«Минус одна зарплата и одна карьера»: 7 факто­ров, которые тормо­зят рождаемость

Мнения читателей
296
«Минус одна зарплата и одна карьера»: 7 факто­ров, которые тормо­зят рождаемость
Аватар автора

Варвара Андреева

выяснила причины

Страница автора

Читатели Т⁠—⁠Ж поразмышляли, с чем это может быть связано в России. Собрали самые интересные комментарии в этом материале.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

Фактор № 1

Нерешенный квартирный вопрос

Аватар автора

angry.cup

прикидывает перспективы

Страница автора

Государство должно помочь семьям с детьми решить квартирный вопрос. Куда молодые родители будут рожать кучу детей? В съемную квартиру? Купить свою без просадки в доходах могут единицы семей в стране. Остальные вынуждены брать кредит.

Условия по семейной ипотеке нереальные. И что — ждать, когда чья-то бабушка с квартирой умрет и оставит наследство молодым родителям? Или жить с родителями мужа или жены? Ну извините.

Аватар автора

Андрей Чевозёров

требует гарантий

Страница автора

Отсутствие социальной защищенности у арендаторов очень напрягает: тебя всегда могут выкинуть с голой жопой на мороз. Когда у тебя ребенок и временно неработающая жена — выкинут втроем.

Некоторые вопросы невозможно решить, просто залив деньгами, нужно основательно менять отношение к детям. Менять с «одной рукой подкинем мелочи, другой пригрозим дубинкой, и начнут рожать» на подход «поможем организовать быт, создадим городское пространство, позволим семьям чувствовать себя в безопасности».

Фактор № 2

Недостаточные меры господдержки

Аватар автора

Morkovka Zubezu

за помощь для среднего класса

Страница автора

Я считаю, семья не должна проседать в доходах и кардинально ухудшать свой уровень жизни, если решилась на рождение ребенка. Пособие в размере 40% от официального дохода и дополнительные льготы для малоимущих стимулируют исключительно маргиналов.

Те, кому реально нужна помощь, обычно на пособия не проходят и ничего не получают: то доход на 100 ₽ превышает прожиточный минимум, то на два квадратных метра больше на человека приходится. Немало знакомых, которые хотят второго ребенка, но понимают, что уровень жизни семьи тогда сильно просядет и двум детям уже не смогут дать того, что дают одному. А для получения мер поддержки они якобы сильно хорошо живут.

Аватар автора

Аватарка

конвертировала рубли в бутылки молока

Страница автора

Почему-то действующие меры господдержки далеко не для всех. От маткапитала я получила реальных денег 20 000 ₽, когда в 2014 году накрыл кризис. В остальном этот сертификат — просто бесполезная бумажка.

Семейную ипотеку мне в одиночку с детьми было все равно не потянуть. Единым пособием воспользоваться тоже невозможно, потому что там невыполнимые условия. Хотя на словах все, конечно, хорошо, просто замечательно. Итого ежемесячная мера поддержки — примерно 400 ₽, то есть 4 л молока из того, что подешевле.

Фактор № 3

Сокращение доходов в декрете и рост расходов

Аватар автора

Oxana

видит много проблем

Страница автора

Для поддержки рождаемости много всего можно сделать. И работать надо с теми, кто хочет. Таких достаточно.

А остальные скажут неприятные вещи. Например, что жилье неподъемное и что хочется жить в большом городе со школами и медициной, а не там, где еще есть семейная ипотека. Что хочется дать детям образование, при этом не работать с утра до ночи, а успевать этих самых детей видеть и воспитывать.

То есть три работы, каждая из которых приносит 25 000 ₽, — так себе вариант. Что с детскими садами проблема и что, если нет мест, с детьми будет сидеть мама, а это минус одна зарплата и одна карьера — и так далее.

Аватар автора

Тонкие запястья

посчитала все расходы

Страница автора

Во времена наших родителей семьи с пятью-шестью детьми вообще никого не удивляли, таковы были установки в обществе. Кружки, образование, развитие были доступны. Дети целыми днями где-то гуляли, играли и бегали в безопасности.

Мое поколение уже стабильно двухдетное, один ребенок в полной семье вызывал удивление — это я. Но образование, в том числе дополнительное, все так же было вполне доступным. Я сама поступила в универ, сама ходила на какие-то кружки, и вроде бесплатно. Какие-то репетиторы у меня были, но без них я могла обойтись.

