Не понимаю феномен нездоровых отношений в музыке: почему тексты песен стали грубыми?

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Анна Морозова

Страница автора

Откуда и зачем мода на нездоровые отношения в музыке? Почему раньше:

«Красавиц видел я немало
И в журналах и в кино,
Но ни одна из них не стала
Лучше милой все равно.
И даже сам я не заметил,
Как ты вошла в мои мечты.
Ты милее всех на свете
Королева красоты!»

А сейчас:

«Если мне скучно её тра*ать — она мне присылает мемы
… Сучка моей мечты»

Почему вдруг стало так не модно красиво любить, строить здоровые отношения? С чем связан тренд на эмоциональные качели (есть прям курсы: «Как катать его на эмоциональных качелях»)?

Не понимаю феномен. Читатели спрашивают о явлениях или личностях в поп-культуре

Написать

Анна Морозова

АнтиконсьюмеристЭтот тренд связан с тем, что человечество в целом неизлечимо больно, а бОльшая часть людей в частности не умеют строить "здоровые" отношения. Вот и откликаются такие тексты людям, потому что они видят в них свои собственные переживания.1
Анна МорозоваАнтиконсьюмерист, это факт. Страдать, драматизировать - это любимое. А первопричина в чем, как думаете?0
DmitryАнтиконсьюмерист, вот меня всегда удивляет как люди, вроде Вас, умудряются с налету ставить диагнозы всем подряд. Большая часть - это сколько? Вы замеры проводили? И какая статистика, где можно почитать исследование? Сами придумали, сами поверили.2
SPQR"Тренд" - это громко сказано. Это интересно определенной части населения, не особо многочисленной. В принципе, любое произведение искусства - в широком смысле - кино, литературы, музыки, живописи и т.д. - имеет свою аудиторию, так сказать. В конечном итоге все определяется культурно-интеллектуальным уровнем. Кому-то и блатные песни нравятся. А кто-то и лабуду, о которой пишет автор, слушает. Проблема современной эстрады и кино в том, что они идут за толпой, в то время как настоящее искусство - впереди толпы. Не обращайте внимания, автор. В мире существует очень много прекрасной музыки различных жанров. "Песни", о которых вы пишете - удел персонажей с интеллектом на уровне плинтуса, здесь медицина бессильна...9
AnnaНу вот вы прослушали, запомнили и даже здесь написали, более того - сделали вывод про отношения. Хотя сейчас масса возможностей слушать то, что близко, а не наоборот.3
DmitryМне кажется, этот феномен связан с несколькими аспектами. Первое - это новизна. Когда искусство приедается, оно перестает быть интересным и штампует само себя. По этой причине меняется мода, перестают быть актуальными какие-то течения и появляются новые. Посмотрите на развитие музыки от симфонических оркестров до какого-нибудь пост-хардкора или синт-попа. Во все времена все авторы старались придумать новое звучание, добавить новые инструменты и манеры исполнения. И то, что сначала не принималось совсем, через десятилетия становится уже новой классикой. Второе - это ориентация на целевую аудиторию. Безусловно, можно написать симфонию и ставить ее в консерватории, но это слишком узкий охват. Одним из открытий 20го века стала именно массовая культура - образы, мелодии, персонажи, которые доступны и понятны всем возрастам, культурам, социальным группам. Отсюда же выходит и еще один важный пункт - это коммерческая составляющая. Простое творчество позволяет охватывать большие группы и получать большую монетизацию, чем узконаправленный жанр. Можно еще несколько причин привести, например что культура отражает нашу повседневную жизнь - и да, мы действительно стали проще - не носим сложной одежды, не совершаем длинных ритуалов для выстраивания романтических отношений с партнерами. Причем это можно проследить даже в рамках 2-3 поколений - часто вижу, насколько откровенно нелепо и неуместно смотрятся комплименты молодым девушкам от мужчин старше, скажем, пятидесяти лет. Однако есть одно но - у автора возникает логическая ошибка "предвзятость подтверждения". Вы же не сравниваете песни Валентина Серова и романсы 19 века, а намеренно находите полную противоположность. Ну так и у Пушкина были пошлые стихи, а в народном творчестве можно вспомнить про матерные частушки - почему бы и их не сравнить с современностью? Сейчас можно найти любую музыку под любой запрос - стриминговые сервисы и алгоритмы позволяют подбирать то, что соответствует конкретно Вашим предпочтениям. Так что может быть все-таки дело не в неправильной музыке?6
