Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее
Мнения
20K

Мнение: нельзя оставлять детей без присмотра минимум до 12 лет

347

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество

Аватар автора

Obv

волнуется

Страница автора

Я, как и большинство детей в 80-е годы, ходил из школы один с первого класса.

Просто было некому забирать: все работали. И ничего хорошего в этом не вижу. Дети есть дети — ребенок в семь лет не должен оставаться без надзора взрослых.

Школы в России этому не то что не препятствуют, а даже потворствуют. Заболел учитель, закончили учебу в первом классе на один урок раньше — и распустили детей по домам, не уведомив родителей. Хотя знают, что мы всегда встречаем.

А мы идем за дочкой и в полном изумлении видим ее на полпути к дому. В ответ на наше возмущение учитель и директор говорят: «А че такова, ну отправили первоклассницу одну через две автодороги с весьма интенсивным движением и потом по частному сектору пешком 20 минут. Вы ее до свадьбы собираетесь за ручку водить? Кого вы из ребенка растите, папаша?»

Уж сколько меня шеймили за то, что я детей не отпускаю гулять одних, отвожу в школу и встречаю из нее, когда старшей 11 лет. Подумываю начать ее отпускать на учебу с 12 лет, хотя до школы нам сейчас идти пять минут — с одним регулируемым переходом через одностороннюю дорогу. Я, оказывается, дикий москвич, только вчера с елки слез, вообще о детях не забочусь — как они потом будут жить, когда их родители в школу водили столько времени?

Принятая, например, в Испании планка — 12 лет — мне кажется куда более разумной границей. Я сам считаю абсолютно ненормальным даже дома оставлять детей одних до этого возраста, а уж на улице — тем более. Поэтому мне очень нравится жить там, где все детские институты такое стремление разделяют и поддерживают.

РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
  • Марфа СобакинаМоя ходит сама из школы домой с середины 2 класса, то есть с 9 лет. Некому было встречать. Сейчас в 10 лет гуляет одна, вернее с подружками своего возраста . Самара65
  • Alexander Schnurrbartа почему с 12 лет? местные-то во сколько своих отпускают? ребёнок по дороге других одноклассников / знакомых подбирает? в СССР, кстати, 12-ти летка вполне себе мог присматривать за младшими братьями-сёстрами.51
  • ВеленаДома одна точно с 7 оставалась, а в школу, которая у меня была не через дорогу и 2 минуты от дома, из окна видна, ходила с 8 лет. В 1 классе уже просилась, казалось глупым ходить со взрослыми, но меня водили. Есть подозрение, что чисто для проформы, чтобы плохими родителями не показаться перед такими, как автор) Все прочие кто с 3, кто с 5 класса стали точно 1 ходить, а это как раз 11 лет.28
  • Alexander SchnurrbartObv, ужас какой... в Германии в городах с 1-2 класса дети сами ездят в школу на ОТ. в ебенях типа наших их возят на школьном автобусе или таксо.44
  • ВсяВБеломАвтор, вам не кажется, что нужно персонифицировано подходить к данному вопросу? Многое зависит от места проживания, и близости/дальности школы и кружков. Занятости родителей и ближайших родственников. От психических особенностей, бытовых навыков и особенностей взросления самого ребенка. В конце концов и обустройство квартиры тоже не маловажный фактор.164
  • ТилоПредлагайте сразу до 18, чего уж мелочиться)) У подростков фантазия куда более бурная и жажды приключений тоже больше. А уж у студентов! Я с шести лет во время простуд оставалась дома одна, с первых дней учебы в первом классе сама ходила в школу, в десять самостоятельно выгуливала двухлетнюю сестру. После школы и в каникулы мы, дети, гуляли по всему городу, где хотели, забирались и в ближайший пригород, катались на великах где хотели, одни уходили по трассе купаться на речку. Да, это были реалии небольшого города, где к тому же тогда было мало машин. Но уже в миллионнике и мой сын, и его одноклассники тоже сами ходили в школу с первого класса, бродили по окрестностям, плюс-минус к десяти годам осваивали общественный транспорт. Детям - да, в определенных рамках - нужна свобода и самостоятельность. А вот гиперопека - точно лишняя.112
  • Tatiana V.Не знаю, я с первого класса ходила в школу сама. До остановки, там на автобусе, потом так же обратно, после обеда до маминого возвращения дома одна — продлёнок не было. Мама забирала только с вечерних тренировок и секций, потому что жили мы на севере, там темнеет рано. И в моём окружении все такие были. Мне кажется, на вождение за ручку влияет не только время (раньше дети были самостоятельны, кмк), но и локация. Я росла в небольшом городе, там было нормой отпускать детей одних, да и сейчас тоже. Хотя и в мегаполисе я вижу довольно много детей, которые ходят в школу сами. У меня окна на гимназию выходят — на одного ребёнка, которого подвозят на машине, десяток самостоятельных школьников. И ещё информационный фон, конечно, — он повышает тревожность. Раньше не было интернетов, из которых круглыми сутками писали про педофилов и мигрантов-преступников. Потому, наверное, и родителям спокойнее жилось.44
  • EkaterinaНикогда не боялась, когда дети ходили одни и сама ходила спокойно, поскольку, как правило, дети сбиваются в группы, имеют гаджеты, маячки.... Ну и понятно от судаков никто не застрахован, но они могут подстерегать и в виде учителя, дальнего родственника, члена семьи.32
  • Александра МорозоваСестра была в третьем классе, я в нулевке. Школа в 7 км от дома, ездили сами на рейсовом автобусе. Единственное зимой было неудобно: автобус забит, окна заледенели, мы мелкие, со всех сторон люди, а остановки не объявляют. Но ничего, как-то получалось доезжать куда надо. Суровые 90-е))) Не считаю что это подвиг или что так и надо. Тогда выбора не было. Но если с ребенком вести беседы, объяснять, как устроен мир и чего стоит опасаться, ПДД учить, и ребенок нормотипичный, то вполне можно его приучать к самостоятельности в быту и в походах в школу, если прям рядом, с 7-8 лет.33
  • Системный инженерДо 12 лет за руку весь день водить? А работать когда? Жить? Неее, я предпочитаю в ребёнке хоть какую самостоятельность развивать.127
