Бесит!
2K

Бесит пропаганда жизни в кредит

54

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Для моих родителей кредит, как и для многих других, выросших в СССР, являлся недоступной роскошью и меня и брата всегда учили жить по средствам и копить.

Однако, когда вокруг есть столько соблазнов, я все чаще слышу от друзей и знакомых: "Денег нет? Возьми кредит!", "У тебя что, нет кредитной карты? В других странах она есть даже у младенцев!".

Как лежать на диване и ничего не делать?
Как лежать на диване и ничего не делать?

Кредит и ключевая ставка

Многие люди даже не задумываются, откуда банки берут деньги, чтобы их вам выдать. Они берут их в долг у Центрального банка под ставку, которая называется ключевой. При этом добавляют свой процент, который и является их заработком.

Таким образом, ни один кредит не может быть дешевле ключевой ставки, плюс несколько процентов — обязательные расходы и прибыль банка. Чем больше риск для банка — тем больше процент.

Кредитные карты

Сейчас много банков стало предлагать кредитные карты с "беспроцентным" периодом и "беспроцентные" рассрочки. Но что скрывается под ними? Да, удобно когда денег нет, перехватить часть до зарплаты и не просить у друзей и коллег, однако…

Первое и главное — банки зарабатывают на эквайринге, проведении безналичных платежей. Процент за эквайринг уже включен в стоимость товара, и составляет от 1 до 10 процентов от его стоимости. От этого и все акции с "кэшбэками" — всего лишь возврат незначительной части платы, которая уже включена в цену. На этом и зарабатывают банки, заставляя нас платить кредиткой. Ведь снять с нее наличные деньги очень дорого и беспроцентный период в этом случае не работает.

Второе — подсаживание на кредитную иглу. Банки прекрасно понимают что со временем вы привыкнете пользоваться кредитными деньгами и станете воспринимать их как свои. Больше тратить, больше платить за эквайринг, а дальше — выйдете за беспроцентный период по всем или части своих средств. И начнете платить колоссальные проценты, в два-три раза больше, чем за обычный потребительский кредит.

Если бы не расходы на эквайринг, цена многих продуктов была бы ниже на 1-10 процентов, но закон запрещает делать скидки в зависимости от способа оплаты, поэтому повышенную цену платят все — и те, кто платит наличными тоже.

Депозиты

Опять же, возвращаясь к ключевой ставке. Зачем банку брать деньги у вас, если он может взять по ключевой ставке у ЦБ? Поэтому ставка по депозитам никогда не бывает выше, чем ключевая ставка. При этом банк несет расходы на операционную деятельность, страхование ваших вкладов и уменьшает ставку на этот процент, чтобы ему было выгоднее брать деньги у вас, а не у ЦБ.

Поэтому на депозитах нельзя даже обогнать инфляцию, а тем более — заработать. Если предлагают депозит со ставкой, превышающей ключевую — это практически 100% мошенники, и своих денег вы не дождетесь обратно. Либо на вас заработают, но другим образом. Например попросят открыть другие продукты, кредитную карту или купить по карте товаров на определенную сумсу для сохранения ставки (заработав на эквайринге). Либо вместо вклада откроют накопительный счет, где повышенная ставка будет лишь первый месяц, а далее — существенно ниже, чем по другим продуктам и будут вынуждать пользоваться другими услугами, в том числе вкладываться в акции или покупать инвестиционные паи. А здесь уже деньги никак не защищены: на стороне банка опытные экономисты, а клиент часто не владеет необходимыми знаниями, в результате только теряет деньги.

Эффективность

Самый эффективный и разумный способ — это копить, откладывая на свою цель по 15-20 процентов от доходов, взять это в привычку и жить по средствам, а не привыкать жить в долг и не перебиваться займами у коллег и знакомых. И уж тем более не осуждать их за то, что они живут "не как все" — без кредитов и кредитных карт.

