Мнение: семейная ипотека не может повысить рождаемость

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество

ПОЖИЛАЯ РАКЕТА

рассуждает

Страница автора

Если и была такая цель, то ее реализация полностью противоречит изначальной задумке.

Главное подспорье в рождении детей — жилье, а оно с такой программой становится все менее и менее доступным.

Дело в том, что льготная ипотека прежде всего стала средством приумножения капитала: приобретаешь жилье под выгодный процент, и сразу его стоимость растет как на дрожжах. В итоге сливки снимают именно владельцы какого-никакого капитала, ведь люди с доходом выше среднего имеют возможность взять несколько квартир. Так как есть спрос среди таких инвесторов, происходит неадекватный рост стоимости.

Бесплатный курс Учебника Т⁠—⁠Ж «Как упростить жизнь после рождения ребенка»

Ну и застройщики с банками получили бешеные прибыли, только на эту пирушку не позвали почти никого из тех, кто нуждался в единственном жилье.

Почитайте доклад ООН, про него на Т⁠—⁠Ж был материал. Там хорошо описаны причины, почему люди не хотят заводить детей. Я сужу по себе и окружению: из молодых людей до 30 лет знаю только одного, кто взял себе ипотеку. Остальные не могут себе позволить такую покупку или живут в подаренных родителями квартирах. И дети родились только у тех, кому родители подарили квартиру. Вот реально ни одной пары не знаю, у кого в съемном жилье есть ребенок.

Маткапитал — реальная помощь в покупке жилья или от него больше проблем, чем пользы

Как быть тем, у кого на семью из трех человек, например, 100 тысяч рублей? В той же Москве ипотечный платеж может быть 70—100 тысяч. Не все работают айтишниками. Какими усилиями даются таксисту 150 тысяч? Жить, есть и спать в машине и работать при этом 12 часов? 150 тысяч за такой труд — не то чтобы много.

Сколько надо работать курьеру ради 150 тысяч? Причем им не платят отпускные, больничные и так далее. А такая работа здоровья, знаете ли, не прибавляет. Стоит уйти на больничный на месяцок — и 150 тысяч за прошлый месяц в Москве не покажутся классной зарплатой.

Рождаемость падает из-за недоступности жилья. Это, конечно, не единственная, но весомая причина. Если верить интернету, в 2017 году родились 1,7 млн россиян, а в 2023 — уже 1,2 млн. Рост-то отрицательный вышел.

Мнения. Читатели делятся мыслями на любую тему

Высказаться

ипотека

РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:

Антон> Если верить интернету, в 2017 году родились 1,7 млн россиян, а в 2023 — уже 1,2 млн. Рост-то отрицательный вышел. то есть у нас с 2017 года до 2023 резко сократилось количество жилья в стране? нет, думаю, тут причина в другом. сейчас общее ощущение нестабильности и неуверенности в завтрашнем дне. как будто жизнь последнее время с каждым годом ухудшается, и ощущение, что дальше будет только хуже. и заводить детей в таких реалиях, видимо, многим уже не так и хочется69
Тёплая тапочкаНу, рождаемость падает больше по другим причинам, имхо, но то, что семейная ипотека так себе мотиватор рожать - это да, согласна. Мне как-то было бы стремно рожать и терять свой полный доход сидя в съемной квартире, а потом уже заниматься покупкой жилья, ремонтов и тп. Среди знакомых 28-38 лет (Москва) ребенок есть только у пары, где у обоих партнеров есть по квартире, которые достались от родственников, да и в целом свое жилье есть только у тех: а) кому досталось наследство; б) у кого родители в удачные годы занимались покупкой недвиги и сдачей квартир; в) кому родители подарили несколько млн на певроначалку или даже всю стоимость65
Penny LaneНаша власть сделала всё чтобы молодежь не рожала - жилье стало недоступным, а теперь еще и интернет отключают "ради нашей безопасности". Жизнь в стране стала невыносимой, горячо поддерживаю каждого кто отказался рожать в этой стране71
MikaMikaСияние, и где/кем работать в этой Адыгее, чтоб выплачивать 5млн? И что там делать вообще - какие перспективы?71
Вадим Садыковчтобы иметь детей, должна быть минимальная уверенность в завтрашнем дне, что он хотя бы будет не хуже, чем сегодня. Сейчас ясно всем, что будет хуже. И дети - это очень дорого. Выплаты школьницам разово в 100 тыс эту проблему точно не решат. И пузырь цен на жилье, благодаря безумной программе льготной, тоже играет в минус. Льготная ипотека имеет смысл, как в китае, когда пустующего жилья полно и никто не покупает. У нас опять сделали через зад - льготная ипотека при дефиците жилья, значит просто сильно выросли цены. И льготная по выросшим уже хуже, чем обычная по старым ценам до пузыря.82
жабкаСияние, в начале прошлого века распространённость образования и доступ к контрацепции были совсем другими45
EugeneAubergineMikaMika, очевидно, что писать комменты в t-j с призывами брать ипотеки в Адыгее)63
BarmyСемейная ипотека - это способ поддержки застройщиков, а не граждан, не нужно строить иллюзий128
АДДа не в жилье дело, жили вдевятером в хрущевке, так себе, конечно, но можно, и дети рождались нормально. Тут мне кажется другая проблема: уровень жизни очень зависит от прилагаемых усилий. А когда рождается ребенок - ты можешь прилагать меньше усилий, а благ требуется больше. То есть уровень жизни падает сразу на порядок. Получается, всегда есть точка приложения сил с явным результатом. В отличие от "традиционного" общества, где рождение и воспитание детей - самая эффективная задача для женщины и разница в уровне жизни не так очевидна. Поэтому чем плодить нищету люди выбирают воспитывать 1-2 детей или жить для себя. И много дешевого жилья проблему решит лишь отчасти. Короче - тащить детей не выгодно. Это расходы, которые никто не оплачивает. Есть и другие задачи с более ощутимым и приятным выхлопом. Как бороться? А непонятно. Включить ббд? Платить матерям зарплату за кажого ребенка? Причем такую, чтобы многодетная мать получала больше среднего айтишника? В конце концов, кому нужно повышать рождаемость? Людям? Да нет, 1-2 детей вполне хватит. Это ниже репродуктивного уровня. Государству? Да тоже нет, можно мигрантов завезти. Сознательным патриотам? Заботы о будущем народа может хватить на +1-2 ребенка; ну оу, у патриотов 3-4 ребенка, они молодцы. Но их мало. То есть получается повышение рождаемости и не нужно никому.32
VorvortСияние, за 3 года жильё подорожало в 2-3 раза. Его не купить даже при нулевом проценте (рассрочке) 95% россиян. Причём это только одна из причин низкой рождаемости, и не главная.29
ЛенаТёплая, или ещё у тех, кто успел залететь до повышения цен и купить ещё по льготной ипотеке без детей. Мой муж успел в 20 году, платеж сейчас 17 тыс, правда, за однушку и в подмосковье, но всё равно считаю это удачей относительно нынешних цен. Сейчас, конечно, я вообще не представляю, как покупать побольше квартиру с перспективой рождения ребёнка37
