Как быть, если соседи сверху громко топают по ночам?

236
Аватар автора

Любовь Борисовна

спросила в Сообществе

Страница автора

Сверху в арендуемую квартиру поселились новые соседи — семья с девочкой-подростком. Они поздно ложатся спать, и в нашей квартире слышен их топот посреди ночи.

Я просила их ходить потише, ведь это несложно, если думаешь о других. Показалось, что они вняли моим просьбам. Но после было несколько случаев, когда их дочь после 24:00 шумно разгуливала по квартире. Такой топот бывает, когда ходишь босиком. На следующий день я написала записку, где вежливо и с пониманием попросила девочку надевать тапки, чтобы заглушать шаги, и предложила постелить дорожку или коврик, который я, как и тапки, могла бы подарить.

После этого мне показалось, что мы нашли общий язык: было тихо. Я даже оставила им записку с благодарностью за тишину и плитку шоколада — настолько была рада и признательна им.

Оказалось, их просто несколько дней не было дома. А когда они вернулись — это было поздно ночью, — все хором начали топать и бегать по квартире.

Утром мне позвонила разъяренная собственница квартиры. Она накинулась на меня с обвинениями, что я якобы каждый день хожу к соседям со странными вопросами, вмешиваюсь в личную жизнь, устанавливаю свои порядки и не даю жить. Ее оскорбительные нападки есть у меня в письменном виде.

Я несколько раз предлагала хозяйке квартиры за свой счет перекрыть полы в спальне, когда съезжали предыдущие жильцы. Но при этом у меня ни разу не было даже мало-мальски недружественного разговора с соседями. Как мне действовать, чтобы со всеми договориться и наладить ночную тишину?

Сообщения, которые я получила от собственницы квартиры
Сообщения, которые я получила от собственницы квартиры
Аватар автора

Анастасия Чиркова

юрист

Страница автора

Ночные часы и действия, которые нарушают права соседей в этот период, устанавливают региональные законы о тишине. Расскажу об этом подробнее.

Когда шум нарушает права соседей

Пользоваться жильем нужно так, чтобы не нарушать права соседей  . Это значит, что нельзя запретить соседям включать музыку, приглашать гостей и делать ремонт, если те соблюдают правила. Например, не шумят в ночное время, не превышают допустимую громкость, не нарушают строительные нормы при ремонте.

Если шум вызван обычной жизнедеятельностью — звуком шагов по квартире, работой фена, пылесоса или сантехники, — измерение шума не проводят. За такой шум днем соседям не грозит административная ответственность. Но если они нарушили строительные нормы при ремонте пола, после чего стал слышен каждый шаг, можно обратиться в суд и обязать их устранить нарушение.

Если соседи не меняли конструкции пола, заставить их провести ремонт не получится.

В Красноярске собственник квартиры каждый день слышал, как соседи сверху топают, роняют мелкие предметы, передвигают мебель, льют воду, включают электроприборы и разговаривают. Он посчитал, что у них нет шумоизоляции на полу, решил обратиться в суд и обязать сделать ремонт. Он потребовал демонтировать пол, взыскать расходы на экспертизу и компенсировать моральный вред — 600 000 ₽.

Соседи возразили. Они считали, что не должны этого делать, так как купили квартиру в таком виде и изменения в конструкцию пола не вносили.

Суд первой инстанции частично удовлетворил требования мужчины  . Он опирался на результаты экспертизы, которая установила, что нарушены нормы по устройству пола и превышен индекс уровня ударного шума межэтажного перекрытия. Суд обязал соседей провести ремонтные работы и оплатить соседу сверху стоимость экспертизы, 180 000 ₽, и услуги юриста — 40 000 ₽.

Суды апелляционной и кассационной инстанций с решением не согласились  . Они указали, что межэтажные перекрытия — несущая конструкция, то есть за шумоизоляцию отвечает застройщик. Вины соседа сверху в этом нет. Поэтому решение первой инстанции отменили.

Как закон о тишине защищает права соседей

В ночное время действует закон о тишине. Чаще всего ночью нельзя включать телевизор на полную громкость, кричать, свистеть, петь, использовать пиротехнику, делать ремонт. Но каждый регион сам устанавливает ночные часы и список действий, которые нарушают закон о тишине.