  • Лукьянов ТимурДовольно односторонний анализ. 1. Он актуален в моменте, тут спору нет. Вот прям сейчас и в принципе в последнее время кредиты действительно слишком дорогие, а ставки по депозитам не отстают от инфляции и копить выгоднее, чем брать в кредит, но так было не всегда и будет тоже. В любое другое время накопление съест больше денег за счёт инфляции и в итоге вы сможете при тех же тратах купить меньше 2. Он не учитывает момент, что то, на что ты копишь, может принести пользу. От прямого заработка, до морального удовлетворения владением. Условно, если вдруг экономическая ситуация такова, что депозит не теряет относительно инфляции, а тебе нужна машина, что бы зарабатывать (такси, возить грузы на стройку, что угодно), то ты можешь накопить, но недополучшь за время накопления доход, а можешь взять машину в кредит, переплатить относительно накопления, но в итоге заработать больше за счёт того, что твой бизнес развивается. Или на примере квартир. Ты можешь копить, но пока копишь, ты будешь тратить на съём жилья,а можешь взять ипотеку. Переплата по кредиту будет больше, чем то, что съест инфляция если ты копишь (привет тем, кто любит говорить, что ты переплачиваешь в 2-3 раза с ипотекой), но экономия ра аренде с лихвой покроет эту разницу. Надо не беситься от пропаганды, а думать, считать и пользоваться инструментом тогда, когда это выгодно и полезно и не пользоваться, когда это не обосновано.19
  • N"Либо вместо вклада откроют накопительный счет, где повышенная ставка будет лишь первый месяц" - ну не может банк предлагать вклад, а на самом деле открывать накопительный счёт. И не озвучить информацию о снижении ставки по счёту через месяц тоже не может. Все эти условия в банках прописаны понятными буквами на видном месте. Не нужны никакие особенные знания, чтобы их прочитать.25
  • Ольга З.Лукьянов, речь о кредитах на бытовые нужды. Это не такси и не другое предпринимательство. Да, это все надо просчитывать. Сколько стоят твое время, силы, и когда ты это отобьешь.4
  • Лукьянов ТимурОльга, "Да, это все надо просчитывать" - рад что вы согласны со мной. Мно тогда не понятно осталось только одно, а где вы видите пропаганду. Если только в плане общения с другими людьми, то это конечно прискорбный факт, что финансовая грамотность у некоторых людей стремится на дно, но это всё же не пропаганда. Если вы про банки, то я бы тоже не сказал, что это пропаганда, скорее маркетинг. банки тоже хотят заработать. А вот, что касается государства, то там наоборот, с каждого утюга твердят, что оценивайте риски и свои финансовые способности. Я сам работаю в финтехе и изнутри мне тоже кое-что заметно. Например у нас есть самый большой и прибыльный продукт. По сути - это микрокредит. Отбоя от желающих нет. Прибыли приносит огромные, но что бы расти, нужно финансирование, финансирование дают банки, а банки не могут бесконечно финансировать микрокредитный бизнес, т.к. это с точки зрения ЦБ рискованные инвестиции, значит мы не можем расти в этом направлении, а значит и люди не смогут брать больше наших микрокредитов, чем уже берут сейчас, даже не смотря на желание. Люди не замечают этого, а специалисты видят, что государство и ЦБ борются с закредитованностью и в первую очередь с само рискованной закредитованностью. Это самая настоящая антипропаганда жизни в кредит. Причём не на словах, а на реальных делах, которые незаметны людям, но приносят свои плоды.1
  • Алексей ОреховЯ кредиты брать не люблю, считаю это не грамотным решением, особенно потребительские. Но в итоге выигрывают как раз те, кто кредит берет. Купил машину в кредит человек, казалось бы не разумно, и тут она дорожает в 2 раза за год. Так что в рф кредит оправдан5
  • Ольга З.Лукьянов, это специалисты ЦБ, когда понимают что пузырь может лопнуть. Но на бытовом уровне это как раз и есть активная пропаганда "а что ты не как все?", "живем один раз"1
