Каждый день в Т—Ж появляются сотни отличных комментариев. Теперь мы выбираем комментарий недели и выдаем награду «Пища для ума» его автору.
Опираемся на оценки сообщников — лайки и количество ответов. А еще на свое чутье — выделяем комментарии, которые особенно запали в душу.
С выбором редакции можно поспорить, но не забывайте, что также мы собираем топ комментариев месяца и награждаем авторов искрометных высказываний ачивкой. Если ваш любимый комментарий не здесь, возможно, он попадет в подборку.
Комментарий недели — к материалу «Бесят сказки про СССР»
Когда я вижу утверждения:
- в СССР не было бедных и богатых,
- в СССР было бесплатное жилье,
- в СССР была качественная медицина,
- в СССР было качественное образование и т. д.,
я понимаю, что человек знает о СССР только по рассказам…
Примечание редакции: зимою было минус триста, все румяные ходили… И ничего, нормальными людьми выросли.
РедакцияСогласны с выбором редакции? Присылайте комментарии, которые запомнились вам:
- Игнатий Кравцов... то ли дело любимые красные кхмеры и чучхе!15
- user5836519Не совсем , комментарий достаточно стандартный , часто тема повторяется на Пикабу . Я не сказала бы , что образование стало лучше . У медицины появилось много нового оборудования и чаще стали проходить обследования , но опять все зависит от специалиста , их опять ищут за деньги . Квартиры выдавали от предприятия , если человек там много лет проработал , а так снимали , после 90 х покупали , понятие кооператив появилось относительно недавно . Но в реальности , когда производство фактически « покупает» жилье человеку за многолетний труд это более рационально , чем ипотека , и люди заинтересованы работать и не жалуются на кредиты . Многое было дешевле , но выбора почти не было , если сравнивать с современными прилавками. Многое делали сами . Многие сами шили и вязали , занимались столяркой и ремонтом сами .27
- АсяМама родилась в 1947 году, умерла в 2023. Сколько ее помню, она всегда говорила, что ничего хорошего в СССР не было и была счастлива, что хотя бы вторую часть жизни прожила с возможностью свободно выезжать за границу, покупать свое жилье, не стоять часами в очередях за продуктами и иметь возможность выбрать, что купить для жизни, а не что дадут.51
- Артём Валиевuser5836519, проблема в том, что в отсутствие рыночной экономики ценность того или иного продукта определяет не внутренний рынок, а внешний + государство. Государство всё равно забирало часть дохода, но не компенсировало это потребительской способностью. Т.е. комментарий вполне чётко описывает ваше заблуждение :)12
- Ковбой МальбороПро уровень жизни и прочее, может, так и есть. Но вот образование не трожьте! Что было - то было, а было оно в СССР топ класс. И по качеству, и по доступности.5
- ffКак можно сравнить времена СССР и настоящее время, это была другая эпоха, она просто другая. Страна двигалась по своему пути развития, не лучшему , но и видимо и не худшему. К медицине , образованию того времени сейчас были бы вопросы по всему Миру.10
- НезнакомкаКовбой, в чем же выражался этот топ класс?5
- НадеждаКогда я рассказываю своим детям о том как мы жили в СССР, они мягко говоря офигевают)) да и у меня самой во время этих рассказов возникает ощущение, как будто я рассказываю не свою жизнь, а сюжет из книги. Настолько кардинально изменилась реальность в нашей стране за последние 30 лет, что мозг отказывается это воспринимать как один мир)) Сейчас жизнь лучше однозначно. И если ностальгировать, то только по тому что мы были детьми и деревья были выше. А родители наши выживали. Доступность высшего образования была только у жителей больших городов. Ну и во времена СССР экология была в порядке. Мне интересно как будем жить через 10 лет, учитывая развитие ИИ.11