Сейчас же такие требования к воспитанию и содержанию детей, что многие просто сразу понимают, что не потянут. На репетиторов моей дочери ушло заметное количество денег. Она занималась большим теннисом — выходило очень дорого.

Хорошо, что школа была в шаговой доступности, в младших классах отводила бабушка. Сборы в школу, гаджеты, одежда, досуг, отпуск раз в год. Причем это не дочь просила, я все покупала сама, ну или дедушка с бабушкой, или батя ее. Поступила на бюджет — просто повезло, ну или она такая умница.

Детские развивашки, репетиторы стоят ощутимых денег, досуг — тоже. Без второго авто в семье вообще очень сложно: отвезти, привезти, забрать.

Можно ли без репетиторов, досуга и развивашек? Тут каждый родитель решает сам.

Фактор № 4

Проблемы со здоровьем и медициной

Аватар автора

Oxana

понимает опасения других женщин

Страница автора

Есть те, кто хочет родить, но не может зачать и выносить естественным образом. Сколько там квот на ЭКО и сколько попыток для каждой пациентки? В любом ли областном центре делают ЭКО в том случае, когда оно теоретически возможно?

Много кто хотел бы второго, но не готов вновь проходить через отечественную медицину. Я не знаю женщин, которые, мечтая о детях, не родили хотя бы одного только из страха родов. Но достаточно тех, кто яростно предохраняется, лишь бы не столкнуться вновь с акушерской агрессией.

Ладно агрессия — хотя ни фига не ладно, — с роддомами и перинатальными центрами у нас как? Там на ровном месте становятся инвалидами или умирают. Я не знаю, что с этим можно сделать. Может, не кошмарить роддома за естественные роды любой ценой. Но этого мало, конечно.

Аватар автора

Андрей Чевозёров

недоволен женскими консультациями

Страница автора

Отвратительное — сужу по регионам — бесплатное сопровождение беременности. Спросите у любой рожавшей женщины про женские консультации — каждая вторая расскажет историю про хамство, грубость и УЗИ, на которое категорически запрещено приглашать мужа.

Аватар автора

Простой прохожий

думает о здоровье

Страница автора

Вот так соберешься зачать ребенка, а тут — на тебе: варикоцеле  третьей стадии и эндометриоз  . И репродуктологи, потирая руки, говорят, что нужно ЭКО. Тревожные расстройства обостряются, депрессия. Тут еще спину прихватило — надо лечить. А еще бы из однушки в двушку перебраться: с ребенком в однокомнатной квартире тяжко будет. Но ставка по ипотеке мешает. И ремонт от застройщика начинает сыпаться — надо латать.

А еще роддом какой-то нужно выбрать — все ужасы рассказывают, поэтому лучше платные роды. А еще рожать соберешься, так врач окажется тираном и будет орать: «Какого черта вы меня выдернули с дня рождения? Не дай бог, сегодня не родишь!» А еще нужна доула в помощь, чтобы с врачами на одном языке общаться.

Фактор № 5

Неразвитая инфраструктура для семей с детьми

Аватар автора

Андрей Чевозёров

жалеет родителей

Страница автора

Отвратительная инфраструктура буквально для того, чтобы ходить с коляской. Подъезды не приспособлены, чтобы женщина могла в одиночку вынести и ребенка, и коляску. А хранить в подъездах свои вещи нельзя или опасно.

Лифты в некоторых ТРЦ могут быть слишком маленькими для того, чтобы там помещались и посетители, и коляска с ребенком. Что уж говорить о пандусах с таким градусом, что коляску туда надо заталкивать, прикладывая весь свой вес.

Фактор № 6

Предвзятое отношение к вовлеченным отцам

Аватар автора

Кабина Белаза

хочет поддержки отцов в декрете

Страница автора

В нашей стране работодатели все еще округляют глаза, если мужчина хочет взять пару дней отпуска по уходу за ребенком, про несколько недель я уже молчу. Хотя, насколько мне известно, в Швеции и других странах это норма, когда родители ходят в отпуск по очереди. Такой культурный сдвиг, наверное, нескоро произойдет у нас.