  • NОльга, а почему вы думаете, что для большинства разницы нет? Условия прописаны не мелким шрифтом, а очень хорошо читаемым и прямо на видном месте. Если не читать только лишь САМЫЙ КРУПНЫЙ ЗАГОЛОВОК на главной странице, игнорируя вообще всё остальное. Но это уже должна быть какая-то умственная неполноценность.13
  • Дама с собачкойЯ пользуюсь кредитами самыми разными - но только в банках, мфо - мимо, кредитные карты давно уже в беспроцентном периоде гоняю, и никому не даю советов "возьми кредит". В свою очередь, автору статьи тоже неплохо было бы свои советы "копить" оставить при себе , тем более, в них она противоречит основному посылу - советуя "не перебиваться займами у друзей и знакомых", абсолютно забывая, что речь ведет о кредитах в финансовых организациях3
  • Мяу мяуВ августе несколько раз в банк ходил, постоянно предлагают молодёжную кредитку. Надоели.3
  • Ольга З.Дама, те кто перебивается, как правило, уже закредитованы по уши.0
  • Лукьянов ТимурОльга, на "а что ты не как все?" есть универсальный ответ про прыгать с крыши, всегда пользуюсь им, когда меня такое спрашивают. Реально работает, советую. Больше никто не спрашивает про как все)) "живем один раз" - вот тут есть рациональное зерно на самом деле. Когда ситуация в стране нестабильна, кризис за кризисом, то копить - перестаёт работать, а кредит - вполне себе работает. Если у тебя нет ничего, что могут отобрать (а это почти вся молодёж), то не самая проигрышная стратегия. Закредитоваться по самое небалуй и обанкротиться. А даже если обанкротиться не выйдет и суд оставит с долгами, то можно всю жизнь отдавать половину от копеечной официальной зарплаты в размере МРОТ, а потом, спустя 5 лет можно повторить цикл.3
  • LoКредитки хороши когда делаешь ремонт или покупаешь мебель. В ремонте сложно точно рассчитать точную стоимость расходников, с мебелью примерно тоже самое - воображаешь одно, а потом хочешь еще кое-что добавить для комфорта. Меня именно в этих случаях кредитка на 90 дней без процентов очень выручила. Да, было напряжно три месяца, но зато я начала жить в комфорте. Тут кому что проще, кому без долгов и без стола на кухне, кому за столом, но с долгом )))3
  • Тётушка ПоАрендовать квартиру и откладывать 20% доходов, чтобы когда-то через много лет купить свою ИЛИ въехать сразу в свою квартиру и платить кредит, равный стоимости аренды? взять кредит, вложить в бизнес/обучение, начать зарабатывать больше ИЛИ много лет прозябать на нищенской зарплате, из которой откладывать, чтобы спустя много лет осуществить развитие. И последний аргумент. Фиг оспоришь))) У меня были деньги на обучение. Но я взяла кредит под 3%. А имеющиеся деньги положила на вклад под 12%. За три года учёбы накапала приятная разница в сумме. Кредит - это просто инструмент. И им надо уметь пользоваться. Как и любым другим финансовым инструментом. И если студент без стабильного дохода взял кредит на айфон, который сазу же разбил. То это студентик идиот, а не кредит зло.12
  • Никита> Многие люди даже не задумываются, откуда банки берут деньги, чтобы их вам выдать. Они берут их в долг у Центрального банка под ставку, которая называется ключевой. При этом добавляют свой процент, который и является их заработком. Получение денежных средств от ЦБ - это крайний вариант для банка. В первую очередь используются средства депозитов и межбанковское кредитование. Ключевая ставка - это не ставка, по которой ЦБ дает деньги в долг. Под это определение больше подходит RUONIA (Ruble OverNight Index Average) - процентный индикатор, который показывает средневзвешенную стоимость необеспеченных рублёвых кредитов сроком на один день. > При этом добавляют свой процент, который и является их заработком. Вы забываете про кредитные риски (риски невозврата). > Таким образом, ни один кредит не может быть дешевле ключевой ставки, плюс несколько процентов Может. Потому что ключевая ставка - это процентный ориентир стоимости краткосрочных денег, а кредит может быть долгосрочным. > на депозитах нельзя даже обогнать инфляцию Можно. Мы видим это в последние два года. Особенно когда ставка по депозитам превышала 20%. Вообще не понятно, как вы от ключевой ставки перешли к инфляции. Последние два года ключевая ставка превышает инфляцию, поэтому и ставка по депозитам превышает инфляцию.9
