Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество
Образования для ИТ в России просто нет. Все айтишники — самоучки.
Доходы наемным специалистам приносит не образование, а желание хорошо получать, способность и готовность ради этого напрягаться и постоянно учиться новому в работе.
В нашей сфере лучшими считаются физические кафедры МФТИ и мехмат МГУ, которые к ИТ вообще никакого отношения не имеют — это только печать «умник» на лоб. Ничему полезному там не учат — просто туда отбирают детей из физматшкол, в которых глупые не задерживаются, а эти вузы служат вторым уровнем отбора.
Самое профильное ИТ-направление в РФ — на мой взгляд, ВМК МГУ. Но и после этого факультета человек, у которого в дипломе написано «специалист», с трудом может что-то программировать самостоятельно на уровне джуна. Причем толковый человек, никаких вопросов нет. Если бы он вместо протирания штанов на ВМК сам читал книжки и работал, стал бы за пять лет уверенным мидлом, а не джуном, которому тесты страшновато дать писать.
Для среднего ума людей профильное ИТ-образование — прикладная математика в любом вузе. То есть полный отстой, так как это обучение по мертвой профессии, которой уже 30—40 лет как не существует. Оно же и оптимальное, причем лучше выбрать такой университет, чтобы там как можно меньше требовали учиться, потому что любая учеба — это пустая трата времени. Лишь бы слово «математик» в дипломе было, потому что его любят отделы кадров. При этом на сам вуз желательно потратить как можно меньше времени и сил, а как можно больше — на самообучение и работу по специальности.
В общем, это извечная проблема для всего ИТ-образования — начиная со школьного. Кому это интересно, для тех оно полностью бесполезно. Для них это будет детский сад. А кому оно хоть что-то дает, тот вряд ли станет айтишником.
- ObvПри этом потеряли одну из ключевых мыслей. Я категорически рекомендую желающим попасть в ИТ получить высшее образование по профильной специальности. Оптимум - заочно отучиться на примата, выбрав место, где учебой сильно доставать не будут. Но это если есть другая отсрочка от армии. Если нет, то любой вуз, лишь бы не в армию. Профильный диплом резко улучшает жизнь. Ни в коем случае не воспринимайте это с кровью вырезанное из дискуссии мнение как призыв не идти в ВУЗ. Обязательно идите в ВУЗ. Ни в коем случае не идите в колледж. И тем более, не прекращайте образование после школы. Полезному вас в ВУЗе по ИТ линии вряд ли научат, но диплом ВУЗа крайне желателен для ИТшника, причем условно профильный - математик или инженер-системотехник какой. Да, есть люди, которые в ИТ зашли без ВО вообще или с какими-нибудь лесотехническим ВО. Но им было гораздо труднее, чем математиками или инженерам-системотехникам. Не повторяйте их ошибок. Гораздо лучше просто не создавать эту проблему. Наличие профильного ВО сильно помогает проходить кадровые фильтры, да и все последующие этапы устройства на работу. Это не game changer, но реально значимый фактор. Без этого будет гораздо тяжелее, по крайней мере, в первые лет 5 работы - точно. Поискать ВУЗ, где поменьше канифолят мозги бесполезной учебой - да. Эти усилия точно окупятся выгодами от наличия диплома. Не идти в ВУЗ - точно нет. Стоит ли получать именно диплом вузов для умников - большой вопрос. Это требует больших усилий и в части поступления и в части учебы, некоторую пользу тоже приносит, но окупает ли эта польза потраченные усилия - не факт. Но получить ВО нужно обязательно. Хоть в ИТ вы собираетесь, хоть нет. Ни в коем случае не слушайте мерзавцев, которые призывают идти в колледжи и "на завод" и вещают, что "ВО переоценено". Избегайте "заводов" всеми силами - там мало платят за тяжелую, вредную и опасную работу. А мальчикам ВО впятерне актуально сейчас, т.к. это отрочка и снятие риска поехать охранять границу РФ в какой-нибудь Брянской области. Это всегда было актуально, т.к. срочки всегда следовало избегать еще сильнее, чем завода. Но сейчас критичность этого выросла в разы.21
