Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

Стоит ли переходить из С# и NET в 1С в 40 лет?

123

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Сейчас в ИТ всё совсем плачевно в плане поиска работы.
Собственно я был не так давно сокращён и крепко призадумался…

Мне 40 лет. За 10 лет в ИТ я прыгал из веба(php) в мобильную разработку и наконец в fullstak.NET. В С#.NET опыт 2+ лет, но крепким мидлом не могу себя назвать.

Не могу сказать, что в каком-то из этих направлений я получил сильно глубокую экспертизу. Но с возлагаемой на меня работой я всегда справлялся хорошо и делал её на совесть, правда возлагаемая работа не всегда способствовала развитию. Я не горю программированием, но я получаю удовольствие находясь в ИТ, а это лучше, чем вообще ненавидеть свою работу.

Сейчас жесткая конкуренция и непонятно что происходит на рынке труда, точнее понятно, что найм сломался…К тому же сейчас сильное давление оказывает экономика. Даже опытные разработчики долго не могут найти работу. Хотя частные случаи никто не отменял.

Я смотрю на всё это и понимаю, что меня при указании 40 лет в резюме никто не будет рассматривать, очень угнетает, что нужно скрывать свой возраст, хотя я мужик в самом расцвете сил. Конечно я могу подготовиться к собесам и догнаться теми знаниями, которых не хватает до мидла, но не вижу смысла, так как с каждым годом я буду становиться только старше… А эйджизм в мою сторону будет только расти… А в 45+ даже не в айти найти нормальную работу уже кратно сложнее без профильного образования и/или постоянного рабочего стажа… То есть я задумался над своим будущим.


Какие варианты я вижу для себя:

  1. Системный или бизнес аналитик. Здесь мой возраст и "обширный" опыт может мне помочь. Коммуникативные навыки у меня хорошо развиты, с заказчиком приходилось общаться и вести деловую переписку, язык подвешен. В конце концов чувствую внутренний запрос на "больше общения". Но я уже "на улице" и с ходу без какой-то подготовки в виде хотя бы каких-то курсов никто не возьмёт… ах да, и конечно же без самого опыта в аналитике… Поэтому, вероятно, этот план практически недостижим в нынешних реалиях.
  2. Здравствуй 1С! Говорят эйджизма тут значительно меньше, чем в остальном айти и возраст, вроде как, даже ценится. Что только не говорят про 1С. Кто-то его проклинает и рад, что ушёл из него в "нормальные" языки программирования, сожалея о потраченных годах на него. Кто-то вероятно свыкся/приспособился не имея опыта в остальных языках. А кто-то говорит про 1С, что неважно какой язык, какой инструмент для исполнения своих обязанностей, если за эту работу платят(сейчас) хорошие деньги. Сильно смущает конечно, что 1С — это программирование на русском языке, ООП нормального нет и ещё масса того, что есть в остальных языках программирования, ну, хотя бы нормальная IDE… И ещё знание бухгалтерии. Хотя раньше приходилось погружаться и в более специфичный контекст при разработке продукта. Смотрю на 1С со стороны своего возраста. Говорят, что он прокормит, что в него входят и в 50 лет. Но одно дело войти в программирование 1С не имея опыта в остальном айти и совсем другое, когда у тебя имеется богатый опыт вне 1С… Есть ли у меня с ним будущее и смогу ли я свыкнуться с неудобствами в разработке, которые появятся после остального айти…

Как сейчас обстоят дела в 1С? Полагаю, что тут тоже стало не всё так радужно, но, вроде, куда лучше, чем в остальном айти.