Например, в Мурманской области ночью в многоквартирных домах, МКД, нельзя топать, громко разговаривать, стучать и лаять собакам. В Магаданской — стучать, скрипеть, шумно топать, передвигать мебель и использовать бытовую технику. В Костромской — использовать спортивный инвентарь и совершать любые действия, которые нарушают покой соседей.

Также в региональных законах прописывают ответственность за нарушение покоя соседей. Например, в Мурманской области это предупреждение или штраф от 1000 до 3000 ₽, за повторное нарушение — 3000—5000 ₽, а в Магаданской — штраф от 500 до 1000 ₽.

Как воздействовать на шумных соседей

Жаловаться в полицию. При этом за топот по ночам не всегда привлекают к ответственности. Для этого нужна настойчивость.

В Черногорске административная комиссия оштрафовала жительницу МКД на 2500 ₽ за то, что ночью она стучала в пол и стены. Но суд отменил штраф  , так как полиция в день жалобы не выезжала на место, а составила протокол со слов соседки на следующий день. Кроме того, оказалось, что дама проживала двумя этажами выше над квартирой, чья собственница пожаловалась в полицию.

В Архангельской области комиссия привлекла жительницу МКД к ответственности за нарушение тишины: она громко топала ночью. Причем и в этом случае сосед обратился в полицию утром следующего дня, на место она не выезжала. В итоге женщине вынесли предупреждение. Нарушительница не согласилась с обвинением и пошла обжаловать постановление в суд. Но и тот признал ее виновной  .

В Кирове собственнику квартиры соседи мешали спать — топали и роняли предметы. Он постоянно жаловался в полицию, но в ответ получал отказы. Административное дело так и не возбудили. Тогда мужчина обратился в суд с жалобой на полицию. Тот удовлетворил жалобу и вернул дело в полицию для рассмотрения  .

Взыскать компенсацию за моральный вред. Но лучше идти в суд по этому основанию, если соседей уже привлекали к административной ответственности. Это подтвердит их виновные действия, а значит, требования о компенсации морального вреда законны.

В Архангельской области житель МКД постоянно шумел по ночам. Соседка пожаловалась в полицию, и нарушителю назначили штраф 2500 ₽. Также соседка обратилась в суд и просила взыскать 30 000 ₽ как компенсацию морального вреда и 3000 ₽ на услуги юриста.

Так как вина шумного жильца была доказана, суд частично удовлетворил требование: взыскал с нарушителя компенсацию морального вреда — 2000 ₽, а также расходы на юриста — 3000 ₽  .

Если шумного соседа к административной ответственности не привлекали, взыскать моральный вред не получится.

В Магнитогорске женщина жаловалась на шумного соседа в полицию, но та не привлекла его к административной ответственности за нарушение покоя и тишины. Тогда соседка обратилась в суд с просьбой взыскать компенсацию морального вреда — 200 000 ₽. Суд отказал  , потому что вина не была доказана. Апелляция оставила решение без изменения.

Иногда с соседями удается договориться в суде.

Жительница Балашихи обратилась в суд с требованием обязать соседей соблюдать закон о тишине и выплатить ей компенсацию морального вреда — 250 000 ₽. В суде сторонам удалось договориться — суд утвердил мировое соглашение  . Соседи обещали не нарушать покой женщины, а она отказалась от компенсации.

Что делать с угрозами

Если соседи угрожают  , пишите заявление в полицию. Скорее всего, соседей не привлекут к ответственности, но после разговора с участковым, возможно, соседка прекратит нападки.

Что в итоге

Если мирно договориться с соседями не получается, изучите региональный закон о тишине и жалуйтесь в полицию при каждом нарушении прав.