АнтиконсьюмеристDmitry, Вы решили на меня наехать? Предупреждаю: у Вас это не получится.2
Аватаркавсегда были разные песни. в ссср была цензура и на радио с телевизором подобное не попадало. ссср закончился - стало всё можно. в 90е была группа "мальчишник", был "сектор газа", например. вылезает то, что уже есть. то, чего нет, вылезти не может.1
ОльгаРаньше тоже жесткач и пошлятина имелись, только такие песни пели не на сцене в "приличных" кругах, а во дворе под гитару. "Сектор Газа", "Красная плесень" - это таки 80е и 90е годы. А еще "шедевры" опять же из 90х: "Войди в меня, войди в мои сны" или "У тебя есть палочка-выручалочка" и прочее такое. Или вы имеете в виду именно явно советские годы, и не просто песни с эротическими намеками, а именно про жестокость? А про эмоциональные качели и прочие не совсем здоровые отношения, если поискать, и более старые песни найдутся.1
SPQRDmitry, искусство должно облагораживать. Дело не в содержании, а в форме выражения этого содержания. "Лолита" Набокова - это, в принципе, шедевр, хотя там хватает эротики, да и сама тема - педофилия - довольно тяжелая. Но форма подачи этой темы! А похабные песни оскорбляют вкус и слух нормального человека. То, что подобное "творчество" стало общедоступным - результат снижения культурного уровня и интеллектуальной деградации, при попустительстве (не исключено, что намеренном) тех, кто должен пресекать распространение подобного контента.3
DmitrySPQR, я против моральной цензуры и особенно цензуры в культуре. Вы никогда не сделаете общество лучше с помощью запретов, единственный способ снижать потребление низкопробщины - это образование, а вот с ним сейчас как раз начали очень активно бороться. Меня не могут оскорбить похабные песни - я просто не обращаю внимание на то, что мне не интересно. Да и наши глубинные инстинкты и желания к такой похабщине все равно никаким балетом не исправить, оно все равно остается внутри нас. Другой вопрос насколько сильно это проявляется, как и где. Недавно была статья про мат - ну я вот там же и написал, что меня от него не коробит, вопрос исключительно в уместности. С сантехником, который начал гнуть пальцы у меня дома, мне пришлось высказаться на исконно русском - и вопрос решился очень быстро. На переговорах с заказчиком, даже заходящих в тупик, я не перейду на х и б. Я склоняюсь к мысли, что чем сильнее ты себе что-то запрещаешь, тем больше это овладевает тобой. Поэтому если кому-то нравятся песни про "я трахну эту суку", то пусть слушают. Мне-то до этих людей нет никакого дела, мы с ними в разных весовых категориях.3
DmitrySPQR, Статистика разводов говорит только о том, что развод стало проще совершить и он перестал табуироваться обществом на уровне, как это было раньше. Знаете, выбирая между некрасивой статистикой разводов и закрытием глаз на откровенное домашнее насилие - и физическое, и психологическое, я все-таки за разводы. Про атеизм это очень узкая дорожка, но я так скажу, что чем больше ты погружаешься в науку, тем меньше там остается места для бога, а верить в абы что лишь бы верить - это очень дурная затея. Да и в целом все эти увещевания в духе "все пропало, общество гниет и разваливается" - они были абсолютно во все времена, хоть тысячу лет назад, хоть сто, поэтому эти заламывания рук - это легкий способ привлечь к себе внимание, но никак не сообщить что-то полезное. Мы наоборот проделали огромный рывок, в том числе и гуманистический, где уровень допустимого насилия в обществе заметно снизился даже за четверть века. Вопрос лежит в фокусе внимания и степени жонглирования фактами. Если смотреть только на извращения, то конечно ничего другого не увидишь. Но стоит отметить, что те люди, которые чаще всего кричат про моральные ценности и необходимость их сохранения, на деле оказываются самыми аморальными и неприятными, ведь обычному человеку не нужно всем вокруг доказывать свою непорочность - он просто ведет нормальную жизнь.2
