Я переехала в Нидерланды в 2018 году. Если бы могла отправить сообщение себе в прошлое, написала бы три главных совета.
Сразу начинай учить нидерландский язык. Неважно, что сейчас ты не понимаешь, останешься в стране навсегда или уедешь. Язык все равно пригодится тебе — как минимум для понимания базовых разговоров, смол-тока с продавцами и бариста. Это поможет избежать ощущения изоляции.
Не держись только за русскоязычное сообщество и больше интегрируйся: ходи на встречи иностранцев, помогай волонтерским организациям. Вспомни о своих увлечениях в Москве и займись ими в Амстердаме, например запишись в хор в церкви за углом. Так заведешь знакомства и построишь горизонтальные связи.
Сразу ищи работу в местной компании. Уделяй этому хотя бы час в неделю. Не бойся и не сомневайся в себе. Ты классный специалист, и твои навыки нужны местному рынку. У тебя все получится.
Что бы вы посоветовали перед переездом в другую страну? Где вы живете и как давно? Какие главные уроки вынесли из вашего опыта и почему так считаете? О чем вы жалеете, а что не изменили бы?
Лина ОсиповаПоделитесь советами с другими эмигрантами или теми, кто только задумывается о переезде:
- Slava Miller- учи английский - выбирать страну можно вечно, надо пробовать - попробуй тестовые выезды, на несколько недель или месяц23
- Мила Морозова1) Всегда поддерживать в рабочем состоянии уровень английского. Даже если на дворе пандемия, границы закрыты и кажется, что в обозримом будущем иностранный язык совсем не пригодится. 2) Заранее ставить апостили на все значимые документы. Получила диплом — поставила апостиль, вышла замуж — поставила апостиль, родился ребенок — ну вы поняли. Бегать по инстанциям и в последний момент ставить штампы — удовольствие ниже среднего. Но даже при эмиграции без спешки всегда приятно осознавать, что какая-то работа проделана заранее и в подготовке документов на одно дело меньше.53
- Ниоткуда в никудаХорошо подумать, точно ли лично вам это надо или вы - жертва моды и чьих-то идей))48
- Валерия ФоксГлавный совет: не очаровываться, чтобы потом не разочаровываться34
- А тебе-то что?1) Сходи к стоматологу и вылечи все, сделай коррекцию зрения 2) Сразу учи венгерский язык и ничего не жди 3) Перевези все документы в Будапешт. Я подумал, нафига тут кому мой диплом, свидетельство о рождении, военный билет. Потом переплатил за доставку и потратил кучу нервов, потому что почта это все потеряла (но хоть нашла) 4) Все сразу переводи на венгерски или английский 5) Сделай второй загран 6) Сразу меняй права на местные 7) Не упускай возможности видеться с родными 8) Подавайся на ПМЖ как можно раньше, через три года. Тем, кто только думает о переезде: 1) Поймите куда вы едите и как сможете там остаться, через сколько гражданство, как на него податься. Найдите юриста, к которому всегда можно обратиться 2) Сразу вливайтесь в местное общество разными способами, даже если будет сложно. Я говорю об иностранцах, не зацикливайтесь на русскоязычных. Иначе очень легко увязнуть в своих и не двигаться дальше. 3) Сразу учите язык страны 4) И тоже займитесь здоровьем до отъезда33
- Артем СтепановВлад, так человечество в Африке бы и прозябало )20
- Артем СтепановВлад, всё человечество из Африки19
- Регина Дыбовицкая1. Английский должен быть на момент переезда уже на уровне минимум В2, а лучше С1. 2. За год - два до переезда хорошо бы определиться со страной и начать учить её главный язык. 3. По прибытию - продолжить занятия английским и вторым языком, полируя и пробуя на всех людях рядом. Даже если страшно, ничего, носители потерпят, многие даже с радостью пообщаются с вами именно с целью помочь поднять ваш уровень. 4. Апостили на все документы. Переводы на английский и язык страны, куда планируете. 