- НезнакомкаОсобо смешно про бесплатное жилье😆😆😆. Экономически квартиры в СССР не были бесплатными, а их распределение напоминало скрытую пожизненную ипотеку только без перехода права собственности. В советской системе жилье выступало мощным инструментом экономического принуждения и удержания человека на рабочем месте. Механизм «скрытой ипотеки»: недоплаченные зарплаты. В капиталистических странах работник получает «полную» стоимость своего труда в виде высокой зарплаты, а затем сам решает, откладывать ли на жилье или взять открытую ипотеку. В СССР схема была перевернута. Фонды общественного потребления: государство изначально изымало у каждого работника значительную часть созданной им прибавочной стоимости. Корректнее говорить, что гражданам СССР сильно недоплачивали живыми деньгами. Куда шли деньги?Эти удержанные средства направлялись в бюджет предприятий и ведомств на строительство «бесплатного» жилья, медицину и образование. Итог: советский гражданин годами авансом оплачивал свою будущую квартиру через свой заниженный заработок. Квартира как «золотые наручники» если в классической ипотеке вы платите банку деньгами, то в СССР вы платили государству своими годами верности предприятию. Невозможность уволиться если человек решал сменить работу, уйти с завода из-за тяжелых условий или переехать в другой город, он автоматически вылетал из очереди на жилье. Приходилось начинать все сначала на новом месте. Юридический статус. Жилье оставалось на балансе государства, завода или местного совета (исполкома). Гражданин получал лишь ордер - право на проживание. Жесткие ограничения. Такую квартиру нельзя было легально продать, подарить, заложить или официально сдать в аренду. Обычное наследование тоже не работало напрямую: если на момент смерти нанимателя в квартире не был прописан кто-то из членов семьи, жилье возвращалось государству. Обменные схемы: Все «сделки» с недвижимостью велись через сложные, часто полулегальные размены, фиктивные браки или фиктивные родственные прописки, чтобы просто съехаться или разъехаться. И где ж оно бесплатно то было? Еще и давали то что давали! Местоположение, этаж, планировка выбрать нельзя было, кому то хрущевки, малосемейки и пр., кому то сталинки, УП, ПГ равенства то не было.20
- ЮлияСССР было в детстве, а в детстве все лучше и веселее)19
- angry.cupЮлия, это лучший комментарий следующей недели!4
- Ковбой МальбороНезнакомка, в том, что это был топ класс. Что школа реально, качественно учила, кругом были бесплатные кружки и секции на любой вкус (я не говорю о том, что при некоторых школах вообще можно было получить права!), спокойно и без нервотрёпок можно было получить рабочую специальность, а высшее техническое образование по качеству было на ведущих ролях в мире. И отрицать это глупо.6
- Sylvanas WindrunnerНадежда, у меня в родном городе наоборот экологическая ситуация сильно улучшилась после распада СССР. Город промышленный, после распада закрылись два химических завода (сейчас уже один переоткрыли), завод буровой техники, судостроительный, практически перестали работать металлургический и тракторный. В черте города появились дикие утки и запели певчие птицы, ни тех, ни других мама 1979 года рождения в детстве и юности не наблюдала10
- КоржикДа не в советах дело. Всегда были и будут те, кому было хорошо тогда. Причем это и в США так, и во Франции. В последней особенно. Подруга живёт там лет 12, водит экскурсии для иностранцев (искусствовед по образованию). Вот её свекровь большая любительница вспомнить как было тогда. Женщина, в общем то не старая, перестала выбираться дальше своего района, разве что к внукам в другую провинцию пару раз в год, потому что ну всё не то. Она чаще бывает в Испании, чем в центре Парижа, потому что это "не тот город" теперь. Окружение у нее соответствующее, с такими же взглядами.4
- user3393407Незнакомка, это как перестроечный перл "скрытая безработица".0
- BeamBeam BamBamНе переживайте, скоро узнаем каково жить в такой замечательной стране. Конечно, в нынешних условиях будет сложнее, ибо средства контроля сильно шагнули вперёд.4
- AlephАся, моему отцу сейчас 67 лет – на заявления о прекрасном СССР он только морщится. Почему-то не хочет возвращаться в те чудесные времена, когда при средней зарплате инженера в ~150 рублей одна пара джинсов стоила 200 рублей, а кроссовки ещё больше. Или когда средь бела дня тебя мог взять патруль на улице, потому что ты в будний день почему-то не на работе. Или когда за операции с иностранной валютой уголовка грозила. И много других радостей.12