  • Boris Köln"меня при указании 40 лет в резюме никто не будет рассматривать" Ну, можете и дальше так считать. Я в таком же возрасте не знал, что это якобы невозможно, поэтому прошел собеседования на английском языке, получил оффер и переехал в Германию.5
  • Игорь БПроблема не в возрасте. Проблема в вас. 10 лет в айти. И пхп, и мобилка, щас вот и Шарп. Везде отбыл роль, что-то делал, работу выполнял. За два года в шарпе и не можете себя назвать крепким миддлом? А чем вы тогда занимались на рабочем месте вообще? Только круды писали? За два года можно очень хорошо углубиться в предметную область, если иметь интерес и самостоятельно развиваться. Где гарантия, что в новом направлении вы не будете таким же посредственным? Да, мои слова кажутся грубыми и неприятными. Но не надо скакать с места на место. Из ваших слов я только переход с пхп понимаю, так как там особого развития уже не будет. Я вам тут могу только посоветовать найти именно то, что будет наиболее интересно и бить в эту точку. Немного устал от деятельности, выгорел? Открывай хх, смотри современные требования по твоей профессии и изучай новые технологии, ну или смени проект. Ещё один-два таких скачка и ваше резюме для эйчара превратится в рэдфлаг, так как это полная неопределенность человека. И не надо называть это "обширным опытом". Это не обширный опыт. Алгоритм - выбираете направление и долбите его, попутно посмотривая на то,что сейчас в тренде в вашей профессии. Пишете на шарпе? Отлично! Идём и пишем микросервисы, применяем новые походы. Ага, что там у нас? Сервисы общаются через брокеры сообщений? Идём и смотрим, а чё а как. Массовое внедрение ИИ в проекты? Ого, а у микрософта под .Net как раз библиотека Microsoft.Extensions.AI появилась и semantic kernel подвезли. .Net не забросят и будут развивать. И не надо забывать, что новый яп - это всего лишь инструмент для достижения цели. Выучи го и что ты будешь делать? А то же самое, что и на шарпе, офигеть, да? Только на го.12
  • добрый бобрНесмотря нп то, что работы в сфере 1С полно, требуются специалисты не ниже мидла. Никто 40-летнего джуна обучать не станет, разве что у вас есть большой опыт разработки в этой предметной области - системы управления предприятием.8
  • Софико1С это не только бухгалтерия))4
  • Александр ГневышевТак уж вышло, что у меня обширный опыт и в 1с и за пределами (c# несколько лет на проф уровне и не только). Прыгать в 1с в надежде, что тут низкие требования, боюсь самообман. Действительно ест работодатели с невысокими требованиями, но это работа скучна и бесперспективна. А разработка 1с в крупных компаниях давно требует высоких знаний (у нас мидлы на поддержке), причем вовсе не в бухгалтерии как многие думают. При этом многие критикуя 1с вспоминают про убогий язык программирования (правда), но сами не понимают как сделать к примеру качественную интеграцию с другими системами через брокер сообщений, которая не захлебнутся на нагрузке, не настрогает дублей и т.п. Коллеги на c# с прекрасным и богатым ЯП умудряются же захлёбываться на блокировках БД и порождать дубли на параллельных экземплярах сообщения. Эйджизм тоже есть, хоть и в меньшей степени. Я легко найму человека 50+, но и спрос к эго знаниям на собесе будет соответствовать. Возможно пойти в аналитики и лучше идея, но это проще и удобнее делать уже имея работу, мигрируя внутри.14
  • Грозовой ШтормЛучше уж в СА. Я сам шарпист- и сам туда поглядываю. И возраст близкий) Но пока на шарпах работа есть для меня- то кодирую на нем. Плюс,он мне нравится.2
  • Михаил Березин"Сильно смущает конечно, что 1С — это программирование на русском языке" Настоящего программиста это не смущало бы4
  • день суркаГоворят в 1С нет нормального ООП, там иногда и здравого смысла нет. Зато есть бухгалтеры, которые будут звонить тебе в панике: "Ааа, у меня оборотка поехала!". Готов стать психотерапевтом для теть Клав?4