5. Вылечить ВСЕ зубы и долгоиграющие болезни, запастись справками на хронические (и опять смотри пункт 4). Первое время будет не до здоровья, поэтому прилетать болеющим не выгодно. 6. Нельзя концентрироваться на русскоязычных, но стоит иметь приятелей и знакомых в этой среде. Придётся потрудиться, чтобы одновременно вписываться и в местные тусовки, и в эмигрантские, но это того стоит, когда можешь уточнить какой-то вопрос и со стороны местных, и со стороны приезжих. 7. У большинства людей твой дом - твоя крепость, поэтому по возможности надо создать дома уют, даже если временное жилье, даже если вокруг Содом и Гомора. Во многих странах отдают бесплатно или за символическую плату мебель и предметы интерьера. 8. Будет лучше первое время сосредоточиться на работе/учебе/интеграции, а не путешествиях, я бы все-таки рекомендовала их временно отложить до времен, когда можно будет подрасслабиться. 10. Придётся пахать. Очень, очень, очень много работать, чтобы и деньги, и учёба, и новые знакомые. Лучше заранее настраиваться на довольно тяжёлые первые пару лет, потом будет легче, и речь будет сама по себе литься, и знакомствами обрастете, и работу найдёте, то есть, появятся нормальные деньги. Всё будет, но не сразу.26
- Slava MillerМирный, да, есть такое заблуждение, но страны разные бывают, выбирайте то что вам по душе и не переезжать в другую страну это тоже вполне себе нормальный выбор12
- А тебе-то что?Регина, "по возможности надо создать дома уют, даже если временное жилье, даже если вокруг Содом и Гомора" это в точку! мы переехали в пандемию, было вообще непонятно, что будет дальше, жене еще предлагали работу в других странах и мы в итоге пробыли в подвешенном состоянии три года. Ничего не покупали в квартиру по своему вкусу и для своего уюта, потому что "ну а зачем оно, если уедешь". Это очень влияло на психическое состояние. Наконец поняли, что от двух подсвешников не обеднеешь, зато душе приятнее будет. Сейчас живем в квартире где была базовая мебель, номы все переставили по своему и закупили декор по вкусу12
- Артем СтепановВлад, х.з. какие разговоры в вашей среде11
- Лина ОсиповаМила, точно подметили про апостили13
- созвездие кобрыохххх.... перестань ругать все вокруг и ныть, что в России это было лучше.... приложения, еда, рестораны, развлечения это все мелочи. Вспомни причины, почему ты уехала и что лучше заграницей. Не выбирай абы какое жилье, сразу старайся найти хорошее, потому что то где ты живешь и что видишь вокруг, кого встречаешь - формирует твой круг и даже просто настроение каждый день. Улучшай английский, потому что он-то точно пригодится везде11
- Helg SvartОсновано на реальном опыте. Актуально как для далеких стран, так и для сопредельных. 1. Заранее разберитесь с миграционным законодательством страны, в которую вы едете. 2. При этом на местах всё равно что-то будет работать не так, как вы думали. 3. Подразделения в одном и том же населённом пункте могут работать совершенно по-разному . Одну и ту же норму специалисты в разных отделениях могут трактовать по-разному. 4. Запаситесь деньгами. Бедные мигранты не нужны никому. 5. Многие вещи будут казаться нелогичными, и даже идиотскими. Вас нигде не ждут с красной ковровой дорожкой, поэтому нелогичные вещи нужно просто принять 6. О культурных различиях и шоках оговорено много, поэтому о них просто упомяну12