- Диванный экспертА что там учить на IT, учат как раз специальности, базовые технические знания, математика, физика, операционные системы, потому что конкретно computer science это структура данных и алгоритмы, архитектура это все входит почти во все технические специальности около it-шные, языкам программирования не учат специально например алгоритмы проходим на си, и тп, сам язык любой учить 2 недели самоучки - потому что не учат языкам и фреймворкам, и не нужно, потому что это сам выучишь за месяц20
- Диванный экспертObv, согласен, бумажка нужна, но и без вуза тоже выучиться, там все данные открыты, объяснить ии может и ей же задать вопросы многие в it зашли без во, как json-макаки или кнопка-красы, где думать не нужно1
- Root BeerДиванный, здесь говорится о том, что высокий уровень ИТ будет также необходим почти в любой профессии, как сейчас Excel3
- Пётр КиринЛет 6 назад читал на постнауке что-то подобное в отношении медицины. Учиться в российских медвузах можно, но при этом самостоятельно читайте учебники на английском. Видимо, проблема касается не только айтишников. Про универы давно это знаю, там все очень печально, и на эту тему преподаватель МГУ А.В.Столярлв писал. А как профессиональное сообщество оценивает школу 21? Насколько она полезна?5
- Андрей ФроловRoot, зачем? Особенно с появлением нейросетей.2
- ЗлоечкаObv, вот поддержу. Лет до тридцати существовала вполне себе успешно с мыслью о том, что ВО - тупая трата времени, это все бесполезно, люди вон со школьным образованием деньги заколачивают. Но есть, конечно, вузы для умных умников, которые выпускают ценные кадры, но мне туда вход заказан, поэтому тоже все бесполезно. Получила диплом и забыла все как страшный сон. А потом повзрослела, сменила окружение и осознала, что вышка дает вообще не то, о чем думала и я, и люди вокруг. ВО не дает лопату для загребания денег и навыки в стиле "бери там, клади сюда". ВО дает теоретическую базу и навык обучения (учит учиться самостоятельно). ВО дает, в конце-то концов, соответствие квалификационным требованиям. ВО дает прокачку социальных навыков и записи в телефонной книжке. Для мужчин ВО шанс не уехать туда, куда им не надо. Даже с дипломом третьего заборостроительного универа по профилю "Ремонт холодильных установок" переучиться на что-то другое будет кратно проще, чем без него. Если автор сводит вышку к набору определенных навыков, то он шибко в этом неправ.9
- ВеленаRoot, угумс, между тем люди не знают, че такое фильтры в эксель. И прекрасно работают. Если что, это не в заборостроительной среде, а в офисе. Где ежедневно используется эксель. Нумеруют вручную, формулы? Максимум "сумм". Все прочее - СВЕРХИСКУССТВО.3
- ВеленаПётр, так и есть.0
- ЗлоечкаВладимир, смотря что за колледж. Очень часто СПО превращается в пункт передержки великовозрастных лбов, где сначала года полтора тратят на освоение школьной программы, потом еще годик пытаются дать что-то из знаний около будущей специальности - а там уже и диплом.2
- Василий БорзиловАвтор видимо джаваскриптер. Как минимум если есть возможность закончить хороший профильный ВУЗ этим нужно пользоваться, это преимущество как в нашей стране так и за границей. А работают люди уже со 2-х курсов, не редкость когда по окончанию они выходят с универа с хорошим грейдом.10
- Никита СтПётр, всегда думал, что медицина - это именно полевые работы под мудрым руководством.0
- Sergey AveryanovТак вот почему мой современный компьютер с десятком ядер, гигагерцами частот м гигабайтами памяти работает медленней, чем Pentium 166MMX с 16mb RAM из далеких 90-х - понапишут всякого быдлокода с нулевой оптимизацией и полным отсутствием понимания, как он работает, а ты потом в магизин идешь за топовым железом чтобы оно хоть както работало.5