  • ОльгаДетей к самостоятельности стоит приучать постепенно. Понятно, двухлетку оставлять без присмотра нельзя ни в коем случае, может мигом убиться об что-нибудь. Но в школьном возрасте пора явно начинать что-то делать без родителей. И уж тем более кажется странным, если здорового десятилетку не могут оставить дома на полчаса, чтобы сходить в магазин - или тащат за собой, или ждут, когда придут другие члены семьи.89
  • SolasОльга, там так и есть, этот автор писал подробно, как у него происходит этот момент: там рано утром надо везти куда-то младшего, они расталкивают старшего, сажают его в машину и едут с ним на развозку младшего, потом приезжают домой. Как по мне это что-то про тревожность, но автору нравится так развлекаться, значит ему норм.90
  • Helg SvartВероятно, у вас синдром гиперопеки или вы плохо развиваете самостоятельность у детей. Меня наоборот удивляет ситуация, когда вполне себе взрослый для самостоятельного посещения школы ребёнок, ходит туда в сопровождении родителя. В моем детстве так поступали только с детьми, у которых были проблемы с развитием. Остальные после месяца-другого сопровождения ходили в школу сами. Помимо тех, у кого были проблемы с развитием, исключение ещё составляли те, кто жил действительно далеко, но и они после полугода осваивались70
  • ЛюбимицаФортуныДа, с таким подходом Ваша дочь самостоятельности не научится никогда. По жизни никто за руку вести не будет, такой «кокон» в старшем возрасте аукнется28
  • АннетВ 6 лет встречать ребенка со школы - норма. В 12 лет приходить за дочкой после уроков - глупость и вред в первую очередь для неё42
  • Elena LoriАвтор, вам заняться совсем больше нечем? Отстаньте от детей, хватит позорить их перед одноклассниками. И при чем здесь Испания, мы в России живем. Вы не работаете, раз у вас есть время следить за детьми везде кроме школы каждую минуту? Это не забота, а паранойя и гиперконтроль, ничем хорошим это не закончится.51
  • Татьяна ЛаринаВозила сына в школу весь первый класс, а во втором он сказал, что будет ездить сам. Не смутило даже то, что по времени на это будет нужно не 5 минут, а полчаса. Оформила ему детскую карту и перевожу деньги на дорогу. Он сам научился их снимать в банкомате для налички. Сейчас ему 9 лет. Сложно представить картинку, где я до 12 лет водила бы его за ручку. Все дети разные, кому-то это, может, и надо.41
  • Агнесса СплинА у меня еще хуже дела были. Мне самой не разрешали из школы домой добираться, а забирать меня было некому. В итоге я просто сидела в коридоре школы с 12 до 18-19 часов пока меня не забирали. Такой маразм. Ужас. Во втором классе мой отец говорил маме, что забирает меня, но сам мне он "разрешил" самой добираться, я так была счастлива45
  • АлександрNATA, к сожалению работа будет тоже важна, ибо нужны деньги, которые тратятся в том числе на ребенка46
  • Роман МихалевNATA, ребенок не центр мира, хватит растить корзиночек74
  • Роман МихалевHelg, типичная гиперопека. И она не закончится после 12 лет.37
  • Камо ГрядешиNATA, а действительно, давайте все уволимся и будем нянькать подростков. На что тогда будете своих детей кормить, обувать/одевать? Кто будет ваших детей учить, возить в школу, шить им одежду, выпекать им хлеб?96
  • ЭмиSolas, Осталось понять, норм ли это детям33
  • Анастасия МитюшинаNATA, до скольки лет планируете опекать дитятко? Предполагаю, что до 60 голиков, если у мамочки сил хватит))))35
  • abtwВсяВБелом, тот же вопрос к людям, которые кидают автору претензии в посте!5
  • abtwТило, зачем ерничать и предлагать забирать детей до 18, если автор назвал абсолютно нормальное поведение в странах южной Америки, Испании, Португалии и условной Японии Нормальным тоном там как раз считается забирать детей из школы,когда в восточной Европе просто сложилась другая модель поведения. И, конечно, кажется диким менять это устройство жизни. Уж тем более сарказм не имеет в себе конструктива вообще, так ещё и опираясь на ностальгические примеры1
  • Системный инженерNATA, нет, "родил ребёнка - у тебя теперь нет своей жизни" - не мой подход. Ребёнок - это часть жизни, но не вся.58
  • Марфа СобакинаNATA, а детям не нужна собственная жизнь? Я не имею в виду автора, у него свои взгляды, но я знаю женщину, которая не может жить свою жизнь, ничего не успевает, хотя не работает, везде водит своего абсолютно здорового почти 16 летнего мальчика.31