- Гусь лапчатыйЧетко осознавайте, зачем вы это делаете и какой финансовый план на ближайшие 2-3 года. Я в 2022 насмотрелась на уезжающих после думскроллинга "куда угодно" и осознающие, что в реальности их возможности в других странах куда скромнее, чем дома. Еще одна типичная история "едем в Дубай заколачивать бабки". И только на месте узнаем, что 250к рублей здесь - пшик, хватит на еду и комнату. В 2025 уже придумали ТГ чаты, форумы и соц сети, узнавайте стоимость жизни на берегу. Планируйте в деталях как вы будете делать следущее: * снимать жилье, сколько стоит, какие подводные камни, как их обойти. Какой район, нельзя ли туда приехать заранее посмотреть. * школа, сад - как записываться, кто этим занимается * бюрократия - сколько ждем внж, можно ли выезжать, пока ждете * если теряете работу/бизнес - какие планы Б и С, где на них деньги * перевод денег между странами * как записаться к врачам, как с ними общаться * налоги: сколько, когда платить * вет услуги: какие законы, какова стоимость прививок, во сколько обойдется хирургия, какие страховки * общественный транспорт и владение авто * родители, родственники - как приехать, если что * пенсионные планы - сколько лет осталось до пенсии и как на нее копить Составьте в экселе табличку "сколько стоит моя жизнь здесь и сколько будет там". Гуглите намбио, чатжпт спрашивайте и перепроверяйте. Сходите на реддит, почитайте, чем живут местные паблики экспатов и локалов. Это позволит избежать судьбы тех, кто приехал с оффером по работе и внезапно осознал, что жизнь дороже, а комфорта меньше. Но и другая крайность вредна: не надо штудировать все криминальные хроники. Не все так страшно, как любят писать в новостях. Самое главное, адаптация не минует никого, даже если вы заливаете проблемы деньгами, первое время вы будете жестко тупить. Мозг перегружен объемами нового: от "как податься на внж" до "блин, а какое из 15 сортов молока мне надо". И вот тут пригодятся записи с инструкциями, которые вы готовили заранее. Но это для "усталых взрослых людей". Если вам 20 - берите рюкзак, едьте учиться или работать и все будет ок, разберетесь. Расширение горизонтов полезно.44
- Nikita VetoshkinМила, п. 1 в континентальной Европе сейчас крайне мало значит. Язык надо местный качать, на дворе не декабрь 2021, без него с поиском работы будет жопа жопная.9
- Nikita VetoshkinSlava, зря так полагаетесь на английский, если не в англосаксонские страны метите. В континентальной Европе куда как полезнее местные языки прокачать, тот же немецкий даст право на ПМЖ за 21 месяц проживания при уровне В112
- Slava MillerNikita, сложно заранее сказать насколько вы задержитесь в стране, английский язык универсальный, с ним удобно не только в англоязычных странах, да не везде и не все говорят на нем, но все же с ним будет гораздо проще чем с финским или эстонским. Он пригодится и для работы и для жизни и для переезда, в общем очень упрощает жизнь в целом. Но это конечно не значит что ни в коем случае не надо учить местный язык, но если выбирать между например датским или английским, я бы выбрал последний16
- Лина ОсиповаНиоткуда, просто интересно - а что вы имеете в виду под модой или чьими-то идеями?12
- Лина ОсиповаNikita, однозначно знания английского помогут в первое время, поэтому я бы посоветовала его учить всем и начать как можно раньше. Но когда поймете, что будете переезжать в конкретную страну, стоит сразу начать учить язык или прямо после переезда. Знание местного языка открывает гораздо больше возможностей, чем просто английский на даже на прекрасном уровне13
- Елизавета Сопруненко1. Тебе 100% будет плохо. Вероятно, долго — год, два, пять. Но когда-то обязательно наступит рассвет. Как говорится, смирись и расслабься. 2. Не ограничивайся общением с русскоязычным сообществом и не поддерживай дружбу с теми, кто делает тебе плохо. Да, прикольно, что вокруг тебя понимающие ребята с общим культурным кодом, но лишь то, что у вас один родной язык, не значит автоматом, что человек достоин твоих времени, сил, эмоций и прочих ресурсов. 3. Позволяй себе горевать. Даже если все вокруг говорят "ой, да сколько можно, ты уже столько тоскуешь, и вообще ты в такой крутой стране живешь, иди радуйся жизни, миллионы мечтают оказаться на твоем месте". Надо тебе горевать пять лет — горюй. Это твоя жизнь и твои чувства, имеющие право на существование, так что советчиков — в задницу. 