- Большой КушФакт. Если не учишься в топовом вузе, то вышка будет полезна только как способ получить "корку", что может быть полезно в некоторых случаях. А вот это все про умение учиться, база и прочее - байки. Базу может и дадут, но это будет, скорее всего, топовый вуз. А так хороших книг по компьютер саенсу вполне могут заменить семестр обучения. И, причем, книги будут , скорее всего, лучше Сам я не учился на вышке, но есть несколько знакомых-сверстников, кто учился. Мои выводы совпадают с их выводами3
- Root BeerВелена, слушайте, но элементы программирования проникают уже во многие сферы. Простой пример: инженер-технолог в машиностроении 20-30 лет назад и он же сейчас - две разные профессии по сути. Если раньше это бесконечные чертежи, контроль на каждом этапе, то сейчас 90% работы заключается в грамотном написании программы в условном SolidWorks, с которым уже работает оператор на станке. Акценты в работе очень сильно сместились. Сейчас подобное начинается в строительстве, градостроительстве: BIM, цифровые двойники городов и т.д. И подобные преобразования ждут очень многие сферы. Когда работа будет вестись с серьезным упором на цифровизацию и автоматизацию, в которых знания программирования будут очень необходимы. Даже в медицине такие преобразования можно представить уже сегодня и это не выглядит очень фантастично (роботы, которые по программе выполняют операцию, например). Представьте себе врача-программиста лет через 30) Возможно пример с Excel не очень удачный, но он первый, который пришел в голову для демонстрации того, что то, что сейчас считается отдельной профессией, может стать в будущем частью вообще любой деятельности. Как навыки владения компьютером, который используют и врачи, и юристы, и вообще все практически. А ведь когда-то, на заре их появления, в них разбирались только узкопрофильные специалисты.1
- Root BeerАндрей, даже не знаю что ответить. Так-то нейросети гипотетически в перспективе могут и диагноз поставить медицинский, и доказательства для суда подготовить. Жалко только борщ варить вряд-ли смогут и двор подмести) Но мы же не окажемся в мире, где остались только повара и дворники?) Нейросети - это инструмент, а не замена знаниям и навыкам. Как справочник, компьютер или тот же самый Эксель3
- Андрей ФроловRoot, давайте идти от решаемой задачи. Вот взять Excel, который вы приводите в пример и, видимо, имеете в нем знания. В офисной работе постоянно какие-то отчеты, графики и прочие данные. Данные надо как-то красиво и удобно хранить. И вот тут приходит спаситель - Excel. И стал базой. А теперь возьмем высокий уровень в ИТ. Как работяге в офисе помогут знания о том, как поднять сервер на каком-нибудь языке программирования? Или тот же работяга будет крутить деревья на Python? А может он при помощи знаний о том, чем отличается интерпретируемый язык от компилируемого нарисует более красивый график в том же Excel? Какую конкретно задачу помогут решить высокие знания в ИТ для обычного офисного работяги (не связанного с ИТ)?1
- Андрей ФроловRoot, ну и зачем инженеру-технологу высокие знания в ИТ? Ему нужны знания в конкретном инструменте - в условном SolidWorks.1
- ВладиславВ целой Москве нет профильного факультета ИТ? Серьёзно? У меня факультет так и назывылся "Факультет автоматики и информационных технологий" и нас там учили прям программировать (сначала на C++, а далее сами выбирали), работать с БД, реализовывали алгоритмы, учили "Водопад", UML и на выходе получались по сути джуны5
- hedgehog91Всё так, я когда поступал, столько воодушевляющих рассказов было о том, как круто у них учиться, а на практике оказалось, что профильных знаний даётся мало и они поверхностные. Зато огромное количество мусора, который надо учить и сдавать если не хочешь быть отчисленным. То есть круглое носим, квадратное катаем, клиентоориентированность в этих заведениях околонулевая.6