  • M SНе нравится - не пользуйтесь. В чем проблема? Я много лет оплачивую все кредиткой, пока деньги лежат на вкладе или накопительном счете. Потом все закрываю в беспроцентрый период. Никаких минусов нет, если не забывать про платежи.16
  • FairytaleСамый эффективный и разумный способ - это просчитывать варианты с учётом всех доступных инструментов, в том числе кредитных. Ваш же лишь самый консервативный, не самый плохой, но и не оптимальный.2
  • Тётушка ПоОльга, ну... спасибо чё))) (Блин, а я то думала, чего в России с дорогами так плохо... из-за моего кредита на учёбу, оказывается. Жуть, кошмар)11
  • FedorТак и не понял, у васнет кредитной карты? Почему?0
  • Ольга З.Fedor, мне она не нужна. Не живу в долг, коплю и трачу из накопленного.3
  • Линда БлумеЯ раньше оплачивала годовой абонемент в фитнес кредитной картой имея деньги :-))) Месячный фитнес стоил порядка - 2600 ( планета фитнес) а по кредитке возврат около 1000 рублей за месяц, если оплатить за 13 месяцев абонемент.6
  • FedorЭтак на квартиру и машину будешь полжизни копить, а тем временем жизнь пройдет мимо. Женщинам проще, им не надо катать телачек и домой их вести.0
  • АнфНу не совсем согласен с депозитами. Все же если совсем никуда не вкладывать, то просто будут обесцениваться накопления. Депозит даёт возможность как-то сокращать это, а то и выходить в прибыль. Все же когда ставка под 20% - это +20% к сумме. И это существенно. Но тут все зависит. Кто-то может заморозить деньги на 1-2 года. А кто-то нет. Как там в мемах. Кредит - это когда денег нет, а ты живёшь как будто они есть. Депозит - наоборот, деньги есть, а живёшь как если бы их не было.5
  • Линда БлумеОльга, ой 13 месяцев- это такие условия были не из за оплаты по карте и это было в лохматые годы аж в 2007 году )))) и дальше до 2013 года .. и если ходить и платить помесячно все же дорого будет , ну оплатила я там процент какой то может за 6 месяцев по рублей 200 не больше. На тот момент - это точно было выгодно от того что сразу массу наличных отдать за 13 месяцев абонента. А в фитнес я брала всегда абонемент1
  • Тётушка ПоОльга, а еще на ремонты дорог, медицину и образование могли бы пойти деньги, которые идут на войну, которой нет. Или деньги, которые идут на золотые унитазы. Или "защиту" нас от телеграмма и инстаграма. Не там роете. Зато благодаря кредитам на образование страна на несколько лет раньше получит квалифицированных специалистов, которые будут строить мосты и дороги, лечить, учить и т.д.11
  • Татьяна КорницкаяЭто лото. Вы можете долгое время откладывать и так и не осуществить цель т.к. ваши накопления всегда обесцениваются если не работают на доходность или хотя-бы не в минус. А разгоняют и обесценивают ваши накопления как раз те кто берёт кредит т.е. в долг у вас)1
  • Max BarsukНу ты не ведись на эту пропаганду А остальные сами разберутся4
  • NFedor, телачки - это от слова "тела"?2
  • Диванный эксперткредит это просто инструмент, и довольно хороший, если им разумно пользоваться, копить в условиях дикой инфляции не всегда выгодно также и депозит обычно ниже ключевой ставки, бывает выше но обычно в маркетинговых целях1
  • Диванный экспертОльга, ну по факту те кто купил машину в 23 году, через 3 года она стоит столько же, при том что она бу5
  • Виктор ДорнСейчас рубль настолько быстро теряет в цене, а товары у нас все заграничные, что копить мягко говоря не очень умно. Лучше взять по кредитке с беспроцентным периодом и выплатить его. Покупал я в апреле железки для компов домой. Сейчас они стоят в полтора раза дороже. Вот бы накопил, да))3
  • FedorА если по кредитке будет вдвое дешевле, тоже не воспользуетесь?1