4. Выходи из дома. Дыши свежим воздухом, слушай пение птиц, смотри на красивую природу. Необязательно куда-то далеко ехать, достаточно прогуляться в парке у дома. Пусть немного, но становится легче. 5. Поддерживай общение со старыми друзьями. Это твой мостик в прошлое, где тебе, скорее всего, было хорошо. Друзья — твоя поддержка и опора. 6. Постарайся найти локации, в которых тебе хорошо и не так тревожно. Это может быть кофейня, библиотека, парк, магазин мягких игрушек — что угодно. Главное — чтобы можно было туда прийти и выдохнуть.19
- ObvЛина, очевидно же что. Если вы эмигрировали из лучшей в мире страны, то вы просто хомячок, которому промыли мозги повесточкой про Ужасный Мордор и Сияющий Град на Западном Холме. Еще, возможно, и трусишка (если вы мужеска полу). И теперь ваша судьба мыть тарелки и попы своим новым хозяевам по 16 часов в сутки за плошку баланды, а ночью удовлетворять их половые потребности за корочку хлеба (если вы женска полу) или ждать вашу жену со второй смены на половом фронте у новых хозяев (если вы мужеска полу, хотя в ЕС возможны варианты и для мужчин), пока вашего ребенка в школе обучают половым извращениям. Но обратно вы, конечно, никогда не приедете, потому что не сможете признать, как вы дико сглупили, эмигрировав, поддавшись на лживые либеральные побасенки для самых нетребовательных дурачков, а также последовав примеру других таких же дурачков, как лемминг - все бегут и вы побежали. Потому что умный, хорошо эрудированный человек с развитым критическим мышлением, который думает своей головой, никогда бы так не сделал. Sarcasm mode off. Думаю, что речь про такие вот идеи и моду речь.14
- Сергей Бочкарев1. Не читать постоянно новости из страны эмиграции, лучше сосредоточиться мысли о жизни на новом месте 2. Не поливать грязью страну эмиграции и ее народ, особенно обобщениями типа «все X - чудаки на букву М»11
- Лина ОсиповаObv, смеюсь)5
- Slava MillerNikita, звучит странно что знание языка создает проблемы) давайте еще раз подчеркну, что такой совет я дал бы себе, но я уверен что существуют условия при которых он не сработает так же эффективно, если вы уверены что для вас лучше знать немецкий, то пожалуйста, я с этим никак не спорю13
- EkaterinaЛина, Пример из жизни. Знакомый с криками: в Росси все плохо, аааааа! Быстренько сделал паспорт Израиля по родственным связям и рванул. Во воемя известных событий оказался В САМОМ их центре. Слал видео людей с автоматами из полузакрытого окна и умолял собрать на обратный билет. Собрали. Вернулся в Россию. Ну кто ж знал, что в Израиле воюют?! О0 Вот Вам пример. Человек поехал под влиянием момента не изучив даже базовую информацию. А! И еще один. Знакомые переехали в Тай, но не учли местные цены на стомоталогию. В итоге ребенка вылечили в годовой бюджет семьи. Тоже неловко получилось. Но первый все же лучше, во втором может быть с каждым - все не предусмотреть18
- ObvЛина, парадоксальным образом одновременное знание на хорошем уровне испанского и английского, например, в Испании может дать даже значительное преимущество на рынке труда перед местными, потому что у них часто очень не очень с английским, а испанский далеко не для всех работ требуется прямо идеальный. Так что хороший английский - это точно универсальный выбор, который может помочь везде и крайне желательно его иметь.11
- Ниоткуда в никудаObv, ошибаетесь.1
- Slava MillerNikita, сомнительный аргумент про надежды, причем тут язык то, давайте отменим ремни и подушки безопасности, они создают ложное ощущение безопасности. Тут скорее проблема не с языком, а с тем кто его выучил)) сейчас тоже учу новый язык и английский невероятно сильно помог, потому что я уже знаю всякие артикли, неправильные глаголы и тд, то есть часть конструкций грамматических уже знакома, часть слов тоже. Но опять же странный аргумент "лучше не знать английский, потому что будет сложнее учить другой язык", возможно для кого то это весомое замечание, но не для меня12