- Андрей ФроловRoot, вы придумываете решение задачи, которой еще нет и, возможно (скорее всего), не появится. Роботизированная система может обладать удобным интерфейсом. И управление будет через слой абстракции в виде нейросетки. Нас же везде окружаются системы с разными слоями абстракции. Те же языки программирования. Кто-то пишет сейчас на ассемблере? Вряд ли. Есть более удобные языки. И нейросети это просто ещё один уровень абстракции. Но допустим хирургу нужно что-то там программировать. Скорее всего это не будет выглядеть, как скрипт на 100500 строк. Опять же будет какая-то абстракция, которая не будет сложной. Что-то типа visual scripting. Но даже так мы возвращаемся к тому, что нужны конкретные знания, а не просто высокий уровень знаний в ИТ. Не все айтишники обладают высокими знаниями в ИТ, а вы думаете, что профессионалы из других профессий ими будут обладать.2
- rsvAndyНичего. Сейчас профильные айтишные ресурсы заблокируют, и будем дальше учить недоджунов мёртвым профессиям. А то иш чего удумали! Айти им кокоето, и конпьюторы!4
- Angry KittenObv, диплом «вузов для умников» сейчас дает фору в несколько лет. Тот самый кадровый фильтр позволяет пройти. Пока выпускники ноунейм вузов работают, где придется, выпускники топовых вузов начинают со стажировок на 3-4 курсе в компаниях вроде яндекса. Я, если честно, вообще не вижу рынка в будущем для выпускников третьесортных (а может и второсортных) вузов. Чтобы на практике чему-то научиться, нужно эту практику откуда-то получить. Уже сейчас ии-агенты справляются лучше подобных джунов/мидлов. Кто их наймет? Раньше был спрос на галерах, но рынок уже активно меняется. Опять же, ранее мне, как руководителю, нужен был поток джунов для простых задач, потому что, если мидлу/сеньору давать их слишком много (а таких задач обычно много), ему станет скучно и он уйдет туда, где его обеспечат интересными задачами, а не перекладыванием джейсонов.4
- Денис МайдыковскийДа зачем мне вся эта ваша линейная алгебра и тервер? Я сейчас на Вижуал Бейсике ух какую программу напишу. …приходит устраиваться в фирму разработчик 3D игр: ой, квартернионы! Ой, разложение по базису!0
- BonusВсе правильно, высшее образование не нужно, да и вообще образование не нужно - закончил три класса, научился письму, грамоте и счету и в поле репу собирать, детей рожать. Пятнадцать детей родил, до 60 лет поработал и умер - идеальный гражданин0
- Андрей ЛитовкинДля мартышки кодера действительно не надо, вче равно алгоритм придёт от аналитика. А оптимизация коды это вообще сатанизм!0
- Константин СахновКороткие онлайн курсы вывели на рынок IT какое-то бесконечное число джунов обещанием зарплаты 300к через 3 месяца обучения. А на практике число вакансий гораздо меньше, чем желающих стать айтишником. Да и ИИ всё больше теснит джунов. Выглядит так, что схема "меня научат" скорее не работает.1
- Андрей ФроловАйтишникДоМозгаКостей, да он сам не знает. Говорит о знаниях в ИТ, а потом приводит выдуманные примеры, где нужны знания конкретного выдуманного инструмента.1
- Андрей ФроловRoot, с таким подходом и серфинг в сети тоже ИТ. Сайты написаны кем? Айтишниками. Ну все. Все, кто серфит интернет - имеют знания в ИТ. Если знаете, какой кнопкой открыть панель разработчика в браузере - значит высокие знания в ИТ.2
- ГлебКак будто в других направлениях образование лучше. Тоже полнейше дно. Свою функцию вузы РФ вообще не выполняют.3
- ВладиславВладимир, о том, что разработчики отомрут, говорят со времён создания fortran2