  • день суркаИгорь, yу зачем так сразу клеймить? Может, человеку реально не везло с проектами. Сидел на унылом легаси, никто его не менторил. Выгорание штука коварная, иногда смена стека реально помогает ожить6
  • Игорь Бдень, он сам себя заклеймил. "Конечно я могу подготовиться к собесам и догнаться теми знаниями, которых не хватает до мидла, но не вижу смысла". Эта его фраза характеризует человека. Прикинь, к врачу приходишь, а он тебе - "да я не знаю что у вас, не догонялся знаниями, пока не вижу смысла. Вот градусник могу вам поставить, обезбол дать" => что-то сделал? Определенно5
  • Обезьянаuser6315989, это загадочное утверждение я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть3
  • Георгий АристовСтоит. Но не думайте, что в 1С будет прямо как Емеле на печке. Тоже придётся обучаться и вджобывать.5
  • dongrizzlyдень, ну так в нормальных организациях с такими вопросами разбираются методисты/аналитики, а не разработчики.2
  • Nikita VetoshkinАлександр, а в каких работах вы видите вообще возможность получить работу джуну-свитчеру в 50 лет?0
  • Nikita VetoshkinИгорь, скакать с места на место увы, почти единственная возможность повышать зарплату быстрее её сьедания инфляцией. Или вы работающие альтернативы неуклонного повышения зарплаты знаете?11
  • Nikita VetoshkinBoris, ключевое - переехал в страну, где, во-первых, средний возраст населения на 10 лет больше, чем в РФ, а во-вторых, эйджизм лучше маскируется13
  • Георгий АристовФуга, "у вас" это где? И "маленькая зп" это в каких пределах?2
  • dongrizzlyNikita, не спорю, но, опять же, если мы говорим про разработку/внедрение, то БП тут не трогают, как правило. В основном это ERP/УХ/ДО/УНФ и всякие отраслевки. В части доработок 1С первое — это как раз таки производство/логистика/продажи. И уже в каких-то специфических случаях ЗУП/БП. И понятно, что в регламентированный учёт никто не лезет.2
  • АйтишникДоМозгаКостейNikita, речь о том, что true programmer'у все равно, что набирать на клавиатуре: Select from или Выбрать из. Кстати, при желании в коде 1С можно использовать операторы только на английском.5
  • Александр АлександрДоброго всем дня! Уважаемый автор,когда мне было 40л, я был в похожей ситуации. Я правда не работал в айти, трудился в ремонте. На заре молодости начинал ремонт телевизоров, еще ламповых черно-белых))), потом перешел на цветные. Чуть позже пришла сотовая связь начал ремонт телефонов. Потом начал устанавливать кондиционеры, потом наьяжные потолки,отопление и электрику в частных домах. Скакал из области в область по той же причине как и вы в поисках высокой зарплаты! Но всегда было одно и тоже....если ремонт телефонов то кондициоенерщики хорошо зарабатывают,как сменю деятельность то оказывается на кондюхах не заработать, а вот на натяжных потолках. Стоит туда уйти оказывается надо на отопление)))))))))))))) в итоге к 40годам понял, что одновоеменно все умею и ни чего в жизни не добился в карьере!умение общаться и клиентоориентированность всегда была! И решил работать на себя,сначало колымами потом ип зарегил и сейчас небольшой штат таких же 40+. И вот тут мой опыт умения разбираться во многих областях пригодились. Когда клиент просит электрику или отопление.кондер я стал тем мостиком между професионалом и заказчиком. Могу грамотно обьснить как одному так и другому, шелуху из тик ток и ютьба убрать чтоб правильно экономить на материалах но качество не пострадало. Пожелания такие что в любой работе есть свои сложности, ньансы и специфика,но если по настоящему любить свою работу то все получится. Удачи всем!12