Фактор № 7

Отсутствие помощи с ребенком

Аватар автора

Рыжий Милаш

знает, в чем все дело

Страница автора

По наблюдениям, больше одного ребенка чаще всего в семьях, где есть родственники на подхвате. В саду часто больничные — кто-то должен сидеть. В школе минимум четыре недели каникул в течение года и плюс три месяца летом. А куда деть ребенка четыре месяца в году? Не все школы предлагают на это время занятия. Никакого отпуска не хватит.

Городской лагерь стоит за неделю порядка 15 000—20 000 ₽. Плюс платная продленка и чаще всего до шести вечера. То есть четыре месяца в году в семье кто-то не работает и еще отпрашивается постоянно. Или нужно няню нанимать. Но она тоже стоит как целая зарплата, если повезет адекватную найти. И какой тут второй-третий ребенок, если нет бесплатной рабочей силы в виде родственников?

Варвара АндрееваПри какой поддержке государства вы бы​ решились на пополнение?
  • Stan78
  • ЗовемСеЯ думаю, меня могла бы сподвигнуть завести ребенка исключительно жизнь в очень сильно другом мире. Во-первых, в мире без акушерского насилия, без отношения к роженицам, как к картошке. Во-вторых, в мире без сексизма, где дети - не "женская забота". Где не было бы штрафов за материнство, а максимально вовлеченное отцовство было бы обыденным. Ну и конечно же в мире материального достатка, где вещи, вроде крыши над головой приличного качества, не стоили бы как вся моя жизнь. Думаю, в таком прекрасном мире не было бы войн как-то само собой, ведь это был бы прекрасный мир. В общем, если коротко - в нашем мире никакая господдержка не способна убедить меня родить ребенка.97
  • Анастасия ФроловаСамая главная проблема в нашей семье - отсутствие собственного жилья. Очень хотим еще детей, но понимаем, что квартирный вопрос застопорится еще лет на 5-10 (да вообще такое ощущение, что он не решится примерно никогда). Если бы уменьшили сейчас с 20% первоначальный взнос по семейной ипотеке, было бы отлично. В свое время не успели, так как не хватало денежных средств.36
  • ОдуВАНЗовемСе, найти роддом, врача, в котором нет акушерского насилия и партнера, который занимался бы с ребёнком реально можно.10
  • ЗовемСеОдуВАН, ну, можно, если повезет. Без гарантий, и я бы даже засомневалась, с насколько высокой вероятностью. Но "можно найти" и "мир без акушерского насилия", кажется, довольно далеко отстоят друг от друга :)42
  • ОдуВАНЯ свежая мать. Поддержки от государства, если честно, хватает, но мне не понравилось ходить беременной. А эту проблему государство никак не решит.29
  • MayaMuЗовемСе, наконец-то хоть одно полезное мнение про инфантилизм и невовлеченность мужчин! а то детей делают оба, а потом вся ответственность почти всегда переходит на женщину плавно или резко65
  • ЗовемСеТатьяна, а я думала, нынче женщины не рожают, потому что и так штрафы за материнство задолбались платить в одно горло, а вы подкинуть предлагаете :)26
  • ЗовемСеMayaMu, мое личное мнение, что соскакивание мужчин с ответственности за выращивание детей, на самом деле контрибьютит в низкую рождаемость гораздо сильнее, чем это принято считать и обсуждать.77
  • Олег ПогодинЯ даже собаку боюсь завести, потому что могу не потянуть, а тут ребенка заводить55
  • Е.SЗовемСе, я тоже так считаю. Просто мы же женщины, кто нас станет слушать? А мужчинам удобно не меняться и оставлять все как есть27
  • Е.SОдуВАН, настолько реально, что в стране 80% разводов? Все эти женщины которые подали на развод, получается не нашли партнера, который занимался бы с ребёнком?2
  • Katya MoEnoughToo, ну так если бы не было сейчас давления и пропоганды многодетности - то вопросов к государству не было бы. Ребенок дело каждого, государство, не лезет. А то из каждого утюга про необходимость повышения рождаемости, запретительные меры, но никакой поддержки.32
  • Katya MoТатьяна, опять на матерей рассчитываете. А отцам, что не нужны доп отпуска? Или отцы, у нас не родители?31