- Надеждаkefirtapir, а мой отец живший в селе в республике Татарстан, смог паспорт получить только после армии. А те кто в армии не служили получили паспорта гораздо старше, а конкретно в 1974 году. Вместо паспортов у колкозников были лишь справки выдаваемые колхозом. И зарплату колхозникам давали не деньгами, а продуктами. Мама жила на Урале, также в селе. Конфеты ели только осенью/ летом, которые покупали в магазине, сдавая туда грибы и ягоды. Так что ваш опыт проживания в южной республике очень хороший, по сравнению с тем как жили в центральной части России. Это я ещё не говорю о том, что дети учились в интернатах, которые сами же обязаны топить ( т.е. наколоть дрова, затопить печь).Как вам такая социальная защищённость в СССР?8
- НадеждаSylvanas, я в общем про экологию говорю. Я помню как мы смеялись над тем, что в других странах воду питьевую покупают в бутылках. А мы в то же время ездили на рыбалку без запасов воды, т.к. брали воду из речки и кипятили ее. И она была чистая и вкусная. Сейчас уже в реках не такая вода. У вас наверное с уходом заводов и зарплаты ушли. Но хоть экология улучшилась. Хоть это плюс.7
- Ковбой МальбороНезнакомка, далеко не я один так считаю, потому это уже не субъективно. Качество сомнительное у технарей, говорите? Почему же тогда эти неучи, учившиеся в "гнилом совке" 1970-80-х, настолько высоко котировались на Западе? IT, инженеры?4
- НадеждаИван, тема статьи "ностальгия по СССР". Я привела пример того, насколько изменились условия экологии в России за 30 лет на примере воды из речки. Покупку воды в других странах я привела не как пример их экологии, а как маркер того, что для нас покупка воды была в то время непонятна и дика. И да, этот факт нас забавлял, потому что в детском возрасте я не задумывалась над экологией планета Земля. И факт про покупку воды в других странах меня смешил. Мы ездили на рыбалку на несколько дней и брали только картошку лук, овощи и соленое сало. Пока мы раскладывали палатки, отец успевал наловить рыбу на уху. Сейчас на рыбалку помимо воды, мы ещё берём кучу еды, потому что и рыбы столько нет как раньше. Дай бог наловится немного. В итоге, конкретно моя жизнь в одном и том же месте проживания сильно изменилась со времен СССР (уточняю контекст сообщения специально для вас) Так что ваш комментарий про "мягкое/теплое" вообще не в тему.7
- vadim.ktfЯ бы сравнивал базовые вещи, важные для всех: доступность и качество образования и медицины, обеспеченность жильём, социальные лифты, позитивный образ будущего и безопасность. И главное: мёртвому «айфон» не нужен».9
- РинаКомментарий этот исключительно для перепалки участников. Молодежь знает о тех временах из рассказов старших родственников. Старшие родственники, смотря по обстоятельствам, были довольны Союзом или нет. У кого-то жизнь стала лучше сейчас, у кого-то она была хороша там. Но несомненно то, что в Союзе было много хорошего, а главное - те родственники были молоды. Знаете, моя прабабушка радовалась после революции Декрету о земле, за что любила Влалимира Ильича. Каждая эпоха, повторюсь, каждая, имеет и хорошее и плохое. Как написал один неизвестный широкому кругу поэт, друг моего мужа-альпиниста, в ответ на политическую ссору между ними: "Ты рос в счастливой стране, где лез альпинист по стене, я рос в несчастной стране, где горе топили в вине... " Весь текст приводить не буду, вдруг автору это не понравится.6
- nnstepanНе знаю что за фейки тут пишут комментарии, родители у меня 50х годов, старший брать 70х, я начала 80х. Город Горький . Все вокруг имели высшее образование, плюсом еще часто музыкальное, плюс у меня еще танцы, шахматы, радиоэлектроника. Обязательно спорт, я плаваньем занимался. Каждое лето два пионерлагеря и турбаза загородом. Качество сосисок, колбасы, шоколада, мороженого просто не сравнить с тем что сейчас. В школе постоянно ходили в театры, на природу, походы, экскурсии. Благодаря такому воспитанию и образованию я конечно и сейчас прекрасно устроился, но что я вижу сейчас это тихий ужас. Да, машина тогда была роскошью, с этим не спорю, техники хорошей не было. Т е тем кому важен комфорт и потребительство, там конечно было хуже. А вот кто за культуру - у тех, как у меня, ностальгия.12
- EvaNuser5836519, Квартиры «выдавали» от предприятия, не прямо вот сразу, после многолетнего труда, а ещё дополнительно после 10-15 и больше лет ожидания. И только в том случае, если норма жилплощади в семье была ниже, чем полагалось: примерно было 5 квадратных метров жилой (не общей) площади. Исключение составляла высокая номенклатура, где были другие скрытые стандарты и другое качество жилья, особенно в Москве.2