ЛенаСияние, "Медицина развивается, дороги, скверы, парки, площадки спортивные - все строится." это всё красивая обложка, типа "смотрите, вот мы улучшаем жизнь", а в по-настоящему важных сферах всё становится только хуже. И действительно сейчас уже лучше переезжать в Беларусь, хотя и там уже цены на жильё подскочили, тк многие переезжают отсюда.26
Оксана НиколаеваНезнакомка, п в лагерь на лето отправить нереально. Мест нет. В садиках мест нет, школ не хватает.26
Данил КлименкоКак может повышаться рождаемость, когда идут военные действия и каждый день погибают здоровые молодые люди?71
АнастасияОксана, не разочаровывайте человека, пусть живёт дальше в иллюзии, что кому-то нужные его дырявые носки после развода)) Это он ещё не знает, что в патриархальном обществе основная функция мужчины - пахать до потери пульса, чтоб семью содержать, пока жена семерых по лавкам спать укладывает)33
Cat of YoshkaДа не зарабатывают таксисты и курьеры по 150 тысяч. Это просто чья-то глупая выдумка и манипуляция. По существу статьи согласен полностью. По сути льготная ипотека обогатила тех, кто в ней не нуждался вообще. Помогли группе лиц стать рантье.26
Михаил ШитиковЛьготная ипотека всегда была средством пополнения карманов строительных компаний, а не средством решения жилищных проблем. Не зря же она только на новостройки распространяется.25
KateBarmy, и банков, причем банков в большей степени54
user1539295Как девушка детородного возраста выскажусь о важных для себя причинах не заводить детей: 1) Отсутствие собственного жилья. Я не смогу его купить ближайшие лет 5, а когда смогу – это будет ипотека, на которую нужно отдавать 50-70% зарплаты. Декретные не покрывают даже оклад, а муж – вещь непостоянная, о чем говорит статистика разводов и долг по алиментам. 2) Отсутствие достойных кандидатов. Давайте честно: большинство здоровых русских парней на сво. Замещение их людьми из средней Азии, Индии или Африки мне как-то не откликается. Ни по менталитету и культуре, ни по языку, которого они не знают, ни по уровню жизни этих понаехов, которые живут в хостелах по 20 человек в комнате. 3) Образование. Все вот эти вот днкнр, разговоры о важноми семьеведенье с выдержками из Домостроя, при одновременном сокращении обществознания и иностранных языков, четко дают понять, что образованным мой гипотетический ребенок из школы не выйдет, а вот х..ни в голову ему наложить очень постараются. Не говоря уже о том, что высшее образование становится элитной услугой, а без него карьеру, способную обеспечить ребенку комфортную самостоятельную жизнь, не построишь. 4) "Был бы человек, а статья найдется". Как никогда актуальная фраза. Родить ребенка, а потом присесть за лайк, оставленный лет 7-8 назад, возможно вообще случайно, на какой-нибудь записи в вк, когда этого закона еще не было, такая себе перспектива. Или шикарная статья за "превышение" самообороны, при практически полном отсутствии наказания за домашнее насилие. Да и в целом общая политическая нестабильность радости жизни и желания множится не добавляет. 5) Медицина. У меня от природы слабые зубы и я, уверена, что они посыпятся после родов, но их восстановление не входит в омс, а значит я буду либо беззубая, либо нищая. Не говоря уже про качество бесплатных родов и негативные последствия из-за халатности врачей, на которое жалуется каждая вторая мамочка. 6) Общество. Дети – не газон. Их мало заделать, нужно еще и заниматься их воспитанием. Причем не только растить "творческую свободную личность", но и достойного члена общества, который думает не только о том, как себе хорошо сделать, но и, как минимум, как другим своим хорошо не навредить. Я работаю с детьми 8 лет и могу сказать, что воспитание в 90% случаев – это 4 слова: здравствуйте/до свидания и спасибо/пожалуйста. И то далеко не всегда. А в жизни ребёнка всегда наступает момент, когда внешний круг общения становится более важным и показательным, чем семья. И в таком обществе я растить ребёнка не хочу. Влияет ли после всего этого материнский капитал на мое желание родить ребенка? Примерно также как муравей в Австралии влияет на температуру в Арктике.87
НезнакомкаАлександр, скольких сами то родили?27