  • Е.SТатьяна, при таких мерах женщин просто перестанут нанимать на работу и продвигать по службе. Никому не нужна работница на полдня, когда есть мужчина который готов работать полный день. Все меры в рамках организации труда должны быть равнозначно влиять как на женщин так и на мужчин, чтобы такого не случалось.47
  • ОдуВАНЕ.S, прям все? Да? Других то проблем не существует?4
  • ОдуВАНAlex, и разве это плохо, что у неё стали и считать научились?25
  • ЗовемСеCatKa, не все же так просто. Например, как минимум затрудняется, как максимум, отменяется, доступ к абортам. В школах пропаганда льется в неокрепшие умы, которые не могут ее выключить.35
  • Валерий КозловЯ думаю, у нас в корне неправильный с верхов взгляд на социум. Какой то уж слишком предпринимательский, что ли. Чем сейчас занимается правительство: смотрит за хатой, кидается на любую искру, грозящую пожаром, и заливает ее деньгами. Адресно, по углам бегая туда-сюда. Хотя чего это я... Иногда подбегает только к пожару уже.. Как надо по моему мнению: КОМПЛЕКСНО Делать ставку на среднее поколение, на людей на пике своих профессиональных возможностей. Да, на этого условного 40 летнего мужчину, который работает, честно платит налоги, содержит свою семью, развивает свою страну. Вот таким и ништяки, вроде налоговых вычетов, маткапитала или приоритетного поступления детей в сад/школу/ВУЗ. Поймите меня правильно - на тонущем судне с пробоиной эту самую ставку нужно делать на механиков и гребцов, а не на откровенно уже захлёбывающихся на днище.31
  • Андрей ЧевозёровМне нужен значок "Трижды герой" за попадание трижды в одну статью за достаточно качественное нытьё о том что с ребёнком тяжело Поэтому в комментарии я предпочту добавить ложку мёда: Я всегда был циником и около-чайлдфри, но в конечном итоге спустя пол года полёта могу уверенно заявить - дети это охеренно. Вы ни от чего не получите более ярких эмоций, чем от того когда ваш ребёнок: - Начнёт делать первые попытки держать голову и разглядывать вас - Начнёт вам улыбаться - Начнёт нелепо переворачиваться - Научится хватать предметы (сначала нелепо промахиваясь) - Станет издавать первые слоги - Начнёт вставать на четвереньки и пробовать ползать === Я нахожусь здесь === Каждую неделю она создаёт в моей жизни что-то новое и делает моё батино сердце счастливым133
  • ObvЗабаненый, проверенная тысячелетиями формула простая - детей много рожают только тогда, когда это финансово выгодно. Как только это перестает быть выгодным - рождаемость сразу драматически падает. Факты говорят о том, что люди в среднем не хотят иметь много детей (много - это больше 1, часто и вовсе детей не хотят), а массовая многодетность была вызвана только меркантильными соображениями. Потому что как только дети превратились из дармовой раб.силы в многолетную и значительную статью расходов, массовая многодетность на этом быстро прекратилась. И это происходит абсолютно во всех культурах и всех странах мира, так что традиции, за пределами экономических реалий, тут абсолютно ни при чем. Республики С.Кавказа это дополнительно подтверждают, т.к. это самые нищие регионы в РФ, где просто живут на детские пособия (считай, на ренту от более эконимически успешных регионов РФ), потому что, видимо, нет желания работать, вот и всё.36
  • ХукабураЕсть еще такой момент, как общесоциальная поддержка. Пока не только государство и родственники, но и остальное общество не начнет поддерживать вовлечение маленьких граждан в социум (да, лететь куда-то с ребенком любого возраста - это нормально, а не "куда вы ребенка тащите"; да, идти с ребенком в кафе - нормально, а не "родила - дома сиди", да, что дети иногда плачут - это нормально, а не "я не обязан(а) слушать вопли вашей личинки"), ничего путного имхо не выйдет. Ребенок не должен снижать качество общественной так сильно, как это "принято" у нас.40
