Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее
Мнения
8K

Мнение: родителям отравляет жизнь установка, что нужно дать детям лучшее

152

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество

Аватар автора

Эми Р

боится осуждения

Страница автора

Мне кажется, родительство было бы намного счастливее и беспроблемнее, если бы удалось отцепить от него шильдик «Хороший родитель должен дать ребенку все лучшее».

Так-то этот тезис понятен. Но когда пресловутое «дать лучшее» становится социальной нормой, базовой родительской миссией и даже в некотором смысле обязанностью и долгом, ни к чему хорошему это не ведет.

Хотели ли мои родители для меня и брата хорошего? Безусловно. Старались ли они ради этого? Да. Но они не испытывали стыда и чувства неполноценности из-за того, что у меня нет отдельной комнаты, абонемента в бассейн и возможности тусить летом на море, а не у бабушки. Не опасались, что их станут осуждать за то, что они завели двоих детей в молодом возрасте, не имея собственного жилья. Не ожидали, что мы, когда вырастем, станем предъявлять им за отсутствие того, сего, третьего и пятого, а тем паче — перекладывать на них ответственность за проблемы в своей жизни.

Вот прям не думаю, что в финансовом плане им было проще, чем современным родителям. Да, что-то было дешевле или доступнее. Но многое из общедоступного сейчас, наоборот, было чем-то из области фантастики. Сомневающимся предлагаю подумать, каково это — иметь на руках младенца во времена, когда стирать приходится в тазу, пеленки шить своими руками, а детское питание готовить собственноручно, предварительно собственноручно же вырастив ингредиенты. Но эмоционально моим родителям определенно было легче.