  • Игорь БNikita, скакать с места на место, но по профилю - это да. Поддерживаю и практикую. А так что сегодня ты разработчик, через год аналитик данных, потом девопс, далее - дизайнер - это не про обширный опыт. Это значит то, что ты не знаешь чего хочешь сам. Да и к тому же - вечный Джун. Есть ли в этом смысл?11
  • АйтишникДоМозгаКостейдобрый, ну, небольшие франчайзи могут. За мизерную зарплату, выполнение задач по обновлению типовых и полученный за 2-3 месяца сертификат 1С:Специалист. При условии, впрочем, что остальные сотрудники с рутинными задачами не справляются.2
  • АйтишникДоМозгаКостейNikita, не надо просто устраиваться в организации, где весь ИТ-отдел - это 4-5 человек.2
  • добрый бобрАйтишникДоМозгаКостей, обновления типовых конфигураций разные бывают. Если при внедрении было несколько тысяч челевеко-часов только разработки и обновляется сразу через несколько версий, то даже зрелого мидла будет мало для качественного обновления. За 2-3 месяца специалиста по платформе не получить. Минимум через год и точно не на задачах обновления типовых конфигураций с минимальными изменениями2
  • Георгий АристовФуга, а вам этого мало?3
  • АйтишникДоМозгаКостейдобрый, "Если при внедрении было несколько тысяч челевеко-часов только разработки..." - это уже не типовая. Со всеми вытекающими проблемами. "За 2-3 месяца специалиста по платформе не получить" - мои знакомые получали. Но их рабочий день состоял из самостоятельного изучения учебных задач с _редкими_ обновлениями типовых. Причина проста: франч был маленький и ему были нужны сертифицированные специалисты в штате. Для большого проекта. (Который, как мне рассказывали, потом так и не взлетел). Поэтому владелец франча и решил таким образом растить кадры. Не знаю, как сейчас, но ещё лет 15 назад это было распространено.2
  • ОбезьянаNikita, вижу специалистов своего возраста и старше, успешно решающих сложные задачи? Вижу как при поиске коллег внимательно просматривается опыт кандидатов постарше, потому что позиция предполагает хорошее погружение в пару-тройку весьма разномастных стеков, что в 20 с небольшим сложно физически? Ну да, как-то так.3
  • добрый бобрАйтишникДоМозгаКостей, за 15 лет сложность экзамена на специалиста по платформе значительно выросла. Без опыта разработки на платформе сдать его нереально1
  • АйтишникДоМозгаКостейдобрый, и что же там "значительно выросло"? Замена обычных форм на управляемые и появление СКД ? Таким натаскиванием на задачи экзамена, как у моих знакомых, можно и сейчас сдать. Другое дело, что ни глубокого понимания механизмов платформы, ни крепких навыков разработки это, конечно, не даст. Но, возможно, им и поставили за экзамен оценку "3". Однако оценка и не важна: как известно, чтоб получит сертификат, достаточно набрать больше 2 баллов. То есть тройки достаточно. А сама оценка в сертификате не указывается и остаётся только в архивах учебного центра.3
  • добрый бобрАйтишникДоМозгаКостей, Тут описаны механизмы, которые нужно знать - https://static.1c.ru/rus/partners/training/files/ATT83PL.rtf0
  • АйтишникДоМозгаКостейдобрый, Вы рассматриваете это свидетельством изменений в программе экзамена за последние 15 лет? Нет? Тогда зачем это здесь?0
  • LokoTenNikita, например у нас в компании ежегодные пересмотры. Тебе ставят цели на следующий период и оценивают твою работу за прошлый год. В том числе и материально. За красивые глазки и стаж конечно платить не будут, но если ты выполняешь все что от тебя требуется, то тебя и оценят2
  • Nikita VetoshkinLokoTen, прелестно... Т.е. для повышения хотя бы на официальный индекс инфляции я должен что-то там совершать и обосновывать. Тогда почему корзинка в Ашане ничего не совершает, а тупо просто дорожает каждый год? Получается что, я хуже корзинки, раз должен что-то обосновывать в инфляционном росте зарплаты?2