  • ObvЗабаненый, я такое видел в зеркале - у меня трое детей в единственном и актуальном браке. Но это просто хобби. А до брака я конным спортом занимался, например. И это, в общем, одного уровня развлечения - толка 0, траты космические и еще и куча мороки. Это не вопрос ценностей - нет таких ценностей, по которым у всех одинаковое хобби будет. Особенно когда речь о таких дорогостоящих хобби, как автогонки, стрельба, конный спорт или дети. Просто есть небольшое количество людей, которым это нравится и которые готовы на это тратить деньги. Причем деньги тут играют не последнюю роль, т.к. вовлечение людей в дорогостоящие хобби сильно зависит от их финансовых возможностей. Например, в 90-тых с конным спортом в РФ была просто труба, как и с рождаемостью. Кстати, конный спорт тоже проехал по той же траектории из мейнстрима в развлечение для бездельников. Это один из немногих видов спорта, который за последние 100 лет сильно деградировал, т.к. исчез и прикладной смысл и тысячи кавалеристов, которые позволяли иметь массовую вовлеченность и отбор одаренных в спорт.31
  • НаталияВ этом вопросе для меня есть самый главный фактор, который сильно тормозит мое решение завести детей. Почему я, выходя в декрет, должна буду получать 40% от своего среднего заработка? При этом, полную ЗП я получаю на одну себя, а 40% на уже двоих людей. И эти жалкие 40% до 1,5 лет. А потом что? Как быть? Ребенку больше не потребуется одежда, игрушки и др.? Или в сад прям радостно возьмут с 1,5 лет? Конечно все скажут ну а где муж, отец ребенка? Хорошо если он есть, но ведь его может не быть, он может просто в один день "уйти за хлебом", сказав, что устал. Опять же, даже если все хорошо, и муж есть, просто математика, у пары с детьми было 2 зарплаты на двоих, а станет 1,4 зарплата уже на троих. Сюда запишем возможность финансового насилия в семье. Уверена, многие девушки решились бы стать матерями, если бы они могли получать 100% своей ЗП все 3 года декрета. А, и да, отношение к матерям на работе. Те, кто уже собираются писать в ответ, что после 1,5 лет можно выйти на работу, видимо не сталкивались на работе с токсичным отношением к девушкам, которые часто берут больничные в связи с болезнью детей. В лучшем случае, ты просто лишаешься всех карьерных перспектив, нормальной ЗП, и на тебя будут косо смотреть коллеги, делая твою работу. А в худшем, тебе прямо скажут, что никому нет дела до тебя и твоих детей, и нужно написать заявление по собственному. Очевидное решение, без всяких даже там маткапиталов, оставить женщине полную ЗП на время декрета, обеспечить какие-никакие пусть даже не сильно большие выплаты на ребенка, можно в процентах от ее ЗП, и будет всем счастье.77
  • Благоустройство со сносомAlex, раньше вообще люди были наивнее во многом, а сейчас информированнее, и это ничем не отменишь.25
  • RikАндрей, и сколько комнат в квартире? Про "охеренно" знаю, у меня двое. И первый ребенок да, это более эмоционально.7
  • Здравствуйте, я ваша тётя!Наталия, у меня на работе коллега с ребёнком 3 лет, работает у нас 2,5 месяца и уже 2 раза была на больничном по 2 недели и через неделю планирует отпуск, так как ей надо ребёнка везти на море поправлять здоровье, но! Я её замещаю за 15% от оклада, деньги не слишком большие, но объём её работы примерно на эту сумму и есть. Но таких организаций единицы, я так понимаю, и не все организации готовы платить другому сотруднику за замещение. Вот таких людей и очень жаль, что они вынуждены работать бесплатно за двоих. Опять же, а что делать женщине, если ребёнок болеет... также был коллега мужчина, он уходил в декрет на полгода, в нашей организации нормально к этому отнеслись и всё оформили, косых взглядов не было... но опять же, это редкость в России. В другой компании были коллеги из Швейцарии, родился ребёнок и супруги оформили декрет по 50%, то есть разделили декрет напополам, но это Швейцария и эта ситуация была в 2008 году.. также они рассказали, что в Швейцарии это повсеместно очень давно и никто такому не удивляется.. неизвестно, когда в нашей стране наступит такой момент, если вообще наступит.39
  • Рыжий МилашНаталия, а если второй ребенок, то одна зарплата на четверых уже.20