семьядети
РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
  • Aleph"Но они не испытывали стыда и чувства неполноценности из-за того, что у меня нет отдельной комнаты, абонемента в бассейн и возможности тусить летом на море, а не у бабушки. Не опасались, что их станут осуждать за то, что они завели двоих детей в молодом возрасте, не имея собственного жилья." А чего им было стыдиться, если в те лохматые годы отдельных комнат, абонементов в бассейн и возможностей тусить на море летом не было практически ни у кого? И чего было опасаться, если детей заводили сразу после института, а после 30 лет женщин уже считали старородящими?72
  • Рейверский комарДля ясности хотелось бы уточнить, есть ли у вас самой дети или нет. Потому что позиция "наши родители не заморачивались эмоционально и ок " присуща не всем. Те, у кого, дети, осознают ошибки своих родителей намного в бОльшей мере, чем бездетные. И приходят как раз к выводу, что ТАК они своих детей воспитывать не будут.17
  • Денис ПетрухинЯ думаю, что родители должны давать детям по мере своих возможностей, то есть не нужно перенапрягаться, работая на 3 работах без выходных, чтобы покупать ребёнку брендовую одежду или технику эппл последней версии самой топовой комплектации)41
  • Кукушкины байкиЯ своему ребеночку жизнь дала, что может быть лучше? Но если говорить серьезно, то о том что родители должны покупать детям квартиры, абонементы в бассейн, автомобили и прочее долженствование, я узнала только из интернета. Где вы берете этих богатых тревожных родителей? А еще я смотрю на своего ребенка и понимаю, что вот вообще что с неба упало в руки вообще не ценится.12
  • Эми РAleph, Это проекция же. Речь не о том, что раньше было меньше давления, потому что ни у кого ничего не было и стандарты жизни были ниже. Давления было меньше потому, что не было конценсуса мнений о том, что если ты не дал ребенку конкретный набор благ - не состоялся как родитель. Пример. Когда я была школьницей, одноклассницы мерились в крутости и социальной ценности не айфонами, а лосинами. И, да, тебе сверстницы могли сказать (и говорили), что ты лохушка, у которой нет того-то и того-то. Но это были именно сверстницы. Почти никто из взрослых людей не стал бы упрекать моих родителей в том, что они не обеспечили мне этого блага. И я сама не стала бы ждать/требовать чего-то подобного. Попросить - да. Считать, что мне обязаны - нет. Потому что не была общепринятой концепция, согласно которой родители должны не только поить-кормить-лечить-одевать, но и обеспечивать по высшему доступному разряду, удовлетворять хотелки, следить, чтобы у ребенка всего было не меньше, чем у других детей и т.д. Кто-то ее, конечно, придерживслся, но большинство - нет.22
  • ЛенаКукушкины, "Я своему ребеночку жизнь дала, что может быть лучше?", скажите это детям в детдоме или в маргинальных семьях) стоит всегда помнить о том, что решение родить - только ваше, и ребёнок не решал, рождаться ему или нет) нормальный родитель будет стараться дать своему чаду лучшее, что может, потому что любит и хочет, чтобы у него была хорошая и комфортная жизнь.16
  • Эми РРейверский, У меня есть две дочери, 19 и 9 лет. И нет позиции "наши родители не заморачивались эмоционально и ок". Мои родители реально старались ради нас с братом. Нас любили, нами занимались, нам дали отличный старт в жизни. Но есть разница между "стараться из любви / родительской ответственности" и "стараться, потому что иначе тебя зашеймят сначала окружающие, а потом и подросшие дети". Как есть и разница между "стараться" и "усираться", между "стараться ради семьи" (всей семьи, включая себя) и "жертвовать собой ради детей", между "обеспечить всем необходимым и более того" и "дать все самое-самое лучшее, чтобы было как минимум не хуже, чем у тех-то и тех-то". Второе - зло. Оно губительно и для психики родителя, и для детско-родительских отношений.37
  • Деструктивный шмельЕсли бы моя мама задумывалась "а что я могу дать своему ребенку", она бы меня вообще никогда не родила))) Да, было много проблем, обид, ощущения, что я бедная, синдром самозванца и т.д. и т.п. но она кайфовала, ездила в походы со мной, на дачи, тусила с компаниями, т.е. не сидела в четырех стенах, потому что "ита жи ребенок, вдруг один останется на 5 минут, ужос!". Детоцентристское общество меня пугает и демотивирует рожать самой, понимаю, что я не потяну это давление.39