Больше материалов о покупке квартир и домов, обустройстве и ремонтах — в нашем телеграм-канале «Свой угол». Подписывайтесь, чтобы ничего не пропустить: @t_nedviga

Анастасия ЧирковаА как вы боретесь с шумными соседями?
  • Системный инженерУборщица, от топота наушники не помогут. Это вибрационный шум, его не заглушить.25
  • Интересно, а что предшествовало нападкам соседки в переписке?) вот бы скрин увидеть)16
  • ЕвгенияУ меня была похожая история. Звукоизоляция потолка не помогает, если что, не тратьтесь. В моем случаем мамаша еще и материла детишек так, что слышно была на 2 этажа вверх и вниз. Поэтому был повод для визита опеки. Это помогло, они съехали, не дожидаясь даже 5 лет для продажи квартиры без НДФЛ. Я помню тот прекрасный день, когда нашла их объявление о продаже квартиры))))52
  • НеОнУборщица, это ударный шум, это вибрации, при чем тут наушники22
  • GiorgiyПрекрасно понимаю вас. Аналогичная ситуация была, когда сверху жила семья с детьми, которые ложились спать ближе к 3 ночи. Просьбы не помогли, поэтому пришлось прибегнуть к ответу, в 6-7 включать музыку и подносить к потолку, несколько раз звонить просто в домофон. Намек видимо был понят :) С такими так и надо, если не понимают. Что касается советов пойти к неврологу, это какой-то плоский юмор кажется. Причем тут невролог, если на головой люди топают по голому, вероятно скрипучему полу. Бум-бум, бум-бум. Кому это понравится? Странные люди111
  • Кот БегемотGiorgiy, поддерживаю, тоже не понимаю нападок на автора, эти люди не были в такой ситуации. У меня соседи сверху заехали в квартиру, которая до этого стояла пустая, так начался такой трэш, было ощущение, что наверху проходит чемпионат России по вольной борьбе. Начали разбираться, оказалось что чистовой пол у них из какой то доски покрашенной, якобы дорогой, положена она просто на стяжку, без какой-либо подложки. И эта доска крашеная резонировала от малейшего прикосновения. Начали разговаривать о переделке пола, соседи сначала отказывались до тех пор, пока не объяснил, что это не только моя проблема, но и их тоже, я найду способ не дать им спать и спокойно жить, после этого согласились. Впрочем, пока суть да дело - искали отделочника, и т.д. я свою квартиру выставил на продажу по личным причинам, покупателю объяснил всю ситуацию, они должны были закончить это дело с перестилом пола. Если соседи не учитывают ваши интересы, то поступайте аналогично, колонку помощнее и вперёд. На войне как на войне.118
  • ingaЯ вас очень понимаю. Жила год в квартире с картонными стенами: ор, музыка, любовь, пылесос, дети, тусовки, гогот преимущественно после часу ночи. Выяснить, откуда шум нереально. Часть соседних квартир сдавалась посуточно. Однажды комания веселилась с часу ночи до 6 утра в будний день, мы за это время и полицию вызывали и в стену стучали. Полиция, кстати, приехала, но не смогла попасть в соседний подъезд, а квартиру мы точно не знали. На стук в стену они стучали в ответ и ржали. У меня никакого желания договариваться с такими соседями нет. Ощущение, что либо упадет потолок, либо компания ворвется в квартиру через стенку. Не чувствовала себя в безопасности, почти не спала, была на грани нервного срыва. Переехали в кирпичный дом. Слышно только соседку сверху, иногда, но и к этим звукам пришлось привыкать после предыдущего опыта. Сейчас всё хорошо, в новострое после 2010 года жить не буду ни за что, если это не частный дом конечно) У всех разное восприятие шума, света и запаха. Это нормально. НЕ терпите, если это наносит Вам большой дискомфорт. Я облазила множество форумов и бесед, выход один - менять место жительства. Не договоритесь. Звукоизоляции - пустая трата времени и средств, если ее не делают Ваши соседи.89
  • Системный инженерinga, я переехал из панельки 1970х в дом постройки 2010, небо и земля, уши отдыхают. Правда, дом сам классом повыше.9
  • fil yakovlevТам проблема может быть с полом, состояние полов не соответствует СНИПам. Если уровень шума превышает допустимый по нормативам, то можно в судебном порядке заставить переделать полы. Но это затраты времени и денег. Т.е. дело не в ходьбе, а в полах.17