  • Еленаabtw, она не ерничает, она права. Лично наблюдала, пацану 16 лет, моему тогда 7 было, так вот, мой, другие дети из команды 7-9 лет выходят с автобуса, идут на тренировку толпой. Пацан подросток с мамой идет. Малышня получила браслеты , зашла. Подростка мама раздевает, браслет получает. Прошла тренировка, подросток вышел весь сырой, мама давай его сушить феном, ноги вытирать, носки натягивать. Наши вышли минут через 10, сами посушились, оделись. Пишу к тому, что тот подросток не блещет самостоятельностью, потому что ребенок, причем любой, хоть животный, хоть человеческий, с раннего возраста все больше вещей должен делать сам, тогда он к определенному возрасту становится самостоятельным. А если, извините, в попу целовать, такой инфантил и вырастет.55
  • Тилоabtw, я даже залезла на Реддит, чтобы посмотреть, в каком возрасте в разных странах дети начинают гулять и оставаться дома одни. Везде плюс-минус как в России, в 6-9 лет. В деревнях и небольших городах раньше, в мегаполисах - позже. Правда, из Испании в той теме никто вроде бы не описался, были из Швеции, Финляндии, Бельгии, Британии, не считая близких нам Прибалтики и Украины. Ну и для иллюстрации прикреплю отрывок из одного из рассказов про девочку Конни, моя племянница обожает эту серию. Автор - немка, время действия - наши дни, героине лет пять-шесть.14
  • abtwЕлена, понятное дело, но это ужасное исключение из правил. Автор поста же, в свою очередь, не писал про восемнадцатилетних, а про двенадцатилетних. (сильно меняет суть) Конечно, у всего есть свои пределы, но забирать своего ребенка или нет - дело родителей, а не каких-то там учителей. Учить детей предметам надо, а не родителей воспитанию10
  • Иннаabtw, просто автор все свалил в одну кучу: и гулять, и со школы ходить, и дома оставлять, ну и туда же спорное решение классного руководителя отпустить детей... Вопрос того, может ли ребенок уходить со школы (будучи учеником "началки")сам, в нашей школе, в Санкт-Петербурге, решается исключительно родителями, которые пишут для школы "заявление на самоуход" , в котором законный представитель берет на себя все риски, которые поджидают чадо за стенами школы. В 4 классе мы все заполняли такое на детей, но учитель и воспитатель ГПД знали, кто из детей сам не ходит, и не отпускали ребят без звонка родителей. Очень странно, что администрация школы, в которой учится ребёнок "дикого москвича" не удосужилась снять с себя и учителя эту ответственность, а наоборот, отправила ребенка домой🫣 нам чего-то недоговаривают 🤔26
  • Ekaterina StepnovaЭми, не норм. Помню, коллега таскала дочку в офис в каникулы. Жалко было девчулю.26
  • Никита Зиминabtw, в "условной Японии" дети сами ходят в садик. В средне-небольших префектурах люди проходят мимо домов, собирают детей и гуськом топают до места обучения. В европейских странах дети с 1-2 класса ездят самостоятельно на общественности транспорте. Где-то в 14 уже учатся водить автомобиль, а вы соглашаетесь с автором, предлагающим водить и забирать детей из школы в 12.20
  • Надеждаabtw, представьте на минутку, что в 12 ребенок ходит за ручку с родителем, а в 18 получает внезапно свободу делать всё сам. А там как раз алкоголь, курение, секс, вписки, тусовки, разборки, и т.д. и т.п. И человек не умеет контролировать себя сам, потому что его всегда сопровождали родители.18
  • Bluemaidenabtw, переведите на домашнее обучение своих детей. Ребёнок чувствует презрение к "какой-то там школе" и психологически будет сопротивляться процессу обучения. Что касается ТС, вижу в его утверждениях, без аргументов, попытку оправдать эмиграцию - чем угодно. И солнце ярче, и дождь не такой мокрый, и все люди там другие - в вожделенной загранице! Ну что сказать? Каждый решает для себя, где ему лучше. Я оставалась дома одна с 6 лет; помню, что после захода солнца становилось не очень комфортно. В школу и из школы ходила сама (пешком) с 8 лет в большом городе, с переходами, оснащенными светофорами. Бабушка умерла... А альтернатива? Бэбиситтеры? Чужие равнодушные подростки, студенты - большинство из них сами безответственные, думают только о деньгах. Меня перед самостоятельным походом в школу тренировали. Проверяли по телефону приход домой. Так лучше, имхо, чем беспечный ребёнок и безответственный бэбиситтер.8
  • ИльяСистемный, а зачем маме своя жизнь? Родила ребенка - о себе забудь. Теперь все ради маменькиного пирожочка32
  • Надежда, правильно понимаю, что после 12 ему сразу исполняется 18? В 11 лет ребенок еще в самом деле ребенок, который не до конца осознает риски и опасности. И это нормально. Лет до 10 (началку) уж точно лучше сопровождать. Конечно, если школа не во дворе дома.)6