  • Эми РКукушкины, Не обязательно богатых ) Вот пример. На одном крупном и ныне запрещенном форуме была ветка про медийную многодетную семью. Молодые ребята-блогеры родили троих, а потом и четверых детей, имея скромную для такой большой семьи жилплощадь и доход (тут уточню, что отец работал, и блог был для них в основном хобби, а не источником существования). Конценсус пользователей: бедные дети, тупые родители, плодят нищету, куда смотрит опека. За те годы, пока я отслеживала этот сериал, благополучие семьи медленно, но неуклонно росло. Но пользователи продолжали читать свою мантру. Пока дети одевались во взятую с рук одежду, родителям писали, что они нищеброды, потому что не могут затовариться в магазине. Когда денег стало хватать на новую одежду - им начали писать, что они нищеброды, потому что могут позволить себе только галимую Глорию Джинс. Пока они не могли себе позволить ездить на отдых - их шеймили за то, что бедненькие дети не видят моря. Когда появилась машина и начались поездки - за то, что нормальные люди возят чад а здравницу, а не в кемпинг. Ну и т.д. Как бы ни повышалась планка - этого никогда не было достаточно. Притом "бедные дети" были хорошо одеты, нормально питались, без проблем социализировались, пошли в лучшую в своем населенном пункте школу, посещали кружки. Среднего, у которого были проблемы с речью, водили к платному логопеду и нейропсихологу, ну и т.д. Родители реально вкладывались в них. Но посторонним дядям и тетям (в основном - тетям) продолжало казаться, что незнакомые им дети глубоко несчастны и вырастут маргинплами, ведь кем еще вырасти с такими-то горе-родителями. Уж лучше вообще не рождаться. И такого же, пусть и не столь рельефно выраженного, кринжа вокруг полно.30
  • Ксения АнтоноваДеструктивный, вы тоже часть общества. Задайте другой тренд. Вы точно найдёте единомышленников18
  • Ксения АнтоноваЭми, а если не читать соцсети, то не создаётся впечатления, что другие взрослые чего-то ждут от родителей. Это дети, может, сравнивают себя с кем-то и думают, что им недодали, но чтобы один родитель другому навязывал материальный уровень жизни чужого ребёнка, я с таким не сталкивалась. Но в целом я думаю здесь все сложнее. Все люди соревнуются друг с другом, т.к. мы все неравны, всем хочется выделиться и быть для общества ценнее, чем сосед. В этом вопросе сошлись и понятие самоценности людей, и ценности общества, и умение проявить себя в этом обществе, опять же через ценности, и привить их детям, да так чтобы они себя в нем тоже уверенно чувствовали. Так что во многом давит не общество на родителей, а собственная незрелость.6
  • Рыжая ЭммаРейверский, а возможно, еще некоторые люди выбирают бездетность, потому что тоже осознают ошибки родителей по отношению к себе. То есть что-то типа "как же я научу своего ребенка, если он появится, любить жизнь и быть хорошим, если мои родители не научили меня..." (какой-то пафосный пример,. но тем не менее)13
  • Эми РКсения, В соцсетях люди высказываются откровеннее, вот и вся разница. А так реальная жизнь не отличается примерно ничем. Плюс минус то же самое я, как учитель, вижу на родительских собраниях.6
  • АртемидаЗависимость от чужого мнения - плохо, трудно.. Не позавидуешь!! Надо работать над собой. Над другими-трансляторами разной дури-не получится.9
  • MayЭми, учитесь класть болт на осуждение. Мне все детство и юность твердили, что со своим мировоззрением я буду плохой женой. И могу сказать, что это действительно так) Но я почти 20 лет живу с молодым человеком без брака, и это гораздо дольше и счастливее, чем отношения всех когда-либо меня осуждавших. Если пропускать мнения других людей мимо ушей, то становится вообще без разницы кто и какие статусы с требованиями придумывает. Вы же не концентрируйтесь на крике чаек? Это просто элемент городского шума.5
  • AnnaЭто не общепринятая установка. Любой разумный родитель понимает, что выше головы не прыгнешь, а расшибаться в лепешку, обеспечивая детей самым-самым, стратегия так себе.10
  • Тётушка ПоПод "лучшим" понимаются, как обычно, только то, что можно купить за деньги? Тогда нет, родители не должны покупать последние модели звонилок, квартиры, машины и отдых на Гоа. Ну и "должны" в принципе - одежду, еду, крышу над головой. Давайте заменим "должны" на "как хорошо было бы, если бы родители давали детям"... любовь, внимание, вовлечннное общение, понимание, воспитание, обучение, приобретение к высоким ценностям, возможность познавать мир, культурный досуг... Что ж вы так примитивно в деньги то упирается?) Отдых у бабушки в деревне может быть лучшим воспоминанием за всё детство) а от того, какой телефон купили, детское счастье вообще мало зависит, если родители от него не только деньгами окупаются.16