НастяЯ не верю, что государству реально есть дело до демографии: если бы правда так это заботило, то давно бы бросили усилия и ресурсы на создание искусственной матки и наклепали себе столько людей, сколько надо. Но правда в том, что государству не нужны "какие-то" люди, им нужны воспитанные, здоровые и обученные граждане, желательно за чужой счет + еще и денег поиметь с родителей в процессе выращивания нового человека. Просто для примера, посмотрите сколько стоят смеси, памперсы, сколько стоит детская одежда, сколько стоят репетиторы и т.д. Ребенок сейчас это очень, ОЧЕНЬ дорого. у средней семьи нет денег на выращивание нескольких детей, 1-2 обычно потолок. Хотя если государству так нужны дети, то убрали бы ндс с детских товаров, субсидировали бы смеси,памперсы и т.д. но нет, у нас капитализм и на товарах первой необходимости будут грести прибыль лопатой. Ну что сказать? С таким подходом дети становятся роскошью. А роскошь - она не для всех.58
Саня ЗмейVorvort, я так и не понял, а если вкладываться деньгами равноценно, то почему домашние дела на женщине, тогда их тоже пополам? Каким таким государством они ей оплачены?29
Evgenia SamotokhinaCat, я просто считаю, что если государство хочет, чтобы люди размножались (а оно этого очень хочет), то оно должно закрыть базовые потребности людей как минимум. А когда на жильё копишь 10-20-30 лет о каком воспроизведении может идти речь? Самому бы выжить в этой гонке - какие дети? (34
ЯДа ипотека только часть проблемы. Женщины не хотят рожать, потому что в итоге дети висят на них. Есть папы, есть бабушки, родственники, но никто ей не обязан. А сейчас если растить детей как в 90е, когда 7 летке поручали 2 летнего братца или сестру, и они целыми днями бегали во дворе, то наведается опека. Или когда 4 летку одного оставляли дома, пока мама на работе. Это раньше сыт, во что-то одет и ладно. А сейчас ребенку надо кучу всего. Начиная от логопедов и заканчивая модным вещами игрушками, развивашками. Раньше претензии к матерям были совсем другими. Сейчас женщина доллна и на работе работать, потому как муж не в состоянии один обеспечить семью, и быт вести, и по куче развиваек бегать, и самой оставаться стройной и интересной, так сказать не погрязать в быту. Разводов сейчас 8 из 10,и всем известно как после него относятся мужчины к своим детям и алиментам. Вот и получается, что на женщине одной ответственность за ребёнка. Потом её же попрекнут, не так смотрела, не так воспитала. Заметили, что как только в новостях подросток делает дрянь, то тут же кричат - а где была его мать?! Никогда не скажут, а где его отец, бабушки, дедушки. Даже когда отчим насилует детей, ухитряются и тут заявить, что главная виноватая мать. Зачем это все нужно молодой девушке? Она лучше выберет жить для себя116
МарияСияние, медицина развивается? 2 примера последних 3 лет в моей семье. 1. Полгода таскала маму по обследованиям, т. к. реально плохо человеку было. В результате сделали колоноскопию, удалили желчный пузырь... А меньше чем через 2 месяца она умерла. От рака поджелудочной железы, который диагностировали за 2 недели до смерти, сразу в терминальной стадии, естественно, когда уже совсем ничего нельзя было сделать. 2. 3 года назад у двоюродной сестры диагностировали рак молочной железы. Прооперировали, назначили гормональное лечение. Через 3 года рецидив, при повторной операции установили, что неправильно было сделана гистология при первой операции, неверно определен подтип рака. И 3 года её лечили не от того. А теперь 4 стадия с метастазом в кости. Так что не знаю, где медицина стала лучше и прогрессивнее.33
Barmyне, у банков много других инструментов для получения прибыли, а у застройщика продажа - единственный вариант8
МарияНастя, ага, а за доп занятия в садике ещё 10 в месяц. А обувь и одежда детские стоят дороже взрослой. Только себе я не несколько лет покупаю, а ребенку на несколько месяцев... Обувь он через пару недель убивает. Без разницы, дорогую или дешёвую, я все пробовала.25
Александр СтаровойтовАнтон, резко сократилась возможность его приобретения25
Сергей АндросовАнтон, все правильно, нефиг плодить славян, завезут азиатов, им пофиг и на жилье, и на завтрашний день, рожают по 8-9 детей, как инкубаторы, Москвабад и федеративные халифаты наше будущее11
Eugene TerentyevВадим, самое интересное, что дефицита жилья в реальности то и нет... А вот пузырь-есть. В огромной части новостроек около трети квартир не заселено, а в части из них, даже остаётся в собственности застройщика. Просто в этих "человейниках" пустые квартиры не бросаются в глаза, так как равномерно " размазаны" по всему дому. Когда в конце позапрошлого года искал квартиру для покупки, самым примечательным вариантом оказались квартиры с черновой отделкой в доме построенном 7 лет назад. "Трёхлеток" вообще тьма была.15