  • Ваньша 2Ольга, каким, блин, мелким шрифтом? Все банки, где у меня счета, уведомляли о снижении ставки только что не личным курьером. И пушами, и в приложении, и на электронную почту. Отдельными сообщениями.4
  • Тётушка ПоДиванный, верно. Я купила авто в 21. Сейчас, пятилетняя, она стоит дороже почти в полтора раза. Если б копила, не накопила б никогда)3
  • PO ORВкладывать деньги лучше в валюту. В рублях это копейки, всё быстро обесценивается. И копить в них абсолютная бессмысленность, когда экономика находится глубоко в заднице0
  • sn1pejkeeeТётушка, уточню, что считать, не беря в расчет инфляцию на длинных периодах, не стоит. В вашем случае вышло примерно в 0, что все равно очень даже.1
  • Тётушка Поsn1pejkeee, я в курсе))) а вот "копящиеся" рубли инфляция на длинных периодах сжирает еще как!0
  • sn1pejkeeeТётушка, ну если с ними ничего не делать, то да. А так полно инструментов для защиты от инфляции.0
  • Тётушка Поsn1pejkeee, ну вот по мнению автора, все эти инструменты - "за счет налогоплательщиков, дорог, мостов и медицины"))) Призывы жертвовать собой во имя иллюзорного общего блага и не брать кредиты, на мой взгляд, несколько... наивны так скажем.1
  • Ветер Северный"Первое и главное — банки зарабатывают на эквайринге, проведении безналичных платежей" И как эта информация должна повлиять на отношение к кредиткам? Ну зарабатывают и зарабатывают, что дальше? Клиент от этого ничего не теряет.4
  • бедная рыбка вымокла в прудуОльга, а с хрена ли деньги должны пойти на ремонт дорог, а не на учебу людям?2
  • АнастасияА можно прям выкладки с цифрами, как можно живя в арендной квартире накопить на покупку своей, выплачивая платежи по аренде, еще и откладывая при этом? Сколько лет нужно будет так жить? К какому возрасту наконец-то можно будет накопить и переехать в свое, учитывая что квартиры дорожают быстрее чем на них успеваешь накопить?1
  • Никита СтОльга, НДФЛ идет в областной и городской бюджеты. Остальные деньги в пенсионное, социальное страхование и ОМС. Они несут строго целевой характер. Так что не с зарплат мы покрываем льготные ипотеки. Конечно, НДС - лидер по поступлениям в бюджет. И он "вшит" в цену бытовых товаров. Но львиная доля его поступлений - от юрлиц, работающих с другими юрлицами. И налоги на прибыль организаций. То есть не наши с вами налоги спонсируют льготные ипотеки, а бизнес. За что им спасибо большое0
  • Юрий Ш.Удивляет, что история отечества никого ничему не учит. Молодёжь ничего не знает ни про деноминации, ни про заморозку и обесценивание вкладов в десятки и сотни раз. В 1990 у меня были деньги в Сбербанке на "Копейку", а через 5 лет после разморозки я купил на них блок Мальборо и коробку турецкого печенья. Завтра могут обязать всех досрочно погасить кредиты, и что? Машина кредитная уйдёт государству, из ипотечного жилья выкинут на малую родину. Вы исключает такие варианты, а я - нет. Поэтому из всех сил стараюсь не жить в кредит, пока сильно не прижмет - 5 лет назад брал 100 тыс. на зубные протезы, и все. Думать, что капиталисты хоть что-то сделают для себя без дичайшей выгоды, по меньшей мере, наивно.1
  • SlvdmЧеловечество - всю свою историю берёт и даёт деньги в кредит Ольга - 🤬0
  • Агафон АгафоновичА кто вас заставляет слушать пропаганду? Слушайте хорошую музыку, умных людей и пр.1
  • АндрейЛукьянов, вы смотрели в сторону использования средств других ритейл клиентов как способа финансирования? Т.е. собирать ликвидность с кучи людей, использовать ее для предоставления займов другим. Выйдет, конечно, чуть менее выгодно, чем с банками, но и масштабируется оно неплохо. Я правда не знаю, есть ли какие-то регуляции на этот счет, которые делают модель невозможной0
  • Лукьянов ТимурАндрей, это не моя зона ответственности. Я линейный разработчик и не знаю как и какие решения принимаются наверху. Думаю это менее выгодно, чем брать ликвидность в своем де банке0
Сообщество
Ксения
Ксения
Просто рисую