  • Эми РЛена, Это суждение на первый взгляд кажется логичным, но фактически обесценивает жизнь как таковую. Как будто она сама по себе вообще ничего не стоит и не значит, а лишь в комплекте с определенным набором материальных благ. Иногда жизнь - это вообще все, что родитель физически смог дать своему ребенку (вспоминаю своего одноклассника, трагически погибшего в 35 - его сын родился только спустя два месяца). И что? Не быть благодарным? Не радоваться, что жив? Упереться в отсутствие того, другого, пятого и десятого, видеть только свои дефициты, но не свои радости? Понятно, кто богатая жизнь обычно (далеко не всегда, но все-таки) лучше бедной, а комфортная - некомфортной. Это не значит, что по сравнению с богатством и комфортом жизнь как таковая - ничто.7
  • Мария"Хотели ли мои родители для меня и брата хорошего? Безусловно. Старались ли они ради этого? Да. Но они не испытывали стыда и чувства неполноценности из-за того, что .... Не опасались, что их станут осуждать за то, что ..." Это называется здоровая самооценка. И это не потому, что "время было другое", просто лично вам кажется, что кто-то за что-то будет осуждать. На самом деле, раньше куда чаще осуждали. Ой, до 30 детей нет, пропащая девка. Ой, мужу борщи не варит, что за хозяйка. Ой, развелись, как же теперь дитятки без отца и т.п. Сейчас объективно меньше осуждения. Но большинству людей честно говоря все-равно, осуждают их или нет. Если мне вдруг кто-то скажет, что я как-то недостаточно делаю для детей или плохая хозяйка или ещё что-нибудь - я скажу "ну да, мне же нужно заниматься не только детьми и мужем, а ещё и собой. Я не рвусь к награде идеальная мать/жена/хозяйка. Но если есть желание помочь - велкам, обсудим ваши обязанности". Но что-то никто такого не говорит, сразу понимают ответ, видимо))8
  • НастенькаТётушка, в точку! Материальные блага детьми быстро забываются,да и к тому же, если ими ребенка засыпать, то он начинает к этому относится как к должному. Больше подарков- больше требований. Но никакие подарки не заменят настоящих эмоций от приятных приключений.8
  • Это яСогласна с такой позицией. Не смотря на то что моё детство пришлось на голодные 90е и море я увидела только в 21 год, а своей отдельной или даже детской комнаты на попалам с братом у нас не было, у меня нет никаких претензий к родителям на тему что нам что-то недодали в материальном плане. Нас любили и родители сделали все от них зависящее. Хотя не скажу, что не было подобных претензий в подрастковом возрасте, но и мозгов тогда особо не было. Я рада, что родители имели свою насыщеную жизнь и не положили себя на алтарь родительства. Благодаря этому, я видела пример, что так тоже можно, они были счастливы тогда, не ждали когда вырастут дети, что б начать жить свободно. У меня остались некоторые психологические проблемы, но сейчас это уже не претензии, а точное понимание, что я так для своего сына не хочу (родители жили вместе ради нас, но скандалили ужасно).но это уже другая история. Но, к сожалению, сама чувствую обязанность и давление перед ребёнком, что ему многое должна. Особенно это усиливается рядом с моим окружением, брат, который зарабатывает в 2 - 2,5 раза больше, чем я, подруги с семейным доходом гораздо выше, чем мой. Я вижу, что они могут материально больше дать своим детям, отдельная комната, уже купленная квартира, частные сады и т. д. И все время осадок, что я сделала недостаточно. Но стараюсь и утешаю себя, что даю ему лучшее из возможного14
  • O'BrienТётушка, вот соглашусь, воспитание, установки и личное участие это гораздо больше, чем просто отвезти в оплаченную секцию.5
  • Эми РТётушка, Так-то я двумя руками за. Но и из этого вполне здравого А современное общество умудряется извлекать нездравое Б. От родителя ждут, чтобы он был не живым человеком, а Макаренко, Ушинским и немного телепатом. Что-то не так с ребенком - виноват родитель (даже емли ребенку уже 40). Недолюбил, недовоспитал, недодал ((8
  • Эми РАйгуль, Давайте заострим вопрос (с целью донесения идеи). Вы думаете, что африканцам и индийцам лучше вообще не жить? И что, если придумать способ как-нибудь безболезненно их эвтанировать, это будет благом? Если это так, то вы меня пугаете. Если нет, то получается, что даже такая жизнь чего-то да стоит.10
  • Эми РМария, Мне не кажется. Я вижу неадекватные ожидания от родителей повсеместно. В первую очередь, кстати, от самих подрощенных детей (не моих и не ко мне, речь так-то вообще не обо мне). Причем это не только уровень общественного мнения. Это и популярная психология, стоящая и прыгающая на том, что во все виноваты родители. И перегибы ювенальной юстиции, выражающиеся в том, что у родителей все меньше прав и все больше ответственности.5
  • Ellieиззи, ну не знаю, моим родителям с одним ребенком комната в общаге досталась в конце 80х по папиной работе. Маме в 90е дали малосемейку ещё, что-то вроде полутора комнатной квартиры, за которую пришлось ещё и платить предприятию при приватизации, причем не копейки, около 50% рыночной стоимости. Родителям мужа вообще ничего не досталось в плане жилья от государства. А есть друзья, причем несколько, у которых мама+бабушка+1 ребенок=трёшка.10
  • SPQRМария, а море было в часе езды на автобусе, да? 😁 Я была ребёнком в начале 80-х, поэтому знаю, сколько стоила поездка на море. ... на минимальную зарплату санитарки с ребенком без алиментов можно было только выживать, какое там море. Вот так и рождаются мифы о сказочной жизни в СССР...32
  • Алексей КардамонЭми, жить по плану " лишь бы не осудили" - изначально проигрышный вариант. Ну вот у меня дочь 2 года. Я усираюсь на двух работах не потому что кто-то что-то скажет. А потому что я хочу дать своему ребенку все что смогу. Игрушки, поездки куда-то, квартиру вторую иметь к ее совершеннолетию. Я просто хочу чтобы ей было комфортно. Бренды? Нахер надо. Айфоны в лучшей комплектации? Туда же. Очень большая разница между усиратся не из любви к своему ребенку, а потому что бабка Светы из соседнего подъезда осудит, что ребенок не в ЦУМе одевается11
  • ALesyaЭми, согласна на счёт того,что не была общепринятой концепция, согласно которой родители должны не только закрывать потребности минимальные,а удовлетворять"хотелки". В связи со снижением рождаемости в 90-х постепенно пошёл перекос, и у кого появились возможности-деньги,а времени уделять внимания детям все меньше и меньше, стали компенсировать этот пробел материальными благами.4
  • ALesyaSPQR, 100%4
  • Влад АскеровОх уж это "дать лучшее" Смотришь на эти чаты родительские в садике: выпускной в подготовительной группе отмечают так, словно дети МГИМО закончили. Аниматоры, лимузины, фотокниги в кожаном переплете. И если ты не скинулся на этот цирк - все, ты враг народа и плохой родитель14
  • Влад АскеровДенис, правда Кому нужен этот ребенок в брендовых кроссовках, если он маму видит только спящей, а папу - по праздникам Время проведенное вместе ценнее любой шмотки, из которой он все равно вырастет через месяц12
  • Денис ПетрухинВлад, на самом деле вещи и гаджеты это определённые символы в его среде, где он может завоёвывать ими определённый авторитет, но лучше, если он будет это делать умом, либо силой, а так конечно, чем меньше времени проводишь с ребёнком, тем меньше его воспитываешь.12
  • Мария"Но не потому, что с ним не разговаривали, а потому что вырос в детоцентричной среде" Вы так интересно формулируете. Как будто родители вообще ни при чём, это не они его воспитывали, это "среда такая". На практике я вижу совсем разных детей, кто-то вообще ничего по дому не делает, а кто-то и гладит, и убирает, и готовит, и с младшими возится. А среда у всех одинаковая.Да и отношения у всех разные с детьми. И частенько они плохие не из-за детей. Вот племянник у меня забирает часто сестру со школы, также пару часов сидит с ней. Но это его не напрягает, они договариваются с мамой, кто сегодня сможет забрать. Если у него тренировка или встреча с друзьями, то значит он не забирает, мама приезжает с работы или няню просят.4
  • Там-тамSPQR, у меня была низкая зарплата. Питалась очень дёшево, копила ребенку на море, в Ейск, так как дочка постоянно болела, я не могла устроиться на нормальную работу. Врач сказала, что мы все перепробовали, надо на море. И да, копила так, что два года подряд возила. Ещё и в санаторий там водила. Другой вопрос, чего мне это стоило.... Что в процессе накопления, что на самом море... Не путевка, самое дешёвое жилье, самые дешёвые билеты, ночами стирала и готовила. Даже на автобусе экономила, дочку на себе, сама пешком. Возможно ли ездить на море при низкой зарплате? Да. Отдых ли это? Нет. Смогу ли я так же снова? Ни за что.17
  • Julia_JРейверский, " приходят как раз к выводу, что ТАК они своих детей воспитывать не будут" - для этого не нужны собственные дети. Скорее даже ошибки своих родителей нужно понять до появления своих детей, чтобы их не повторить (а скрипты из детства по поведению родителей будут срабатывать, или хотя бы пытаться)4
