?11
Alex Ts.Согласен. Если есть желание, выучить любой язык можно за пару лет. Вопрос только во времени, которое вы готовы на это потратить.2
Anna GreimarУааау, какая интересная история! Жаль, что звиздёж)) Я тоже хочу сидеть пинать шуи, пока знания мне сами в голову залетать будут. Особенно пахая на двух работах, когда уставшая приходишь домой и времени остаётся от силы часик-полтора, чтобы просто посидеть, отдохнуть, восстановиться, позаниматься чем-то приятным и интересным.9
user6379185На ресепшен в Египте, анг, в Тунисе фрац спокойно могу спросить где душ, эскалатор, море,рефрежиратор ( идентичны русскому ха ха мерси, пардон,уви)Так что общение лучший учитель!2
ШпильЕлизавета, не так давно начала учить испанский (исключительно ради интереса, никакой другой мотивации нет), и мне кажется, что этот язык очень далек от английского. Помню, когда начинала учить английский, запоминала новые слова, подбирая ассоциации с русскими понятиями. C испанским языком такой номер почему-то не проходит). Условное "bastante" приходится просто заучивать, многократно повторяя. И тем не менее, я испытываю такой кайф от процесса обучения!).0
MaEdЧто-то как-то мало кто с вами согласен. Очевидно, вы просто не правы, бывает...0
Елизавета СопруненкоШпиль, я тоже учила испанский исключительно в качестве хобби. Вы молодец, что начали, и я, как безумный фанат этого чудесного языка, очень рада, что он вам нравится! ¡Siga así!1
Екатерина ВасильеваШпиль, Вот как раз bastante легко запомнить, потому что и в русском говорят "Баста!" - "Хватит". С английским роднят слова, которые пришли из латыни. А у меня вообще когда-то первый французский был, так легче)) Но что меня убивает, так это три слова в трёх языках: large в англ, large во фр и largo в испанском. Все три имеют разное значение.3
Екатерина ВасильеваAlex, и денег. Всё же лучше учить с преподавателем и разговорной практикой. Но это дорого, особенно если не самый популярный язык.2
дырка от бубликаНу хирагану с катаканой можно в принципе выучит за пару недель, только что это даст? Кандзи тоже можно зазубрить, даже возможно местами со словами, но опять же, кроме примерного понимания надписей в метро, это не будет иметь смысла. Ни читать, ни писать, ни тем более говорить с такой базой вы не сможете. Ну и без практики, сколько вы будете помнить те же кандзи?6
Alex Ts.Надя, речь именно об изучении языка, поэтому автор прав. В любой стране мира люди учатся говорить на своем языке. Исключение составляет ничтожный процент людей с ментальными проблемами. Поэтому тезис о том, что любой человек, выучивший свой язык может выучить любой другой верен. Здесь не идёт речь об идеальной грамотности или огромном словарном запасе, посколько даже на родном языке большинство пишет и даже говорит с ошибками. Но выучить можно без проблем.0
ШпильЕкатерина, спасибо за подсказку! Как я сама не додумалась до басты?) . А что означает largo на французском?0
ЛюбовьNonaman, сильная мотивация нужна и упорство1
ЛюбовьАлександра, мотивация сильная нужна для изучения языка и регулярность. Если ее нет, то вероятнее всего что бросишь его изучение, в лучшем случае через несколько месяцев1
Любовьuser6379185, общение хорошую мотивацию, толчок к изучению дает, практику. Фразу которую тебе скажет носитель или ты носителю вероятнее запомнишь намного лучше, чем просто читая ее в книге)) Но заниматься-то все равно надо, одним общением не научиться, система должна быть0
Лариса ДаниловаЕлизавета, надо же.... А у меня когда был один немецкий, то если забыла слово и не вспомнила за минуту - то всё, к слоаарю. А когда добавились английсаий, испанский и турецкий, то слова как веревочками связаны. Если что-то сразу не вспомнилось, то нашла это слово в любом языке, потянула за веревочку и вытянула и остальные три языка.))) Иногда, правдя, если за 2-3 секунды нужный язык не всплыл, то найденное в другом языке слово нужно проговорить - после этого уже ну точно всплывает. Но да, первые год-полтора новый иностранный немного забивает ранее освоенные языки. Тогда мозг как-то сам и придумал технику "вытаскивания за верквочку" )))))3
Лариса ДаниловаАвтор, на скольких иностранныз Вы говорите хотя бы на уровне В2?2
Elena SahtАнастасия, автор не писал статью) это был какой-то комментарий к комментарию, где кто-то сказал, что для освоения иностранных языков нужен ТАЛАНТ Я ответила в контексте, что необходимо время, терпение и мотивация. Иногда банально окоужение и обстановка. И что этим "талантом" все обладают с рождения. Это не нечто, что выделяет человека против других как одаренного особенными врожденными способностями. З. Ы. Я не считаю знание алфавита знанием иностранного языка. Мой пример был лишь о том, что мотив чаще выше, чем какой-то талант8
Ольге можно всеElena, вот это подстава подстав — без контекста такое опубликовать 😀11
АватаркаCreep, и в англию второй раз вряд ли пустят )3
Елизавета СопруненкоЛариса, расскажите подробнее, пожалуйста, о вашем методе. Как он именно работает? Пытаюсь представить просто, как на практике может работать. Например, мне нужно слово "машина". По-английски car, по-немецки das Auto, а по-испански вообще coche или carro в зависимости от региона. Окей, английский и испанский (латиноамериканский) варианты очень похожи, немецкое слово легко вспомнить, потому что в русском "авто", но вот как вспомнить coche?0
АватаркаAlex, люди с ментальными проблемами - это не ничтожный процент. по статистике это минимум каждый восьмой, максимум - каждый четвертый. а каждый четвертый - это 25% населения, например. степень тяжести, конечно, разная, но даже депрессивные расстройства влияют на когнитивные способности.2
СмурфикИ нужно постоянно работать с языком, а то он забывается. Их хайсе Смурф помню только по-немецкому, хотя учил лет 12 его0
Ник ЗавадскиМногое осознал, когда узнал, что большинство людей, которые "знают 100500 языков", "знают" их на уровне, типа, А1 или А2. Но никак не В2 и не С1. Так что расслабляемся.1
АлександрНу, если "выучить язык" - это "что то слышал, где то видел", то, конечно, разумеется. Представленные аргументы прекрасно кладутся в парадигму когнитивных искажений. Странно, что очень подобрый контр-аргумент, например, что бОльшая часть населения любой страны нормально не может сдать экзамены по родному языку, и учит его по 10 лет в школах, был проигнорирован) Ну и про общий уровень владения говорить вообще не буду)0
Семен КопыринХмм, а что такое "знать язык"? Например, для одного это может быть понимание письма, второму важно сказать hello, how are you? А третьему важно знать глубокую научную терминологию. Поэтому и знание языка для каждого разное. Я, например, знаю несколько языков. Но, каждый из них в той части, которая мне необходима. Зачем мне учиться говорить на языке, если я хочу читать книги в оригинале? Или, для чего мне навык чтения, если я хочу поздороваться с китайцем на улице? Условно говоря.0
Задействован, Гусь!Если вы знаете русский и английский, это не значит, что выучить языки легко0
DariБелая, реально, у автора применяется так называемая "ошибка выжившего" - мне легко, значит и другим должно быть легко. Но на практике это не значит, что "талант" (то есть сочетание особенностей психики и физических способностей работы мозга) не нужен, это значит что у автора он есть.0