DmitrySPQR, Вы живете в плену каких-то странных отрывочных и спорных фактов. А в Китае смертная казнь за коррупцию, но почему-то коррупция никуда не делась. Мы (в России) окружены десятками тысяч запретов - и что, наша жизнь от этого стала лучше? Давайте еще пару сотен тысяч напишем, может быть их просто мало? Вот коммунисты 70 лет запрещали церковь, ну и как успехи? Или все-таки признаемся, что не в запретах дело, а в морально-этических вопросах работают уже преимущественно другие механизмы.2
SPQRDmitry, далеко не все разводы происходят из-за насилия в семье. Во многих случаях это именно неумение уживаться, нежелание идти на компромисс, инфантильность, поспешность при заключении брака. И легкость разводов способствует не очень серьезному отношению к семье. Поженились, не понравилось, развелись... Делов-то... С другим (другой) поженились... Опять не пошло что-то, опять развелись.. Наука и религия не противоречат друг другу. Знаю очень образованных людей, глубоко религиозных. Один - профессор - криминолог, другой - доктор физико-математических наук, окончил МГУ... Кстати, первые университеты были открыты именно церковью, и преподавали в них монахи, епископы, кардиналы. Масса священников занимались научными изысканиями - от создания бухгалтерии до астрономии и генетики. Да, верить абы во что, хоть в сатану, что сейчас модно - это действительно дурная затея. Да, обычный нормальный человек ведет нормальную жизнь, и ему действительно не нужно ничего доказывать, но это не значит, что он должен молчать при виде негатива. "Не бойтесь друзей: в крайнем случае они могут вас предать. Не бойтесь врагов: в крайнем случае они могут вас убить. Бойтесь равнодушных: именно с их молчаливого согласия происходит предательство и убийство". (Бруно Ясенский). Сейчас очень много таких, которые "просто ведут нормальную жизнь", предпочитая ни во что не вписываться. Так удобнее и безопаснее - пройти мимо. Проблема не в том, что зла много, а в том, что добро не может или не хочет объединиться, чтобы дать отпор злу. ... надеюсь, вы не на мою аморальность намекаете? 😁😁😁😁😁😁😁0
DmitrySPQR, а насчет примеров из других стран могу вспомнить свой опыт жизни в Узбекистане. Там очень глубокая интеграция вот этих самых традиционных ценностей, моральных табу и запретов разного уровня - от "уят" (порицание стыдом), до религиозных, хотя государство формально светское. Так вот детей там в школах учителя бьют постоянно, это регулярный новостной фон во многих сми. Про соблюдение прав женщин, уровень домашнего насилия, замалчивание побоев от мужа и культ жестокости , кумовство и таниш-билиш - я могу много всего этого рассказать. Ну зато какая потрясающая картинка со стороны - только традиционные семейные ценности и ни одного секс-шопа в стране.3
SPQRDmitry, да коррупция в Китае, возможно, и не исчезла, но ее, как минимум, намного меньше, и за нее наказывают, в отличие от некоторых стран, где она достигла ужасающих размеров именно в силу безнаказанности. Какими запретами мы окружены? Копеечными штрафами в 500 рублей, которые применяются очень редко? Законами, которые не работают? Коммунисты запрещали церковь ровно до начала войны, потом спохватились и разрешили. После войны все церкви работали, причем все священники имели два высших образования, и их кандидатуры согласовывались с КГБ. Морально-этические нормы не регулируются правом, верно. Но высокоморальное мировоззрение достигается либо серьезным воспитанием, либо самовоспитанием, для чего нужно иметь хотя бы мозги. А вы, видимо, живете в мире благодушных иллюзий, пребывая в уверенности, что человечество само собой придет к моральному кодексу строителя коммунизма? С чего бы? Знаменитый американский социальный психолог Филип Зимбардо: "Эффект Люцифера". Книга о том, что любой (любой!!!) добрый и хороший человек, оказавшись в определенной ситуации, очень быстро может превратиться в садиста и убийцу, причем эта метаморфоза может занимать очень короткое время. Автор убедительно это доказывает на многочисленных примерах. Вот почитайте, чтобы не было иллюзий насчет способности человечества самопроизвольно прийти к доброте, порядочности, нравственности и т.д.1