  • Георгий АристовФуга, ну, говорят, на онлифанс можно много "заработать" и эскортом ещё. А в реальном мире 300к - это весьма хорошая зарплата. Хобби и у меня не дешёвое (вот гитара у меня на аватарке - весьма дорогой инструмент, и такая у меня не одна, а ещё усилители, аренда репзалов и т.п.) но это не значит, что работодатель должен учитывать его при начислении зарплаты.2
  • Георгий Аристовдень, для того, чтобы с тёть Клавами меньше общаться надо а) не лезть в регламентированный учёт (и уметь объяснять на примерах - почему этого делать не нужно), б) заниматься разработкой функционала, которого в типовых решениях нет - платёжный процесс, финансирование выплат по 275-ФЗ, управленческая отчётность и т.п., в) налаживать хорошие отношения не только с непосредственным ИТ-начальством, но и с главбухом, финдиром, начальником казначейства, директором по персоналу и т.п.2
  • LokoTenNikita, Совершенно верно. За красивые глазки и ровное сидение на попе вам никто не будет повышать ЗП.1
  • Nikita VetoshkinLokoTen, т.е. человек хуже корзинки в Ашане?0
  • LokoTenNikita, добро пожаловать в реальный мир2
  • Игорь БNikita, ну вообще, во всех компаниях где был практикуется индексация. А ещё вдобавок то, что сказал LokoTen.1
  • АйтишникДоМозгаКостейОбезьяна, видимо, Ваш собеседник опечатался: вместо "Уметь" написал "Иметь". ...Ну да земля ему пуховик! (С)1
  • Диванный экспертАлександр, каких знаний ИИ все напишет1
  • Диванный экспертLokoTen, стоит сменить компанию тогда2
  • Павел Петровдень, в продуктовой компании нет теть клав.1
  • АйтишникДоМозгаКостейДиванный, не приятнее, а всего лишь привычнее. Именно Вам привычнее. А true prrogrammers - без разницы. В конце концов, количество операторов в языках программирования невелико, не больше нескольких десятков (и с чего бы им быть больше-то, а?). Их смыслы во многом повторяются (синтаксические нюансы - не в счёт). Так что повторюсь: true programmer'у должно быть все равно, что if/then, что Если/То, что Select From, что Выбрать ИЗ. А вот то, что Язык запросов в 1С соответствует всего стандарту SQL-92, не все равно.1
  • LokoTenДиванный, Зачем? Меня все устраивает1
  • Диванный экспертLokoTen, устраивает что индексируют зп только за заслуги?0
  • LokoTenДиванный, да, когда ты работаешь много, но тебя не ценят и индексируют наравне со всеми, это демотивирует. А когда ты хорошо поработал, показал хороший результат и тебя оценили в том числе и финансово, то мне это нравится. Дело в том, что мне нравится то, что я делаю на работе, и я не пересиливаю себя, а работаю в своё удовольствие.1
  • q3erNikita, Скакать между компаниями и скакать между стеками/технологиями/платформами - сильно разные вещи. Никому не нужен работник, который не может довести свое обучение до хоть какого то приемлемого уровня (автор сам же пишет что даже до миддла не дотягивает за 10 лет в айти, хотя при нормальной работе уже через 4-5 лет языки/стеки переключаются на раз-два, месяца 3 и ты уже миддл, 6 и ты сеньор - потому что база сильная уже есть, тебе только тонкости новой платформы/языка нужно изучить, это как курсы повышения квалификации - главное все эти знания удержать в себе, это уже сложнее). Да и про повышение зп тоже бред какой то - меньше 5 лет не в одной компании не работал - зп всегда была выше рынка, причем сам попросил повышение 1 раз всего (ипотеку брать надо было, но не хотел уровень жизни снижать), все остальные разы сами всегда повышали, потому что видели мой вклад в проекты и понимали что заменить меня будет очень дорого (замена сотрудника стоит компании от 3 до 9 месяцев его работы).0
  • Nikita VetoshkinИгорь, прикиньте, но поведение врачей, особенно в ОМС именно так и выглядит 🤣1
  • 3dtimАлександр, "через брокер сообщений, которая не захлебнутся на нагрузке, не настрогает дублей и т.п." При этом Kafka просто существует0
Вот что еще мы писали по этой теме