- Ниоткуда в никудаЛина, проще объяснить от противного, если помните, в школе так теоремы доказывали. Человек, желающий эмигрировать, с моей точки зрения должен очень хорошо это решение продумать и прочувствовать, обязательно с учетом того, что он теряет на родине. Как правило, это близкие люди, круг общения, языковая среда, знакомая и понятная культура, привычная еда и климат, некоторая предсказуемость будущего, ряд прав и возможностей (у гражданина их всегда больше, чем у эмигранта), возможно недвижимость (если есть) и образование (если его нельзя или затруднительно легализовать в новой стране), опыт работы (опять же если есть). Можно говорить о том, что с близкими связь через телефон и интернет (это не то), круг общения и языковая среда в эмигрантских сообществах (выбор людей может быть сильно ограничен), еду можно приобрести в русском магазине (чаще как деликатес), климат лучше (а организм адаптирован к другому) и так далее, но это все очень индивидуально и требует внимания к каждой составляющей. И вот часто я встречаю решения, принятые без учета данных нюансов, потому что модно и в интернетах объясняют в чем плюшки. Плюшки могут указываться разные, но чаще в качестве мотивации упоминаются рассуждения про сильный паспорт, путешествия и некоторую свободу, при этом людям в эмиграции действительно трудно. А легко быть не может просто по определению, эмиграция - это огромный стресс, растянутый во времени, адаптация требуется одновременно по всем направлениям, поэтому очень важно понимать истинную мотивацию, так как и психологические проблемы появляются, и здоровье может "полететь", и много чего еще, что переносится непросто. В общем, табличку из плюсов и минусов надо создавать очень внимательно, чтобы понимать ради чего и какой ценой. Конечно, есть исключения из правил, кто-то в другой стране чувствует себя как в родной гавани и только рад приключениям, но общий совет все равно тот же - не стоит путать туризм с эмиграцией.26
- Ниоткуда в никудаEkaterina, да, нюансов много и лучше ехать с полным пониманием рисков, чем в розовых очках, начитавшись/насмотревшись чего-нибудь о ком-нибудь.9
- А тебе-то что?Ниоткуда, это вы какой-то очень идеальный сценарий описали. Чаще всего получается так: предложили работу, ты думаешь "а чё бы и нет" и поехал. В 22м году вообще людям не до раздумий было. Вообще конечно ко всему в жизни с таким подходом надо: сесть, взвесить, составит план, поездить, подумать, пощупать.12
- дырка от бубликаМила, ни разу не делала апостили, живу уже в третьей по счету загранице ))2
- Евсей ИвановObv, браво! Методичка во всей красе. Хотя, имхо, даже последняя вата на подкорке преклоняется перед Западом. Нельзя отрицать очевидное.3
- Гусь лапчатыйдырка, отсюда следующий совет: при переезде выясните, подписывала ли страна гаагскую конвенцию, а то приедете со своим апостилем, а тут никто и не в курсе, что это))4
- ObvНиоткуда, если вы о том, что страну эмиграции надо выбирать не по отзывам в недружественных видеосервисах и экстремистской соц.