- EvaNuser3393407, Еще какая была скрытая безработица среди отдельных специальностей. Если прямо нужна была работа и всё: вперед на завод. Или, к примеру, в школу (после гуманитарного факультета престижного вуза). - Знаю нескольких выпускниц геофака и истфака МГУ, у которых был один путь: учитель географии (и соответственно,- истории и обществоведения, так тогда назывался этот предмет). Второй вариант: сидеть на шее у родителей и искать работу через связи. Так вот как раз выпускница Истфака со знанием 4 иностранных языков (два в вузе, один в школе, ещё один факультативно) нашла через связи работу в одной из общественных организаций с международными связями. Просто с улицы туда попасть было невозможно. В науке тоже были сложности.0
- ИрэнКаEvaN, не везде выдавали после многолетнего труда на предприятии. Все по разному получали квартиры, многие и 2-3 года отрабатывали на тяжелых и сложных заводах, улицы убирали, Москву озеленяли, а потом получали квартиры!4
- ИрэнКаМарина, ага, щас прям такое равенство😆😆 квартиры в хорошем месте и прекрасные квартиры уже от 250 млн.₽. Одежда приличная - не купить, а только тряпки какие-то типа Лайма и Маага4
- EvaNnnstepan, каких сосисок ))?! - За которыми бОльшая часть страны ездила в большие города на колбасных электричках?! Если только иметь в виду, что в Горьком как закрытом городе, снабжение было получше. К нам приезжал родственник из Кинешмы: мы с ним шли с универсам и и вставали 5 раз очередь. ЗА ВСЕМ практически: масло сливочное (400 г в руки, итого 2 кг), сыр, колбаса вареная, сосиски, если были, апельсины…). Уезжал как навьюченный - провожали его до вагона. 2 фанерных чемодана без колёс и две большие авоськи, заполненные полностью и связанные коромыслом… А там уже его семья встречала… За колбасой копченой и типа ездили в центр в магазин «Колбасы», где толпились в очередях в основном приезжие… В обычных магазинах её не было (только в продовольственных заказах на предприятиях). И да: в провинции, в обычных городах, с начала 80-х всё было по карточкам и нормам потребления: магазины стояли с пустыми прилавками. Могла быть килька в томате и сок в трехлитровых банках..7
- ИрэнКаnnstepan, а сейчас чтобы пойти в хороший театр на хороший спектакль нужно тысяч так 10-15 за билет отвалить! Это как можно такие цены на билеты ставить! Я уж не говорю про Большой театр, придумали цирк с билетами… классовое разделение все больше и больше6
- ИрэнКаЖора, это было после развала СССР5
- Дама с собачкойnnstepan, все так, все так...но жили мы в общаге коридорной, при том что папа хорошо зарабатывал - ходил в моря в "загранку". Единственный вариант жилья был кооператив, куда тоже не вступить. Квартиру получили , когда папа 2 года отработал в мжк сварщиком - были такие образования на излете СССР, успели в последний вагон - принимали до 35 лет.5
- ОльгаКовбой, я поставила вам +1, только хотела добавить: из школы даже после 8-го класса уходили уже с профессией, а сегодня после института с дипломом к работе приступить не могут (или не берут - стажа нет, да и претензий у молодежи много - хотят всё и сразу); и сегодня почему-то все говорят об образовании, а о воспитании - никто. Тогда школа и учила, и воспитывала, начинали воспитание с семьи, детского сада, и общество не уклонялось от воспитания. А сегодня взрослому запрещено делать замечание незнакомому младшему, если он не прав, да и опасно - "малыши" могут забить до смерти. В СССР в общей массе жили проще, беднее, но открыто, а сегодня спрятались за железными дверями с засовами и ждут, когда их защитят. От кого - от себя?5
- Там-тамМама, именно. Даже у людей одного года рождения впечатления отличаются - это раз. СССР разный в разные времена-это два. Юность и ностальгия все равно окрашивает в более светлые тона - это три. Да и вообще, у всего на свете свои плюсы и минусы.3
- Светлана ПрокофьеваAleph, вот прямо "мог взять патруль на улице"? Сколько вам лет?0
- Светлана Прокофьеваuser5836519, я живу в кооперативной квартире. Дом 1971-года постройки. Кооперативное жильё, в значимых масштабах, строилось с начала шестидесятых годов.0
- Светлана ПрокофьеваНезнакомка, слава богу, сейчас на "полную стоимость своего труда" среднестатистический гражданин может купить двадцати метровую квартиру-студию в тридцатилетнюю ипотеку.2