  • МальвинаКак я Вас понимаю. Жил долгое время дедуля, ни шарканья, вообще ничего не слышала. Потом он слег, жила с ним сиделка, изредка слышала его стоны и крики (поднималась, спрашивала, а он просто из ума выжил) и никакого дискомфорта. И вот случилось страшное - дедуля умер. Сразу своими руками сделали там поверхностный ремонт, бросили самый дешёвый линолеум на пол и заселили каких-то детей лет 18. Ох и здорово, когда прям на твоей голове ахаются, бздят, скрипят кроватью и ТОПАЮТ пятками до 5 утра, как будто остальной ступни там вовсе нет. Каждый вечер и ночь единстве моё желание это прострелить дробью все ноги, что там живут. Топот, вибрации по арматуре, ночные ковыряния в розетке, каа будто закладку ищет. Автор, держитесь, жильцы картонных домов с Вами🤝71
  • ВаньшаBla, слушайте, ну речь очевидно не о разовом проходе по комнате. Скорее всего наверху дети какое-то длительное бегают/прыгают босиком. И в ночной тишине это очень хорошо слышно, поверьте.31
  • Тревожный чемоданчикAlexandra, мы сделали, 100 тыс отдали за маленькую комнату, не помогло. Не советую тратить деньги50
  • Тревожный чемоданчикСочувствую Вам. Знакомый судился так с соседями сверху, выиграл суд. Но у них действительно нарушения оказались в звукоизоляции. 2 года у него ушло, зато теперь соседи должны и шумку нормальную сделать и расходы ему все компенсировать.46
  • Кот БегемотAlexandra, как раз соседям и надо предъявлять претензии, потому что это в 99% случаев это некачественный пол у соседей сверху. Проблему с потолком решить невозможно, шумоизоляция не поможет от ударного шума.31
  • Кот БегемотНадежда, разве? Всего лишь умею решать проблемы, и предлагаю решение другим. Хабалка, что на скринах автора, потоксичнее будет, думаю73
  • Юлия СтарцеваБулат, обычно те, кто в такой ситуации не были, не понимают тех, кто был. Я в свое время тоже снимала квартиру с соседями- алкашами сверху. Пили они запоями. В трезвый период они были тише воды, ниже травы. Но в запой... Неописуемо😄 реально, мне казалось, они роняли шкафы на пол. А у меня двое мелких детей. Сама не спишь, дети не спят. Решили только переездом проблему. Вашим способом- колонки в окна- тоже пробовали, но им мне кажется без разницы, бухим- музыка, не музыка.21
  • NickАналогичная ситуация, заехала женщина с ребенком и двумя крупными собаками, на стяжку забили болт (был у них в квартире, так как женщина умудрилась меня залить, в первые пару месяцев, уровень пола ниже моего) и сверху бахнули плитку. В результате, у меня ежедневный (и еженочной) грохот, топот, лай, слышу их разговоры, буквально люстры шатаются и дребезжат, женщина часто по ночам где то пропадает, а собаки беснуются по всей квартире. Трижды ходил ночью, ее дома нет, оставил записку. Женщина прочла, обещала что будет тише, тише не стало. Накатал заяву с видеодоказательствами и, о чудо, после визита полиции они затеяли ремонт (длительная долбежка перфоратором) и стало тише. Не идеально, собак и шаги все еще слышно, но терпимо, люстры не шатаются. Возможно стяжку положили. Буду делать ремонт - обязательно сделаю звукоизоляцию, даже если это съест кучу пространства и денег.20
  • не_спорь с матерьюкак я решила проблему? купила квартиру на последнем этаже, считаю дни до окончания ремонта, чтобы съехать наконец-то, а эту потом буду сдавать, месть моя будет сладкой)) шутка. на самом деле очень хорошо понимаю автора, тоже не смогли договориться с соседкой сверху, она - хамка обыкновенная, замученная жизнью разведенка, с двумя детьми, одна из которых трудный подросток, любящая в отсутствие матери громко петь караоке дурным голосом под громкую музыку, второй - гиперактивный мальчик, который не умеет спокойно ходить, а все время бегает и скачет, что-то кидает, орёт, она тоже все время на них орёт, дурдом в общем.. но это ладно, дети.. но мамаша очень любит в праздники до 5 утра бухать с гостями, петь песни, танцевать и тд.. и детки её соответственно не спят, участвуют. поднимались, просили по хорошему, у нас маленький ребёнок, мужу утром в 5.30 на работу, бесполезно. приходилось пару раз вызывать полицию, правда они не приехали, но зато приходил участковый беседовал с ними, притихли ненадолго.. до очередных праздников. а и да.. а новой квартире мы сделали шумоизоляцию пола, не хочу, чтобы нас проклинали периодически))40