  • Бирюзовый лёдА вот давайте навскидку сравним две реальности: лично моё детство и современное родительство. Вводные: мне 47 лет, родилась и выросла в крупном провинциальном городе. Сколько стоило моей матери выносить и родить меня? Ноль рублей. Да, акушерское насилие, все дела, норма жизни в СССР. Далее. Сколько стоил садик, школа, целый букет кружков в ДК (ИЗО, рукоделие, шахматы и прочее), спортивная школа (фехтование) и в старших классах один из лучших лицеев в городе? Угадали? Ноль рублей или близко к тому (платили за садик копейки). Поступление в университет на бюджет - я хорошо училась, ЕГЭ не существовало, репетиторы требовались далеко не всем, а на моем факультете было 60 мест и все они бюджетные (год поступления 1994). Были периоды, когда даже проездной на городской транспорт был полностью бесплатным для студентов. Ах, да, медицина. Я была обычным ребёнком с обычным набором болезней. Лечили меня бесплатно в городской поликлинике и иногда в больницах. Да, врачей "благодарили", но это обычно были дефицитные конфеты и коньяк. Достать трудно, но стоимость не зашкаливала. А теперь давайте подумаем, сколько сейчас уходит денег на то, чтобы вырастить ребёнка? Ой, нет, лучше не будем) Мы с мужем вырастили одну, но второй пока ещё растёт, и мы полностью погружены в реалии современного родительства. А сколько нужно дополнительных затрат? Дети не гуляют во дворе сутками, не бегают по крышам гаражей и не жуют гудрон (шутка). Детей сейчас не отправляют на три месяца в деревню в бабушке, где они предоставлены сами себе, а стараются вывезти на море, отдать в тематический лагерь и всячески организовать и развить за лето ещё сильнее. Родители сейчас загружены развозкой детей, разгребаем чатов садиков, школ и секций, электронными дневниками и ты ды и ты пы. Всё это очень, очень утяжеляет родительство! Ну и социальный аспект. Давление советского общества на женщину было столь велико, что сейчас и представить себе невозможно! "Засидеться в девках" было страшно, потом стать "старородящей" (но всё же лучше, чем "пустоцветом"), потом нужно было обязательно родить второго, а то не дело, будешь "бракованной". Слава богу, сейчас можно нормально жить, а не делать "всё, как у людей". И можно не хотеть детей, небеса от этого не опрокинутся! И вообще можно жить и стремиться к лучшему, а не "дал зайку, даст и лужайку". В общем, я безмерно люблю своих детей, они были запланированными и желанными (младший так вообще приёмный), но также я очень рада, что моя уже взрослая дочь живёт в нынешнем обществе, а не в том, в котором жили моя мама, бабушка, прабабушка и даже частично я) А поддержка государства в теме деторождения не является главенствующим фактором, имхо53
  • Play HardОдин из примеров, которые еще не озвучивали. Рабочий день у родителей до 18 часов. Последних детей из садика забирают в 17-45 просто потому что так заведено кем-то. Детей просто уже одевают воспитатели в это время и чуть ли не выводят на улицу. Расскажите как родители должны в условиях условного города-«миллионника» успевать за детьми в садик к этому времени не в ущерб рабочему графику и так каждый день. И это один из миллиона факторов который не даст одному из родителей спокойно работать и большой вопрос как долго он продержится на работе с этими отлучками.62
  • НаталияЭто действительно здорово, что в организации, где Вы работаете, лояльно относятся к сотрудницам с детьми, и у Вас получается с финансовой пользой для себя ее подменить! Бывает так, что объем работы у всех в подразделении и так превышает норму, а когда кто-то выбывает из рабочего процесса, то эти 15% рабочего объема становятся уже неподъемными, и даже за деньги уже нет ни желания ни времени дополнительно перерабатывать.21
  • Андрей ЧевозёровRik, пока кайфуем в съёмной трёшке, в ближайшие года два планируем накопить денег и начать ютиться в собственной двушке Не очень весело, если взять льготную новостройку мб получилось бы получше, но у нас в городе они только на окраине – далеко от хороших дет. садов и школ10
  • Благодать моногамииЗовемСе, акушерское насилие вполне себе реальность, как вспомню свои роды, так вздрогну. Как к медикам, к ним претензий не было, но как люди они были жестокое говно. Причем рожала я за бабло, шоб вы понимали.27