- AlephСветлана, при Андропове так и произошло, когда тунеядцев ловили. Отец на тот день брал себе отгул.1
- Оксана К.Ася, ну если для человека счастье выехать за границу, естественно в СССР ничего хорошего он не увидит. Отношение к СССР зависит от того, как ты в нем жил. Выучилась в хорошей школе, дали работу, дали жилье, ребёнку садик, впереди рост карьерный, любимая работа и впереди никаких тревог. Вот моя жизнь в СССР, мне было там хорошо.2
- Оксана К.Aleph, можно было и не в джинсах ходить. Одному горе, что за границу нельзя было выехать, другому горе с джинсами. Конечно, тяжело в СССР им было ))) Про джинсы и патруль за то, что в рабочее время на улице - это начало развала, Андропов и потом перестройка, уже не СССР, хотя формально государство так ещё называлось.4
- Оксана К.Светлана, да во время Андропова был такой короткий период перед перестройкой, объявили борьбу с тунеядством, типа в рабочее время должен быть на работе. У нас режим работы был 10дней работаешь, 4выходных, два выходных попалали на четверг и пятницу. Ходили сотсправками с работы о таком режиме, пару раз знакомых на улице останавливала милиция но отпускала.4
- Оксана К.EvaN, зато квартиру и уборщица могла получить, причем если вставала в очередь одна, то потом получала на всю семью. При ипотеке квартипа так не растёт от размера семью, да и шансов у многих взять ипотеку нет. У нас сразу давали общежитие практически бесплатно, потом старались в течении года выделить на две семью коммуналку, и потом ждать очередь. Это были последние годы раздачи бесплатного жилья, наша орнаризация сама строила жильё. Потом ещё некоторое время давали жилье с выплатой беспроцентного займа по льготной цене. Многое зависело от орнанизации, какие-то не были большим промышленным предприятием и там эта система не работала. Насчет метров в каждом регионе были свои нормы. У нас обычная однокомнатная 15-16 жилых м на двух человек, на троих уже двухкомнатные.4
- Оксана К.Светлана, его было мало и большая очередь, по крайней мере там где я жила. Ну и цена не всем по карману.0
- Оксана К.Незнакомка, да всё-равно про скрытую. Но получить можно было с любым доходом. И самое главное, даже если становился в очередь один, потом получал на всю семью. Сейчас тот же срок платишь ипотеку, но квартира не растет с ростом семьи. И не всем банки одобрят ипотеку - дохода может не хватить. Но бесплатное сейчас тоже есть для льготных категорий, вернее дают субсидию на покупку. И да, тоже очередь и долго.2
- AlephОксана, "можно было и не в джинсах ходить" – да много чего можно было не носить и не покупать – всё равно дефицит товаров не позволял самому свободно планировать свои покупки. "уже не СССР" – СССР распался в 1991, а Андропов был с 1982 по 1984. Лихо вы решили почти десяток лет вычеркнуть.2
- AlephОксана, для человека счастье – это некая свобода действий, в том числе в передвижениях.2
- АсяОксана, счастье человека, конечно же, не в загранице и не в покупке барахла) а как тут уже сказали, в свободе личности, выбора. Тут вопрос не только в том, как вы жили, но и когда. Возможно, вы застали «золотое» время СССР, которое бывает в истории каждой эпохи в государстве, и вам было хорошо. Моя же мама жила в послевоенные годы, когда еще живы были воспоминания о репрессиях, Сталине, и люди не могли вслух рассуждать, как вот мы сейчас с вами. И чтобы получить «бесплатно» квартиру, ей пришлось заново сойтись с бывшим мужем, который пил и дрался с ней, потому что давали только семьям. В итоге, все равно съехала в коммуналку. А то, что у вас было в СССР, у меня было и в РФ. Да и сейчас мне грех жаловаться на свою жизнь. Потому что я застала как раз хорошую эпоху уже в РФ.5
- user3393407EvaN, и где здесь вообще безработица? Разве ей на бирже труда предлагали работу завхозом. Нет. Ей предлагали работу в соответствии с образованием. Если хочется с международным связями, тогда нужны связи. Кстати, под "скрытой безработицей" перестройщики понимали другое.0
- user3393407Aleph, если он несостоявшийся фарцовщик, то почему не разбогател когда стало можно.0
- user3393407Светлана, на взнос надо ещё суметь заработать. Его откусывает инфляция.0
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество
Александр Старцев
Ирина Кравцова
lemle memle
KateSuperjet
Lady in Red
Популярное за неделю