- ГлебБольшой, все так. Дадут теорию графов, мат статистику и научат считать производные. Там научить чему то хотят, примерно, как в армии из призывника хотят сделать война. Можно только социальные навыки прокачать, больше ничего. Нормальное образование отличается большим числом практически работот. А тут общая теория типа задач математики 17-го века на полном серьёзе изучается.0
- АйтишникДоМозгаКостейRoot, те навыки и знания, которые Вы описываете, никак не могут относиться к сколько-нибудь высокому уровню "знаний в ИТ". Это все - уровень пользователя. _П-о-л-ь-з-о-в-а-т-е-л-я_, понимаете? Местами - да, продвинутого пользователя, а местами - вполне себе обычного. Вы же, когда речь заходит о телевизоре, не считаете, что для просмотра телепрограмм, для включения телевизора и переключения телеканалов ну прям вот жизненно необходимо знать, что такое радиоволны, как они распространяются, стандарты PAL/SECAM/NTSC, звук Dolby Digital, и пр.? Нет - Вы кставляете вилку в розетку, нажимаете кнопку и смотрите движущуюся картинку со звуком. А вот инженеры придумывают, как эту картинку качественно передать. И ещё оператор думает, как это все снять в нужном ракурсе. А Вы - просто пользуетесь результатами их труда. Нет, Вы, конечно, можете настроить телевизор под свои задачи: увеличить громкость, изменить яркость и контрастность изображения, переключить канал, подключит флешку с фильмом или интернет-кабель. Но Вы телевизором - пользуетесь. А не создаёте его и не модифицируете. И, главное, каких-то больших знаний и умений для этого не требуется. Хотя, конечно, общее представление о тех же радиоволнах никак не помешает. Вот также и в Вашем примере с роботом-хирурном: создавать и программировать его будут одни люди, а пользоваться им - другие. Хотя бы потому, что ИТ требует весьма специфических знаний, и специалисту в прикладной области их на достаточном уровне освоить нелегко. А часто - ещё и лень.2
- Георгий АристовВладимир, ничего не будет - одно сплошное телевидение...3
- Борис ХаритоновПодпишусь под каждым словом. Проблема даже не в том, что образование дает мало навыков, а в тотальной деградации способности мыслить критически. Наблюдаю две категории людей, и обе — в плену глубоких иллюзий. Первая, самая массовая категория — это те, кто осознанно выбрал позицию "мне ничего не надо", но при этом громче всех ноет про плохое окружение и отсутствие возможностей. Когда ты на своем примере показываешь им реальные алгоритмы (как поступить, где учиться онлайн, как начать карьеру и переехать), они не видят в этом плана действий. Они смотрят на тебя с жалостливой улыбкой и выдают: "Ты такой умный и молодец, не каждый тебя поймет". Это высокомерный комплимент, который служит "щитом": признав тебя молодцом, они избавляют себя от необходимости делать хоть что-то. Они не хотят ничего менять, они хотят просто продолжать жаловаться. Вторая категория — это люди, захваченные бессмысленными амбициями. Им не нужны знания, им нужен "ритуал" в виде корочки любой ценой. Они готовы 4 года протирать штаны на второе бакалаврство, тратить годы на стрессовые экзамены, лишь бы соответствовать каким-то дремучим стандартам. Им бесполезно предлагать магистратуру или оптимизацию пути — они одержимы формализмом, а не результатом. И те, и другие на выходе получают одно: упущенное время. Одни тонут в хаосе, игнорируя реальность, другие — в формализме, игнорируя здравый смысл. Самое важное, что я понял: они сами влюблены в свои проблемы и намеренно выбирают путь максимального сопротивления. Я перестал пытаться "причинять добро" — пусть каждый проходит свой квест по граблям, пока не осознает, что время — это единственный ресурс, который невозможно откатить назад.1
- ЕвгенийВ РФ любое образование бесполезно и оторвано от требований рынка ровно на столько, насколько отстала экономика РФ от мировой0