  • Максимилиан Гельманabtw, так может это говорит о том, что обстановка в Испании, Португалии, тем более, в лат. Америке такая, что нельзя детей на улице без присмотра оставлять? Что не мешает нападать на детей со взрослыми подросткам, которые вообще в школу не ходят10
  • Максимилиан ГельманНадежда, да можно и не представлять. Много примеров, как судьба таких «цветочков» складывалась, живых и тех, кого уже нет9
  • Мария СимSolas, автору может быть как угодно, это его дело. Но права дергать детей, вредя их здоровью через недосып, ради своей нелеченной тревожки автор не имеет абсолютно никакого. Это безответственное отношение к родительским обязанностям, между прочим, наказуемое дело.12
  • A_Tabtw, в Японии они до 18-19 часов в школе, можно и забрать2
  • user6085804Елена, ну это действительно крайность, в 16 лет сопли вытирать.1
  • дырка от бубликаabtw, в Японии как раз дети с младшей школы ходят в нее сами. Но там как правило по пути стоят волонтеры, которые следят за ними, ну и дети с садика четко дорогу переходят только на зеленый свет и тп1
  • juarhalaВсяВБелом, как связано обустройство квартиры с тем, что маленького ребенка на улице собьет машина? Не понимаю. Исходить нужно из безопасности и здоровья ребенка, если на него не наплевать конечно, а под эти важнейшие факторы уже подстраивать свою занятость и прочее. Согласитесь, если ваш ребенок пойдет один из школы и его собьёт машина или, простите не дай бог, какой нибудь педофил нападет, вы будете считать достаточным оправданием для себя "ой ну я же была занята?" Адекватная мать - точно нет.2
  • juarhalaBluemaiden, ваш аргумент звучит как "мне было плохо и страшно, но некому было помочь и отвести меня в школу, так пусть и другим детям будет так же". Но представьте, такая ситуация как у вас была явно от безнадеги - не у всех настолько безнадежно все как у вас. Лично у меня отвести и забрать ребенка в школу займет пять минут на машине, и я не вижу тут никакой проблемы, зато ребенок будет чувствовать себя в безопасности и уверенно. А с точки зрения "раз не стрессовал в детстве, то не вырастет мужиком, будет инфантилом, только трудности растят личность" - камон, это очень устаревшее мнение, почитайте современных психологов, ту же Петрановскую - устойчивый рост и развитие возможны только из точки комфорта и опоры, а из потрясений, стрессов и искусственно созданных трудностей может вырасти только сломанная личность.0
  • Ринаabtw, в Японии неоднократно видела первоклашек, на вид лет 5-7, идущих в школу и из школы самостоятельно. В метро и электричках видела детей чуть старше, от 7-8.0
  • ВсяВБеломА ребенка обязательно должна сбить машина? Дороги бывают разные: 4 полосное шоссе с активным трафиком или дорога с односторонним движением и регулируемым пешеходным переходом. Бояться педофила? А падающего кирпича не боитесь? На меня во взрослом возрасте (во время беременности) упал, накрыл осколками. Везде и всюду соломку не подстелешь.3
  • Александр Ковалевjuarhala, в то же самое время Петрановская в своих выступлениях говорит, что у современных детей сверхопека массовая и сверхнагруженность репетиторами и из-за этого у них нет нормального детства где бы они могли учиться своим ошибкам. За них уже все решили взрослые. И откуда после этого вы хотите самостоятельных детей (будущих мужей и жен) умеющих самостоятельно принимать решения, а не перекладывать их друг на друга. Это ее слова. Могу ссылку с пруфом прислать.1
  • Александр КовалевМария, оценка рисков в отношении детей определяется родителем. Если он считает, что ребенок не готов ещё быть в доме сам, он его и не оставит. Также с хождением в школу. В мои годы максимум что можно было случиться, это упасть возле школы с турников или дерева или подраться со школьников. Сейчас видимо уровень рисков другой, кому то далеко идти до более хорошей школы, кто-то опасается, что ребенок не смотрит по сторонам, а весь в телефоне, стало больше машин и мотоциклов на дороге, обочинщиков, таксистов приезжих и т.д, бытовой техники некачественной больше, которая спровоцировать пожар, требований со стороны опеки и самой школы. Я когда приехал спустя 20лет выпуска в свою школу, обнаружил что она обнесена забором и все турники и рукоходы на которых мы проводили все детство спилены по соображениям безопасности. Такие дела нонче, такие риски.3
Сообщество