сети, то тогда я согласен и прошу прощения за саркатический комментарий. Просто обычно рассуждения про моду и чужие идеи имеют под собой то, о чем я выше саркастически написал. Но если вы имели в виду эмиграцию на основании отзывов в сторис, то с этим я согласен, хотя сразу о таком варианте не сообразил. Просто для нормальных людей эмиграция "по экстремистограму" несколько вне контекста. Но потом я сообразил, что такая тема есть. Действительно, есть люди, которые готовятся к эмиграции в первую очередь на основе просмотра сторис и видеобложиков. Хотя эти сторис и дневнички перездов в 100% случаев - маркетинговая дичь, если и имеющая совпадения с реальностью, то только случайные. Не потому, что там как-то специально прямо врут, просто смысл этих бложиков и сторис в том, что люди смотрели. А для этого надо показывать не реальность, а то, что люди хотят увидеть. На одну аудиторию надо вещать, что всё ужасно, люди умирают в очередях к врачу (в возрасте 80+ лет в среднем, но об этом не скажут), голодают и плачут ночами в подушку (но обратно не едут). На другую надо вещать, что успешный успех, все прекрасно, лучшее место на свете, надо ехать! И т.п. В общем, это всё не про отражение реальности, а про продажу контента аудитории. Так что если вы это имели в виду, то тут я полностью согласен. Надо не сторис смотреть, а национальную статистику, изучать правила эмиграции хотя бы ЧатЖПТ или другие ИИ (там тоже не фонтан достоверность, но он хотя бы честно старается), проверять соответствие показателей страны своим целям и т.п. А сторис надо для развлечения смотреть, если есть желание, а не воспринимать их как источник информации и призыв к действию. Также не надо принимать как руководство к действию действия других людей. Если много людей едет в какой-нибудь Тайланд, то это не значит и что они в принципе делают рациональный выбор и что повторение их выбора будет рациональным для конкретного человека.4
- kefirtapirEkaterina, у меня знакомые также уехали в Израиль и спустя два года с превеликой радостью вернулись. А самый эпичный случай был, как некий музыкант под влиянием паники купил дорогущий билет в Нигерию в один конец (в тот момент он стоил почти 400 тысяч), вбухав в него все сбережения, посидел в Африке месяца полтора, а потом бросил клич в соцсетях, чтобы ему собрали деньги на обратную дорогу.6
- ObvЛина, не врите, это не смех, это вы в подушку плачете от осознания совершенной при эмиграции ошибки! :)3
- дырка от бубликаГусь, кстати хороший совет. Но вот я погуглила (только сейчас, ага) - все (!) страны, где я жила подписанты этой конвенции и апостиль там в ходу! Но лично мне он вообще ни разу не был нужен4
- Ник ЗавадскиObv, мудро. Все говорят, что critical thinking это вроде как важный soft skill, но че-то его мало кто развивает.0
- Ниоткуда в никудаА, сценарий вполне реализуемый, он учитывает внешние факторы, а также не требует, в целом, многолетних размышлений. Я знаю тех, кто и в 22 выбрал другие пути решения вопроса, кроме эмиграции, а для кого-то и вовсе вопрос не стоял. При этом знаю и тех, кто с перепугу разрушил свою жизнь. Впрочем, надо признать, часть этих людей и до эмиграции были в затруднительном положении, после - просто стало хуже. Также знаю тех, кто остался плюс/минус на том же уровне, правда, там эмиграция по упрощенке, с языком проблем нет, фин. поддержка со стороны родителей есть. Каждый случай индивидуален, соответственно, и решение зависит от многих факторов, хорошо бы их учитывать.1
- Ниоткуда в никудаObv, да, я как раз про это, правда, в моем варианте есть опция - не эмигрировать и она, с моей точки зрения, имеет довольно много плюсов. Но внешние факторы, конечно, могут сильно повлиять, иногда один такой фактор может стать просто определяющим. Это тоже нужно учитывать. И даже в случае вынужденной эмиграции можно делать это по-разному и с разным результатом. К слову, я знаю достаточно много людей, которые выиграли по факту, оставшись в стране, хотя в моменте все были напряжены)3
- Евсей ИвановEkaterina, ой вей. Вы как про СССР пишите - уехал, вернулся. С израильским паспортом можно спокойно по миру ездить и работать почти в любой стране. Он в любом случае расширил свои возможности.0
- Евсей ИвановНиоткуда, некоторые думают на перспективу. Задумываются о будущем для своих детей. Например 5 лет назад никому бы и в страшном сне не приснился тот лютый массаракш, что тут случился. Поэтому и кажется, что вы пишите по методичке, с юмором озвученной уважаемым Obv3