- Георгий АристовДиванный, ну если просто вписывать числа в ячейки, чтобы потом распечатать, то нет. А вот всякие внешние источники подключать, запросы писать, автоматизацию расчетов на VBA - вполне себе уровень. Я в далекие 90-е на эксель целую учетную программу написал для обувщиков - ассортимент, размерные сетки, анализ продаж...0
- Диванный экспертRoot, программировать сейчас может даже домохозяйка, достаточно написать запрос в нейронку1
- АнатолийАйти, айти, айти... Да, эта сфера с 1990х привлекает внимание. Но пока там работает 1% населения России. А где же 99% ? В других сферах, там где они необходимы. У нас многие возлагают большие надежды на айти, но коров она не создаст, не проложит трубу с водой. Эта сфера двигает пока процесс обработки информации, видео, ТВ, связь и многие другие. И то надо ещё уточнять ее КПД в каждой из этих сфер. А уж как не совсем умные чиновники носятся с информатизацией везде, тут и вообще вред налицо. Ну не могут они в силу собственного узкого кругозора понять нафига участковому терапевту компьютер и куча программ и инструкций. Он лечить должен и все. И только в этом направлении двигаться. Оттого, что все данные соберутся и куда-то там пойдут - конкретному больному не легче. Кто посчитает трудозатраты врача на работу с компьютером?0
- gogen7Мысль автора про ВМК МГУ вряд-ли может быть правдой. Да, чему-то полезному там учат, но уже гола четыре мгу ассоциируется с максимально теоретическим образованием и больше гуманитарным. Они готовят классных юристов и историков, физиков - теоретиков, но новые технологии и мгу рядом как-то не воспринимаются.1
- Злая сущностьRoot, так-то уже пельмени умеют лепить, и до борща доберутся скоро0
- ЮлияКак бывший преподаватель вуза и колледжа скажу, что образование закончилось уже давно. МТБ не успевает за временем. Педагоги в большинстве своем профнепригодны и сгорели эмоционально. Можно много рассказать мрачного, но не хочу занудствовать. Кому интересна выбранная профессия, тот либо осваивает на рабочем месте, либо учится дополнительно (самостоятельно или на курсах и пр.). Впрочем, медики уверяют, что медицина тоже закончилась....1
- ВеленаАндрей, так я и говорю, многие так считают) Если знаешь слова панель разработчика- ты вообще уже не иначе как новый Дуров. Непризнанный гений.0
- ObvAngry, очень здравое соображение. В целом, я - сторонник максимизации образования. Я считаю, что каждый человек должен попытаться достичь максимума образования, на который у него хватит ума и возможностей жить за чей-то счет в процессе учебы. Особенно тепло я отношусь к умникам, потому что общение с ними чрезвычайно полезно. Недаром говорят, что лучше с умными потерять, чем с дураками найти. Общение с умными людьми: - Обогащает умными мыслями. - Способствует формированию мотивации на цели умных людей, что имеет просто критическую ценность. Всегда надо стараться вращаться в тусовках, где нормально стремиться к умным достижениям. - Развивает интеллект. Поэтому я очень уважительно отношусь к людям, которые учились в физмат или биохим школах, а потом окончили вузы для умных типа физтеха или мехмата мгу. И, конечно, я ни в коем случае не могу отговаривать от учебы в подобных местах. Если есть возможность - отлично. Туда и надо стремиться. Дадут ли эти усилия какие-то краткосрочные карьерные выгоды относительно сценария с направлением этих усилий на полезные в прикладном смысле ИТшнику вещи - очень спорно. Хотя и я согласен с вашим тезисом, но, имхо, там есть оговорки. Но то, что это даст долгосрочные выгоды в области личностного и интеллектуального развития - несомненно. А это бесценно. Мой коммент, из которого сделали исходную статью, хоть и выглядит антиобразовательно, но на деле это так вырезали мысль из дискуссии с потерей контекст. Я - всей душой за получение максимально высокого уровня образования максимальной сложности. Это развивает человека наилучшим образом, пусть даже может и не дать пропорциональных усилиям краткосрочных бонусов. Что касается стажировки. Чисто практически, чем 5 лет напряженно плющить мозг на мехмате над вещами, которые к ИТ никакого отношения не имеют, лучше пустить эти усилия на изучение прикладных ИТ знаний и тогда через 5 лет не придется устраиваться стажером, а миддлом. А дырок для получения практики хватает, на самом деле. Всякий опенсорс, какие-то бесплатные лавочки благотворительные и т.