  • Там-тамАга, мне отравляет жизнь образ моих же жертвенных родителей)) А вот моя мама...а вот мой папа...не то, что я. Отдельная комната ребенка-это комфорт прежде всего мой. Дочь отказалась от моря в этом году сама. Тусить у бабушки? Кто бы взял тусить 🤣🤣🤣 В бассейн ее тоже не загнать. "Родитель должен дать ребенку лучшее"... а если это лучшее и есть счастливый любящий родитель? Моя мама,помню, сокрушалась, что у меня мало игрушек. А мне не надо было больше. Потому что моя мама была эмоционально включена в мою жизнь, мне не надо было затыкать дырку игрушками. Я больше хотела, чтобы она занялась своей жизнью... Видеть и присутствовать, как она закрывает свои потребности, исполняет свои желания, реализуется так,как она хочет. Дать возможность ребенку впитывать опыт счастья, беззаботно присутствововать в этой радости своего любящего родителя - может это и есть то самое лучшее, что может дать хороший родитель. А не абонент в бассейн)8
  • Владимир О.SPQR, путевку профсоюз мог дать. Особенно северянам.5
  • МариВлад, да не везде так. Многие отмечают просто в садике, утренник и чаепитие. И скидываются по 2-3 тыс.р. Альбом по желанию.6
  • Слава2025иззи, хватить дурить молодежь...комнаты по количеству детей - придумают же...9
  • Слава2025Маркетингом обделали все углы нашей жизни и измазали все мозги... борьба с маркетолагами в воспитании - это главное, про что мы должны не забывать.4
  • Эми РVudi, В перечисленных проблемах со здоровьем и психикой не виноват никто. И то, и другое врожденное + 20 лет назад найти специалиста, который хотя бы слышал о подобных заболеваниях, не говоря уж о том, чтобы знать, что с ними делать, было бы тем еще челленджем. Обычный (даже хороший) врач списал бы ваш СДВГ на невоспитанность, а вашу непереносимость лактозы на десяток других проблем с ЖКТ. А абсолютное большинство родителей доверились бы мнению врача, потому что ему как бы виднее. Но вы постфактум полагаете, что родители обязаны были как-то до всего докопаться и возлагаете вину за свое психическое состояние во взрослом возрасте именно на них. А потом еще и спрашиваете, какие такие дополнительные обязанности у них появились. Обязанности знать медицину лучше медиков, педагогику лучше педагогов и телепатию лучше телепатов. Ответственность за жизнь ребенка даже тогда, когда он уже вырос.5
  • VudiВлад, а для вас это - "дать лучшее"? Лично для меня - нет. Для кого-то "дать лучшее" - это купить одежду. Для кого-то - раз в день покормить. А для кого-то - дать основу для успешной жизни.1
  • SoledadРейверский, тю, вы как детей не воспитывайте, они всё равно скажут "ТАК я своих детей воспитывать не буду". Любому родителю есть, что предъявить. А вот чтобы не предъявлять, а понять - уже мозг нужен и умение им пользоваться1
  • Eвсeй ИвaновДенис, счастливый родитель, который с тобой занимается гораздо лучше последнего айфона, тем более если ради айфона родитель впахавает допоздна .0
  • Денис ПетрухинEвсeй, ну так я об этом и написал выше. Просто подростки иногда начинают говорить, типа моему другу айфон последний купили, а у меня ксаоми дешёвый и родитель начинает "идти на поводу" брать кредит, подрабатывать...1
  • иззиEвсeй, так кроме Артека миллион других детских лагерей было, в том числе на море. Это даже выше уже упомянуто. Прямо 0 лагерей за 18 лет у всех школьников, или просто "не Артек"? Про жилье, конечно, ловко выкручено. Двушка (которая, очевидно, не на 1 одинокую бабушку выдана), легко превратилась в "никакого жилья". Интересно. Сейчас, если не заметили, у людей повсеместно даже не "проходная комната" (это должно быть чем-то плохим?), а вообще студии... Это когда кровать в паре метров от плиты на кухне. В собственность переходит она после завершения выплаты ипотеки лет на 30. Если не взял в 10 - в 40 даже "ужасной проходной комнаты" нет4
  • kefirtapirДеструктивный, интересно, что эти же самые родители, теперешние бабушки и дедушки, подобный тренд и задают. Например, я в 6 лет ездила из детского сада на автобусе домой одна (несколько остановок). Понимаю, сейчас это кажется нереальным, но это правда. В 10 лет ходила через кладбище на трамвайную остановку, чтобы поехать в музыкальную школу (да, и вечером тоже). Мои родственники не видели в этом ничего особенного. Теперь же, когда мы с мужем решили пойти в театр (20 минут ходьбы от дома), моя мать в ужасе, что ДЕТИ (8 и 12 лет) остаются в квартире одни.2
  • kefirtapirЭми, да и наплевать, мало ли что там общество требует ) это я вам как мать двух детей говорю. Рожайте обязательно, если есть такое желание и возможность.1
  • Эми Рkefirtapir, Уже )0
Сообщество