SPQRDmitry, любая религия - это менталитет. В исламе другие ценности, и это известно давно. Оруэлл в воспоминаниях писал об английских школах, обо всем негативе, который там царил, в том числе и о том, что учителя били учеников. Посетовав на это и описав все это в красках, он в итоге пишет, что пришел к выводу, что пороть учеников - это правильно, и если бы его не пороли, неизвестно, что бы из него вышло... 😁😁😁😁😁😁 "Эра милосердия еще не скоро наступит"... И еще. Это, конечно, плохо, когда человек кричит о моральных ценностях, ведя втихаря аморальный образ жизни. Но гораздо хуже, если этот аморальный образ жизни становится допустимым и приемлемым и не осуждается обществом.0
Анна МорозоваОльга, "Сектор газа" и т.п. - это просто весёлые матерящиеся панки. Про содержание ниже пояса ("Палочка-выручалочка") тоже понятно, что все это было. Вопрос - почему становится модным относится к чувствам, любви и сексу не лучше чем к корзине с нестиранным бельем - это не очень красиво, немного бесит и пованивает, надо бы с этим что-то сделать. А раньше в этом была красота. Даже страдали красиво в песнях, а щас - "Я напилась, пошел ты нах".2
Анна МорозоваAnna, вы сможете привести пример современной песни о здоровых отношениях?1
Ина ЯяАнна, я полностью на вашей стороне, песен с таким "занимательным" текстом не слышала, но я вообще современное редко слушаю, ибо нечего. Мне 40 лет) Однако ж замечу, что произведения литературы, музыкальные ли, в основном, не про здоровые отношения, как такие называют психологи. Они все про страдания, иначе бы не о чем было писать или петь) Тот же современный совершенно приличный репертуар безусловно талантливой и популярной Ани Лорак почти весь о несчастной любви, изменах, треугольниках, созавистмости, предательствах. Все это нездоровые отношения0
Ина ЯяОльга, Сектор газа "Лирика" отличная песня. "Войди в меня" Аллегровой разве некрасивая?1
Ина ЯяОльга, а Демо "Солнышко в руках"?0
Ина ЯяАвтор, я думаю это иллюзия, что что-то такого плана модно, из-за отсутствия цензуры как таковой, нет контроля в целях создания морального о лика современного россиянина, как это в СССР было. А в СССР хоть подпольно и были всякие темные дела, но это порицалось, конечно, очень много людей жили с оглядклй на общество. На экранах - то вообще было все красивое, доброе, правильное. Это в 90е я пр ходила со школы, а там, пожалуйста, послеобеденные порнушка, ужастики, боевики. Кто что проплатил, тот то и продвинул. Лично я считаю, что для общества, и не надо думать, что это абстракция, для каждого из нас, все это плохо. Все, что льётся в СМИ, формирует так или иначе сознание масс, "Человек с бульвара капуцинов" об этом. Что самое страшное, оно впитывается детьми. Не можешь победить врага, во питай его детей. Я вся эта похабщина воспитывает, конечно. Большинство людей внушаемы, процент маловосприимчивых не велик. Я считаю, что сейчас такое время, когда надо сильно думать головой. И да, раньше было все-таки иначе. Время дилетантов, время продаванов во многих сферах. И сейчас очень важно умение фильтровать ВСЮ информацию, которую ты получаешь извне, это как постоянно в помойке копаться, где, ты знаешь, попадаются алмазы, - ненужное выкидываешь. И отказаться копаться нельзя, тк надо жить, получать услуги, закрывать потребности. Тщательнейший подбор источников информации для своих детей, отсечение, по возможности, ерунды и мусора, если ты сознательный родитель и понимаешь последствия тех или иных действий или бездействия. Даже продукты ты просто не можешь пойти и купить в магазине, просто молоко или просто сыр, ты должен убедиться, что это не суррогат. То, что лежит на полке в гипермаркете, ещё не значит, что это можно есть. И так во всем. Никому не навязываю, это мой опыт и мои выводы2