MikaMikaVorvort, Давайте я вам заплачу 1.200 и вы будете 40 лет круглосуточно и без выходных быть у меня горничной, няней и личным поваром? Параллельно родить парочку и работать 8 часовой рабочий день. Шикарная сделка, раз вы ее так упорно продвигаете.26
Комок нервовuser1539295, сейчас вам тут расскажут, что вы зажравшаяся принцеждалка и вообще, в 19 веке бабы в поле рожали 🤣11
СергейBarmy, но от дополнительных стимулов они не отказываются. Денег много не бывает5
Вадим СадыковEugene, интересный факт, спасибо. Ваше мнение, почему пустуют - цена, качество стройки, хреновый район без школ магазинов и тд, что-то еще?2
Eugene TerentyevВадим, просто жилья в странев принципе достаточно... Строительство разогнали так, что продать то, что настроили, очень сложно. А цену снижать никто не хочет...12
И. ПомидоровСергей, это они у себя рожают, а в России резко перестают и уже во втором поколении рожают не больше чем русские.7
НастяМария, да давайте прямо говорить: дети - это просто черная дыра для финансов. То у него кривошея и ему нужен курс массажа, то он упал и бежишь к врачу, то кариес в молочном зубе и нужен стоматолог, то у него день рождения и он хочет отметить его в каком-нить детском центре, то его пригласили на день рождения и надо купить подарок, то деточка заинтересовался танцами и теперь у него сборы и т.д. и т.п. и на все это нужны деньги, денежки, ба-бо-си-ки. и себя-то можешь ужать ,а его как ужмешь? Нет, у тебя не будет дня рождения - у родителей нет денег? отдельно бесит, что на фоне всего этого чинуши вякают, что ребенку нужен половник супа и мамина любовь. Ооооо нет, ребят, не при капитализме!26
Рудольф ГольденбаумДа, второе поколение рожает меньше, если это не вахабиты с целью строительства мирового халифата. Тем более господин Андросов сказал - рожают по 8-9 детей. Второе поколение может и не станет множиться как кролики, но их-то родители ещё как будут, а братья и сестры? Думаешь на них давления со стороны родителей тоже уже не будет? На меня мать давит - роди хотя бы одного, а у них в коране прописано - плодитесь и размножайтесь, а, ой, это другая книга...4
Линда БлумеВадим, дочь и зять имеют дочь. Сейчас внучке 10 месяцев. Только на ее еду месяца три назад дочь говорила уходит тридцатка и ещё памерсы (((((6
user6294948Рудольф, у нас тоже самое в библии написано, но мы же не бежим выполнять.2
user6294948Данил, дураки если только3
Рудольф Гольденбаумuser6294948, так в том и прикол, что мы - нет. А они как жили в седьмом веке, так и живут, просто пользуются благами и правами 21-го века. Мы для них - объект завоевания. Это даже не религия, а супрематическая военная идеология курайшитов - главного арабского клана из которого происходит их лжепророк.3
Федор ДвинятинЯ, про помощь детям с покупкой жилья ещё забыли) недавно здесь статья на эту тему была, так большая часть комментариев была о том, что ребенку родители (родитель) обязаны купить квартиру8
Крекер ГорФедор, ну это прям глупости... сами пусть покупают себе жилье2
ЕкатеринаЯ, была одна история в новостях - ребенок выпал из окна, остался жив, все начали орать - где была его мать. При этом ребенок был в одной комнате с папашей, но на него внимания никто не обращал.12
Елена ЕфремоваАнтон, проблема в том, что поколение, рожденное в 80х (очень большое по численности) рожать уже заканчивает (этим людям уже почти 40 лет самым молодым), в активный детородный возраст вступило гораздо более малочисленное поколение 90-х начала 00х. Когда начнут рожать те, кто родился в 2007 и позднее, снова рождаемость начнет расти.2
АндрейEugene, Москвы это не касается Сюда готовы ехать "хоть тушкой, хоть чучелом", квартиру в чистом поле готовы купить, а потом требовать, чтобы им метро построили2
Диванный экспертКрекер, почему глупость? я бы не отказался)2
Eugene TerentyevАндрей, к сожалению, для очень большого количества людей переезд в Москву означает жизнь. Например, только в Москве онкологические больные получают весь объём лечения бесплатно и без очереди... В итоге, купить им квартиру в Москве и получить московскую прописку обойдется дешевле, чем жить и лечиться в регионе...3
Penny LaneЯ, 👏🏻 абсолютно верно все сказано!1