- Ниоткуда в никудаЕвсей, не у всех есть дети и/или планы на детей, даже при их наличии, можно начать прямо с этого. Вопрос перспективности не так уж предсказуем. Например, за последние годы расстановка по той же Аргентине несколько изменилась, да и в Штатах как-то не так радужно мигрантов стали встречать. Израиль сейчас тоже как-то сомнительно, хотя раньше было популярное направление для эмиграции. По сути это из той же оперы, что никто не мог и в России предсказать 22г. А пару лет до этого никто не мог предсказать ковид на весь мир, тоже все офигели, насколько помню. Как же вы можете так перспективно узреть, что там будет у детей? Я лично знаю таких детей, которые предпочли вернуться в Россию, а перспективу в Европах оставили родителям) И опять же лично знаю детей, которые имеют мечту учиться где-то в Австралии за много денег и километров, при том что родители остались в России, поняв, что Австралия и США им-таки нафиг надо (жили там какое-то время). Как-то так выходит, что у выросших детей свое мнение вырастает и родительские перспективы им выходят не в кассу. И это мы с вами рассматриваем только благоприятные истории, где родители смогли, в том числе оплатить образование тем же детям там, где оно не бесплатно. Жизнь обычно очень далека от какой-то умозрительной методички, которая вам где-то кажется. По себе и своей среде общения помню, что эмигрировать было модно еще годах в 2010-2015, когда никто и не подозревал о том, что могут существовать какие-то методички. Хотя для меня это и сейчас довольно странно, я пока ни одной методички лично не видела, а свой вопрос с эмиграцией решала как раз годах в 2013-2014. Я решила в пользу России, да, для ТЖ это решение в целом не популярно, но такое бывает. У меня были и есть весомые причины, которые мне важнее, чем "популярные плюшки". Это вопрос индивидуален, а жертвы во имя детей могут быть не оправданы, перспективу вам тоже никто не гарантирует, поэтому мое мнение - таблички рисовать и сравнивать свои личные приобретения, а также ценник, в который это встанет с учетом не только денег.7
- ЕвгенийМила, с апостилями правильно, но есть нюанс. Например в Португалии есть "правило" что дата апостиля должна быть менее 3 месяцев, сколько я ругался поясняя, что да на справке о несудимости это логично тк возможно изменение статуса, но документы из ЗАГСа, дипломы они вечные, если Вы родились 1 января 1990 года то так будет всегда, и если место рождения Ленинград он им и останется, хоть 100500 раз будете менять свидетельство, не получится родиться в другой день в другом месте. Но там непробиваемая стена. Обращался сам - тишина (да в Испании и Португалии госоганы могут не отвечать и никак их не наказать за это в отличии от РФ где есть спец закон 59-ФЗ) Обращался к адвокатскому сообществу с просьбой обратиться коллективно в местный Минюст для разъяснений этих требований, но им это ехало-болело2
- Мила МорозоваNikita, согласна! Хотя знание английского в любом случае не помешает)1
- Мила МорозоваГусь, про апостили скорее универсальный совет. Никогда не знаешь, куда занесет жизнь. Приятно, если документы сделаны заранее))1
- Мила МорозоваЕвгений, ужас( Сочувствую! Это какой-то новый уровень бюрократии1
- Даниил ДанковскийА, так это и есть наиболее правильный сценарий. Те люди, которые подскочили и побежали, они обычно и пишут статьи об ужасах других стран. Когда ты не понимаешь, зачем тебе переезд, почему конкретно эта страна - вот в таких ситуациях и начинаются унылые разглагольствования о том, что медицина плохая, налоги огромные, а люди дрянь.1
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество
Даниэла Пургина
Таня Дрозд
Константин Зеленевский
Популярное за неделю