ОльгаАнна, а вы знаете, что в фольклоре имелось? Народные песни разных регионов, в которых была "красота" в описании, как девушку насильно выдают замуж, как ее бьет муж, унижают свекора, умирают дети итп. Зато лиричненько, блин. Да никому такой красоты и лиричности не пожелаешь.1
Анна МорозоваОльга, да, во все времена во всех странах было, есть и будет и мордобой, и кража невест, и болезни, и смерти. И да, люди пели обо всем. Никуда это все не делось увы, но зато теперь еще и без какого-либо стеснения все весело начали называть в песнях женщин "сучками". Т.е. лирично о боли петь - зло, а весело о том, что тёлку надо драть - норм?1
Рыжая ЭммаНу раньше тоже было полно всего в культуре про нездоровые отношения. Но просто сейчас, когда кто-нибудь пишет типа "а вот песня такая-то - она про абьюз! а вот всеми любимое советское кино (и какой-нибудь пример) - там вообще токсичные отношения" - на него все шикают мол "не трожь, это же святое!" Поэтому идет некая идеализация того, как было раньше, в Какраньшии, ну а сейчас "ох и молодежь пошла...!"0
SPQRИна, согласна с вами. Но для того, чтобы делать все то, о чем вы пишете, надо для начала иметь мозги, чему способствует качественное образование, а вот с этим давно очень серьезные проблемы. Вы очень точно сформулировали мысль, что наличие подобного контента ненавязчиво впитывается населением, что постепенно создает определенное мировоззрение безнравственности и вседозволенности. Чтобы противостоять этому, нужны мозги, образование... далее см. первый абзац...0
SPQRРыжая, речь не о нездоровых отношениях как таковых, а о форме рассказов об этих отношениях, о лексиконе, которым они описываются.1
ВеленаDmitry, насколько откровенно нелепо и неуместно смотрятся комплименты молодым девушкам от мужчин старше, скажем, пятидесяти лет. И как? Есть примеры?0
ВеленаDmitry, Вот коммунисты 70 лет запрещали церковь, ну и как успехи? Немалые так-то. Из огромной религиозной страны религия теперь - это что-то такое, что может быть чисто личным, и ты ни к чему не обязан. Что не влияет на законы. Да-да, все еще не влияет по сравнению с религиозными странами. Что не вмешивается в жизнь семей. Если ты родился в очень православной семье, то ты имеешь все права уехать оттуда и жить в более светском окружении, и никто тебя не осудит. Про права женщин и отношение к тем же детям я просто молчу. У нас светское государство, причем не только для "избранных" из больших городов, а в целом для всех, и это огромное достижение, между прочим.0
SPQRSPQR,2
SPQRАнна, почти песня...1
AnnaАнна, я не знаток современной эстрады и не планирую погружаться в эту тему1
Анна МорозоваИна, дело, в основном, даже не в "здоровых - нездоровых", а в том, насколько грубо и некрасиво преподносятся сейчас в музыке отношения.0
Анна МорозоваИна, дабы убедиться, что это не иллюзия, посмотрите на количество просмотров, например, песни "ЯЛРС (я люблю разных сучек) - 29 млн. Иллюзия? Не думаю. И это первое попавшееся видео глянула.0
Молодая кукабарраАнна, да потому что творчество, рассчитанное на подростков - оно как-то в целом не про здоровые отношения. Про здоровые отношения, где люди просто вместе и счастливы, любят друг друга десятилетиями, а проблемы решают разговором и компромиссом много песен не напишешь, а молодежь слушать их не станет, молодежи бунт подавай. Вот и ищут противоречивые темы, сомнительные эпитеты, лейтмотив "я самый альфа самец на районе". Хотя ваши примеры ещё не такие жестокие, скорее просто вульгарные. А так по большей степени это позерство, я уверена, что авторы этих песен тратят гораздо больше времени и сил на разговоры о том как они "перетрахали столько сучек", чем на сам процесс. Что дает нам некую надежду 😆0
Жду веснусейчас много нормальных текстов, это вы нашли какой-то один и психанули. К шансону вопросов нет? Там во все времена много интересного было - и ничего, живут как-то. Просто не выходите за пределы своей ниши - и будет вам тихое советское счастье.0