  • Благодать моногамииЕ.S, мммм, я лично знаю мужчину, который вот объективно много занимается своими детьми, причем, и после развода, но от развода его это ни разу не уберегло.9
  • Виктория ШтермерАндрей, наверное, самый милый комментарий, который я читала здесь в Т-Ж желаю Вам и ребенку здоровье!31
  • RikАндрей, вот и я теперь в трешке с двумя детьми. И тесно. Но, дорогу осилит идущий.3
  • Дочь СевераРождение моего первого ребенка пришлось на особенно сложный для меня период времени и, конечно, 12 лет назад было все немного по-другому с госуслугами и прочим. Я бы хотела, чтобы у меня появился второй малыш и чтобы я испытала именно счастье материнства, а не была решатором многочисленных проблем типа "на что покушать" и "на что сделать тот специальный анализ" и тд. Однако гораздо больше в вопросе рождения детей меня триггерит не вопрос денег, а социум. Начнем с простого. Выходишь замуж, а на работе сразу: "Так-с, ну и когда мы в декрет?" (прямо мой свежайший опыт). Коллег, которые собираются в декрет, обсуждают осуждающе и язвительно. В прошлом году я проходила осмотр у гинеколога по ДМС (хотелось более что ли бережного отношения) спустя год после перенесенной внематочной беременности и задала вопрос по поводу планирования беременности - и тут началось. Врач долго колупалась с портативным УЗИ-аппаратом, потом она начала мне петь якобы про ранний климакс в 35, про то, что не всем дано, и так далее. Я ушла расстроенной, но потом сделала анализы и УЗИ и выяснилось, что мои показатели в норме. А ведь та же врач могла, скажем, на фоне своих заключений хотя бы рассказать про вспомогательные технологии и тд. А сколько женщин сталкиваются с реально ужасающими комментариями и отношением врачей? Дальше начинается детская поликлиника, в которой педиатрам в основной своей массе пофигу на детей. С наличием садиков, чтобы мама могла пойти работать и вернуть семье потерянный доход, проблемы все те же. Сначала застройщики сооружают огромные жилые комплексы типа для семей с детьми и даже с садиками и школами в генплане, но затем выясняется, что, условно, школу государство на баланс себе взяло, а садики - не взяло, поэтому... они становятся частными. У нас в ЖК есть два садика и один микросадик в жилом доме, но ценник на них в районе 60к в месяц. Про забрать детей до 18 повторяться не буду. Параллельно на работе, даже если ты не отпрашиваешься, работаешь полный день и как-то справляешься с ребенковыми проблемами, начинается целая катастрофа, когда раз в полгода надо сходить на родительское собрание, которое непременно устраивают в 16-17 часов, или, прости Господи, не нашлось записи в поликлинике на суперраннее или суперпозднее время... Если ты вовлечённый родитель, то на тебя на работе смотрят косо. У меня за все годы было только 2 работодателя, которые нормально относились к детям: в одном месте я раз в несколько месяцев могла прийти в офис с подросшим ребенком, потому что была безвыходка, а в другом все сотрудники и генеральный были семейными, поэтому на кухне без стеснения обсуждали подготовку к школе и у нас даже были подарки детям на праздники. Нашей стране нужны не человекоединицы и не человекогаджеты, а хорошее подрастающее поколение, но, чтобы вырастить этих хороших, думающих и перспективных детей, нужно быть вовлечённым родителем, а не падать с ног от усталости в попытке расплатиться за ипотеку и сделать доход собственнику, который не вылезает из Эмиратов.36
  • ВеленаЗовемСе, я считаю, это вообще основная причина.17
  • OxanaОдуВАН, реально, но понять, что ты точно не ошиблась, можно только тогда, когда ты уже в ситуации, которую не отмотать: уже в роддоме и с ребенком. Я убеждена, что среди хреновых отцов есть те, кто до рождения ребенка был уверен, что уж вот он! Не будет саботировать! Не станет изображать отравление при смене подгузника, допоздна засиживаться на работе, лишь бы не идти домой, и вот это все. То есть надо, конечно, думать, за кого замуж выходишь, но это не всегда работает( С врачами в роддоме тоже лотерея, если почитать отзывы, одного врача и превозносят, обвиняют в равнодушии и хамстве. Взять хотя бы печальный кейс 27 роддома: врачей, которые на ровном месте превратили в инвалидов обычных здоровых младенцев, многие защищали, потому что "этого не может быть, очень чуткий врач, если бы не он/она, мои роды кончились бы плохо".18