  • КсенияGiorgiy, тоже страдаю от соседей сверху. Миллион раз прокручивала в голове историю про домофон, после чего считала себя ужасным человеком. Однако, ваш коммент меня вдохновил! Но решусь вряд ли. Кажется от моральных терзаний из-за мести стану страдать сильнее, чем от шума. Но вам аплодисменты.13
  • Игорь ФилипповУехал из Москвы и 5й год живу за городом, это вид из спальни, наверное, это единственный способ избавиться от быдлососедей.63
  • Мирослав79
  • lazexМирослав, к слову... Такие пожелания имеют свойство сбываться :) Я в ранней молодости был изрядной, как теперь понимаю, сволочью, и несколько лет не давал жизни соседям - музыка, попойки, облака табачного дыма и отвязное ржание великовозрастных оболтусов с балкона. Воооот... А когда успокоился, повзрослел и переехал - бог дал мне ТАКИХ соседей, что я каждый день и особенно каждую ночь мысленно многократно извинялся перед всеми своими старыми соседями и клялся навек быть идеальным тихим жильцом.45
  • Андрей ВолосниковКвартира над нашей сдается в аренду. Увы, но каждые следующие арендаторы все хуже и хуже. Точнее, не совсем так. Если сдавать 4-х комнатную квартиру покомнатно разным семьям выходцев из Средней Азии, которые работают в разные смены, то соседям, скажем так, не так уж и сладко. Даже если сами арендаторы будут стараться вести себя относительно тихо. Так что, как только дочка закончит институт, будем искать варианты переезда. А вообще... В конце 90-х сосед снизу достал своей музыкой (Представьте себе постоянную "Ксюша - юбочка из плюша", поймете, что это было.). Разговоры ни к чему не привели. Проблему решил несколько изуверским способом. Утром в пятницу положил на пол колонку, сверху немного звукоизолировал при помощи стола и одеял и поставил на автореверс кассету с Финляндией Сибелиуса. Звук не стал ставить на полную громкость, ночью в тишине и так неплохо слышно. После работы сразу уехал на все выходные к матери. Дом был панельный, звук хорошо шел по перекрытиям. А определить, откуда идет, было сложновато. Так что, такая "музыкальная шкатулка" действовала на нервы хорошо. По крайней мере, сосед понял. Ну, или ему объяснили другие соседи, догадавшиеся кому предназначалось послание.19
  • ЛеликAlexandra, а кому предьявлять претензии? Полу? Так без людей он не шумит18
  • SergeyАнонимный, советовать пожизненно спать в берушах может только тот кто с такими проблемами никогда не сталкивался17
  • Kirill SadovnikovAlexandra, вы бы сперва разобрались о физике ударных шумов, потом советовали шумоизоляцию.17
  • Kirill SadovnikovВот тут проблема видимо в том, что люди убрали лаги. Но это ещё докажи в суде. Но в любом случае в нашей стране разговоры редко помогают, лично мне никогда не помогли. Купите виброколонку и приставьте к потолку и на часов 12 включите, в качестве обучения.23
  • не_спорь с матерьюМаша, причем тут сплетни, я описала семью, которая живёт сверху, и то, что оттуда слышу. вот вам похоже точно делать нечего, решили поумничать?))36
  • nr_ cherry_Никак вы не договоритесь с этим быдлом. Они не понимают слов благодарю, пожалуйста и т.д. На одном из форумов читала историю, как несколько раз интеллигентно женщина просила соседей вести себя потише, не помогло. Она в один день не выдержала и пришла к ним с матюками и орала, что их отравит ))) В общем, на неадекватное поведение они среагировали и угомонились24
  • Za SpicОх, автор, как я Вас понимаю! Надо мной живет бабулька и с 12 часов ночи начинает топать, как будто копыта на ногах, потом что-то тяжелое падает, как будто шкаф, потом опять топот, потом грохот и так часто до утра... Все знакомые и соседи говорят: с ней бесполезно разговаривать, она в маразме, возможно, перепутала день с ночью ... С тапочками и ковриком Вы хорошо придумали, надо и мне попробовать подарить ей тапочки, предложить коврик... Тем, кто возмущается постом: существует же закон о тишине. Почему нельзя после 11 ходить тише? Да если бы и не было закона, существует элементарная человеческая этика. Если соседи просят вести себя ночью потише, неужели это так трудно? Моя бабушка жила в комуналке, и она говорила мне в детстве: "Если встаешь ночью, ходи на цыпочках, разговаривай шепотом, чтобы не разбудить соседей". К сожалению, сейчас такая культура общения утрачена... А соседям автора можно только позавидовать, что у них такая тактичная соседка: и шоколадку им, и тапочки, и коврик, а им все нипочём... Попробуйте сами несколько ночей не поспать - как запоете? Вот таким и надо жить в деревне, если не могут соблюдать Закон о тишине. Автор, как я поняла, соблюдает.30
  • Просто женщинаБулат, вы правы, так и надо с дебилами поступать13
  • Юлий МатвеевМирослав, сосед-диджей сверху иногда (ИНОГДА) хорошо0
  • Ka MisoblaИгорь, есть ещё один способ: покупать/арендовать квартиру на последнем этаже.4
  • LazyLadyinga, поддерживаю, радикально поможет только переезд, никакие уговоры и жалобы на алкашей и прочих тварей не действуют, только еще больше озлобят.6
  • LazyLadylazex, ваш пост меня вдохновил. Может когда-нибудь тому упырю-тусовщику, из-за которого нам пришлось продать квартиру и переехать, тоже вернется такая ответочка )2
  • Дмитрий ЯковлевKam, не работает, к сожалению. С этой же мыслью купил квартиру на последнем этаже, периодически страдаю от любителей послушать громко музыку по ночам на ДВА этажа ниже.4
  • Просто женщинаinga, мне помогло обращение в Прокуратуру, полиция ничего делать не хочет и не будет, мы сами должны бороться за свое право тишины. В следующий раз подам заявление в суд или сразу в МВД на бездействие полиции, только потом они начинают шевелиться4
  • user6092697Кот, у меня сверху постелили не доски, а плитку, считай камень, малейшее падение чего , даже зубочисток, слышно отлично1
  • user6092697Мальвина, у меня мальчик 12 лет сверху, дома просто бегал, пришлось дважды с его мамашей пообщаться и объяснить, что они тут не одни, и вечером мне хочется отдыха, а не слушать топот малолетнего идиота, который как на стадионе носится, вроде дошло, стало потише, но иногда топает4
  • user6092697Игорь, щас заплачу от зависти , моя мечта1
  • MaridoGiorgiy, у нас схожая проблема. Но таким способом не решаема. Такое впечатление, что там вообще офис. И никто там не отсыпается. Чисто приходят поработать ночью, и все. Днём никого0
  • Сергей ЛобыревДмитрий, плюс может идти низкочастотный гул от оборудования на крыше, который слышите только вы. Или вот у меня у соседей рядом собачка громко лает и в 6ть утра и в час ночи.1
  • Сергей Лобыревinga, это не выход к сожалению. Каждый раз менять жильё из-за соседей.1
  • Татьяна ГусеваGiorgiy, фиксируют,для моральной компенсации.нуу как смогли,так и успокоили0
  • Татьяна ГусеваКсения, полицию вызывать,после 23 ч можете,и несколько раз в месяц,нуу или в неделю.паралельно заявление в полицию,на имя начальника0
  • Татьяна ГусеваMarido, с 23 ч положено соблюдать тишину,нуу и про офис заодно сообщите в полицию0
  • Татьяна Гусеваinga, на подобном форуме,один мужчина писал,что сменил по этой причине 5 мест жительства.аа я когда поняла,задолбала полицию заявлениями,уже хотела в суда подать,но мне сообщили,где буйная соседка работает.я ей на работу писала,в заявлении "возможно выпивает"-нуу а как можно,придя с работы в 12 ч ночи,орать до 3х ночи.работает в метро-сейчас не орёт0
  • Татьяна ГусеваПросто, пишите неоднократно заявления в полицию,ещё бы коллективное0
  • Татьяна ГусеваМальвина, выже написали,какие действия нужно совершить,для соблюдения тишины с 23 ч0
  • Татьяна ГусеваДмитрий, выше написала,о способах защиты своих прав на тишину с 23ч до 7 утра0
Сообщество