д. и т.п. Я думаю, что вариант вхождения через стажировку в сбере после универа для умников - это, всё таки, не единственная альтернатива. И при всей своей несомненной высочайшей общей полезности мехмата конкретно в ИТ, очень может быть, лучше можно преуспеть по линии прикладных, а не фундаментальных знаний.0
- Александр ЕфремовБредятина на самом деле. Понятно что много самоучек, но реальные инженеры чаще с вышкой, кроме того с ней куда больше шансов на успешную карьеру.0
- Диванный экспертВелена, это же школьные знания0
- Диванный экспертАнатолий, участковому компьютер, чтобы от руки не заполнять миллион бумажек, чтобы хранить историю болезни0
- Диванный экспертВладимир, ну и зачем этот колледж, да и после него отсрочки нет1
- PinFoldВладислав, Джун за 4 года обучения? И зачем это надо? Я в 18 сходил в армию, чтобы не доставали и без образования пошел работать в техподдержку мегафона (туда реально всех берут), в 24 года уже был Senior DevSecOps в крупном ИТ холдинге, поработав в Магните, Ростелекоме и Сбертехе. Образование лишним не будет, если ты также вечерами сидишь грызёшь гранит ИТ науки и деньги на обучение у семьи есть. Сейчас мне 29 и я видел такую кучу бестолковых "вчерашних" студентов престижных вузов (справедливости ради надо сказать и толковые есть, но их во-первых куда меньше, во-вторых я уверен они и без вузов самостоятельно бы все изучили), что диву даёшься как они дипломы то получили. Идти в вуз потому-что хочется продлить детство, хочется чтобы попроще было зайти в айти - это не путь крутого инженера. Как траблшутить приложение, которое без логов завершается сразу после запуска, если вместо того чтобы сидеть на форумах со скуфами-задротами затирающими тебе про работу каждой инструкции процессора и чтения километровых документаций, ты сидел конспекты писал про технологии, которых уже нет на рынке. Я не знаю как с программами обучения последние 2 года, т.к. больше не собеседую джунов, но ещё в 24 году хотелось плакать. Да даже если человек приходил с сухими знаниями, он мог тебе рассказать про все, что он писал в конспектах, первая же задача вне привычных рамок - ложимся на спину, лапки к верху. Протирать штаны, тратить деньги родителей 4 года, чтобы получить бесполезную картонку и базу умных слов - если это не бред, тогда я не знаю что это.. ВУЗы конечно не такой рэдфлаг как курсы вайтишников при найме, но именно в работе вообще не показатель. На дипломы дрочат только гос компании и отдельные HRки, если придти на собеседование в компанию с молодой командой и рассказать и показать сколько интересных решений ты придумал, с какими технологиями ты поработал, тебя с большей вероятность оторвут с руками и ногами. Если хорошо себя подать то закроют глаза даже на отсутствие опыта с технологиями из вакансии. Если показать себя как чувака который скажет "я не работал с этим, но подержите мое пиво, сейчас разберемся", а не "ой а нас такому не учили, я не знаю что делать", то вероятность оффера будет 99.9%.0
- Ирина МаслоедКатегорически не согласна с автором. Вуз даёт базу. Без базы - любое изучение отдельной технологии - это как учится на профильного врача без общих 4х лет, нет общей насмотрености. В итоге, получаются не инженеры IT, а просто кодеры. А кодеров сейчас легко заменит ИИ. Но тут хочу заметить, что иногда бывают исключения.0






