  • OxanaСергей, сохраняет чаще, возможно, потому, что кто-то одна в семье согласен терпеть.24
  • Willow RosenbergЗаводной, хаха))) а мжт мужчины меньше живут, пч: 1) алкоголь воспринимают как единственную и главную возможность "снять стресс" (при том, что это депрессант!); 2) курят; 3) не обращаются к врачу "никогда", пока Ж не поведет за ручку (или пинками) к нужному спецу? 4) не умеют работать со своими чувствами словами через рот (никогда не обращаются к психологам/психотерапевтам по причине засилья "маскулинной" культуры в РФ)? Напоминаю, что основные причины смерти в РФ - сердечно-сосудистые и онкологические заболевания, что вполне МОЖНО предотвращать образом жизни и своевременным обращением к врачу. Ранняя смерть М - их полная 100% ответственность, роды и Ж тут ни при чем. Касательно "пашут" вообще смешно, М не напрягаются обычно и получают ЗП на 30% выше, чем Ж - находясь с ними на одном уровне проф развития.23
  • OlgaНаталия, нет, не просто 40% , а "40%, но не более 30 тыс. руб. (сумма примерно этого порядка). Можно прям ни в чём себе не отказывать, ага13
  • МариОдуВАН, в Москве можно, а в маленьком городе и выбирать-то не из чего.2
  • МариНаталия, самое интересное, что организация здорово экономит на зарплате сотрудника во время его больничных с детьми, т.к. БЛ платит ФСС, и по-честному организация должна была бы доплачивать эту сумму замещаюшему сотруднику, и не 15%, а все 100%, таким образом расходы на ФОТ бы не изменились, зато сотрудники были бы довольны, и без негатива относились бы к больничным.16
  • Миссис УизлиЗаводной, интересно, а вот у меня совсем другая картина мира) Какие требования к мужчине у общества? Зарабатывай деньги, вечером отпусти жену помыться, а сам посиди в ребенком, проделай это же на час-два в выходной, выйди раз в неделю с коляской или выведи отпрысков в игровую - и все, ты вовлеченный супер-отец. «Он и покормит ребенка?! Боже, ты выиграла в лотерею!». Какие требования к женщине: работа и зарабатывай нормально. Воспитывай детей, желательно двух-трех и не ори на них. Дети хорошо себя ведут и хорошо учатся - ты же занимаешься с ними! У тебя дома чисто и пахнет пирогом. Еда разнообразная, ты же сама готовишь. Ты худая и спортивная, ходишь в зал четыре раза в неделю, секси, но не слишком, чтобы чего не подумали, что ты шлюха при муже. Ты знаешь, когда кончится туалетная бумага, что поделку надо принести в среду, а подарки свекрови купить в пятницу. Все под контролем. Поверьте, просто зарабатывать - в сто раз легче! Просто заработал и вечером час посидел с ребенком, да даже уложил его спать, да это сказка, а не жизнь. А по поводу стабильность мужчин как сотрудника - это просто смешно. Почему-то когда речь идет о преступлениях, там у мужчин инстинкты и агрессия по природе, а на работе они стабильны.23
  • СветланаOxana, а где находится 27 роддом и какой печалью он знаменит? Врачей всех поменяли?0
  • Natalia KopsovАндрей, ваш комментарий вообще самый лучший, самый добрый и самый счастливый за всё время существования журнала Т-Ж1
  • OxanaСветлана, в Москве. Погуглите врача Сармосян, например. На ровном месте из-за ведения родов детей калечили. Врачей наверняка поменяли, но ведь и эти небось нашли себе работу снова. https://www.msk.kp.ru/daily/27065/4134577/2
  • НеОнАндрей, То есть логика у вас: понравилось мне, понравится и другим. Просто вот потому что я сказал.2
  • Clover FieldАндрей, "Вы ни от чего не получите более ярких эмоций, чем когда ваш ребенок" Судить обо всех по себе, да еще категоричным тоном - признак ограниченности интеллекта.3
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество