Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография
Я относительно недавно нахожусь на рынке hh. Бытует мнение что сейчас преимущество на рынке имеет соискатель. Я этого не вижу, как senior-специалист с международным опытом и сильным опытом в интеграциях. Отмечаю такие признаки неадекватности рекрутинга и тенденции поведения работодателя:
- Работодатель, особенно российский, особенно компании-грибы после дождя в сфере IT, значительно занижает зарплатные вилки и ищет специалистов уровня миддл+/сениор на вилки джун/миддл. То есть требует сильные компетенции, но предлагает низкий оклад из серии 150 на руки.
- Рекрутеры ведут себя довольно странно. Приглашают на собеседования и затем не отвечают на звонки или сбрасывают их, или дают номер телефона, на котором автоответчик, при этом сами не звонят. Например, так со мной вела себя рекрутер «Агропромкомплектация» (Ближние горки), приглашавшая сразу на 2 вакансии, при этом сбрасывавшая звонки постоянно и ни разу не пригласившая на полноценное начальное собеседование. Принципиально названивать мне надоело через неделю) Это в общем-то хорошо, сразу понятен уровень культуры компании. Одна международная компания после прохождения 2х этапов собеседования просто тихо слилась с формулировкой «хотят всех посмотреть» Непонятно, зачем этот ghosting, в чем проблема сообщить кандидату что дальше он не проходит?
- Рекрутер присылает «приглашение» в виде сообщения: «Ваше резюме будет рассмотрено и мы вам сообщим». В сообщении при этом нет никаких контактов. И естественно, никто никогда не связывается и ничего не сообщает. Таким грешат например, Юнилевер Русь, Сибур. В чем смысл? Предполагаю, что это процесс hh, помогающий создавать фейковую статистику для компании по просмотрам резюме) Думаю, полезно иметь ввиду и не вестись особо на цифры и другую статистику этого ресурса.
Пока такие дела. Кто с каким трешем еще сталкивался?)
А Я
- Снежана ИркутоваЯ тоже разочаровалась в хээхантере. Но даже запрещённый на Л не сильно лучше - там тоже странные рекруты бывают в других странах. Все хвалили hh, но такое количество неадекватных предложений увидев я мягко говоря удивилась.14
- Алексей ИвановДа нет никакого дефицита рабочей силы. Всё те же сотни откликов на многие вакансии, всё так же игнорят HR, всё такие же просьбы начать сопроводительное письмо с "хорошее начало"...24
- ВеленаВы уже синьор, а таких вещей не знаете)) 1. Непонятно, зачем этот ghosting, в чем проблема сообщить кандидату что дальше он не проходит? - все, что на собеске не привело к конкретным датам и предложению = вы не прошли. Мне затирали про столы, которые будут готовы через 2 недели, про что-то еще... Я слушала и думала, зачем столько слов? Скажи просто: ты не прошла. Все. 2. Рекрутер присылает «приглашение» в виде сообщения: «Ваше резюме будет рассмотрено и мы вам сообщим». Это тоже форма отказа. Просто другая. Видимо, такое надо для компании. Я на такое тоже сразу шлю отказ уже, чтоб не забивало место. 3. Еще раз: все, где в вас не заинтересованы = отказ. А вот что бесит меня на хэдхантере, это дикое кол-во фейковых вакансий. Это уже просто эпидемия какая-то. Еще - что архивные не переносят в архив, что водитель - это "Удаленная работа" нынче (по мнению работодателей, которые фильтры расставляют так), ну и неадекватные зарплаты, 40 тыс за полный рабочий день, например. И обман, на каждом шагу. Даже если все по всем предыдущим пунктам ок, то зп делить надо на 2, чтобы точно понять размер. И так везде!54
- А ЯВелена, я сеньор по опыту работы, а не по ее поиску. Не приходилось никогда особо искать. По пункту 2 - не факт. Мне вот пришло такое сообщение, причем не как «приглашение», а просто как сообщение в чате, а потом рекрутер связался через мессенджер и назначил первичный созвон.10
- ВеленаА, да, они по-разному приходят. В большом проценте это отказы завуалированные. Может быть, это вообще так лихо настроенный автоответ, чтобы потом отказ не рассылать, но чтобы вежливо было) Функция автоответа есть на хэдхантере же. Так что ее можно, наверное, использовать для этого случая. Написать: мы вас увидели, свяжемся, если что (а не свяжемся - се ля ви, это подразумевается). И удобно (само рассылается), и отказов слать не надо, т.к. кандидат понял, что если не связались, то - все.9
- ВеленаА, " и теперь, если вы дочитали вакансию до конца, начните письмо с *подставить любое тупое слово*, чтобы мы поняли, что вы внимательно прочитали текст вакансии".24
- ЗеленоглазаяТоже сеньор, тоже ищу работу и просто в шоке от рынка труда. Сейчас явно не рынок кандидата, сейчас рынок компании. На вакансии, которые я откликаюсь, уже по 200-400 откликов от других кандидатов. Очень много отказов по резюме на позиции, на которые я, казалось бы, идеально подхожу. Причем после отказа нет технической возможности написать и запросить ОС что не так с резюме. После собеседований HRы обещают вернуться с обратной связью и не возвращаются вообще. Приходится бегать и спрашивать, что было не так. Итог: иду к платному ментору в моей сфере, чтобы переработать резюме и стратегию поведения на звонках.27
- ЗеленоглазаяА, не могу согласиться по поводу трансляции рынка кандидатов, наоборот читала от карьерных экспертов, что сейчас время сокращений, высокая конкуренция и перспективы не самые радужные. Так оно и есть. Массовые сокращения прошли во многих компаниях в декабре, на рынок вышло много крутых кандидатов, конкуренция сильно возросла на 1 вакансию.12
- Boris DonutКак-то общался с рекрутером Siemens. Провели пару бесед, сперва первичную с рекрутером, потом вторую, уже с потенциалньым руководителем. Позитивно пообщались, но потом - тишина. Был неприятно удивлен, т.к. имел представление, что подобные компании всегда дают обратную связь. К слову, дело было после ковида, но до известных событий.12
- ВеленаЕще есть предположения, что закрывать вакансии просто невыгодно почему-то, а вот проводить собеседования - выгодно. Многие вакансии висят годами. И это не какие-то там узкие супер-мега-специалисты, а обычные тривиальные джуны. Сначала ты пробуешься, получаешь мы вам перезвоним, потом эта вакансия висит полгода, год, и т.д. Это забавное явление, конечно. И это тренд!12
- Системный инженер"сбрасывавшая звонки постоянно" Никогда не звоню, если эйчар оставляет контакт. Вообще-то, это его работа - установить связь с кандидатом.37
- ДаниилПотому что на ХХРУ большая часть вакансий фейковые (особенно их можно найти там, где сильно завышают зарплаты), их специально создают для сбора инфы, чтобы вы отправили всю свою инфу, вам сделали дозвон или вы позвонили (и после этого сразу сбросят), и после этого не удивляйтесь, что вам начнут мошенники названивать, благодаря таким фейковым вакансиям, кстати, и фиксируют дефицит кадров и большие зарплаты, поэтому смысл их пытаться удалять, если они статистику так улучшают?14
- SmurfetkaА, вот да, у меня тоже бывало, что после таких сообщений со мной действительно связывались через какое то время.1
- Екатерина ЛюбимоваУ меня есть ощущение, что, кроме неподобающего поведения самих эйчаров (не перезванивают, даже если обещали; сбрасывают и тд), есть элементарная некомпетентность их в специфике вакансии. Они на собеседовании реально не понимают, о чем ты им говоришь. Я работаю в edtech компании, говорю про работу с данными, решение задач с наставниками, траектории вместо курсов и программ - и все мимо. Если они не слышат свои ключевые слова - они тебя забанят, даже не поняв, что их ключевые слова это вчерашний день. А вот руководители , которые сами руками занимаются, вполне адекватны. Просто классный кандидат до них не дойдет через фильтр эйчара. И из-за hr хамства, и из-за hr некомпетентности в проф области. Поэтому у руководства компаний впечатление кадрового голода, которого на самом деле нет. Есть рукожопы эйчары. И поэтому нетворкинг - наше всё. Хотя мне, например, как латентному интроверту, сложно с нетворкингом. Поэтому запасной выход, если нетворкинга нет - делать сопроводительные и резюме при помощи ИИ для каждой значимой вакансии (точный мэтчинг по ключевым словам), пробиваться через заслон эйчара, и, если ты дошел до собеса с руководителем, там уже понимать, подходите ли вы друг другу. Не надо тратить на эйчаров силы и эмоции, это ненужная преграда, которую надо просто обойти. Хотя просто это непросто, да.34
- АнтонДа самих рекрутёров ещё надо учить,как персонал набирать. Они вообще много классных специалистов просто не видят или не приглашают даже на собеседование. А если учесть, что много рекрутёров работает по " знакомству ", как самая "непыльная " должность на которую можно посадить родственников, то всё вроде понятно. Но есть вроде люди и после института, хотя неизвестно учат этому или нет в институте. А вот резюме сейчас отбирает программа, ведь многие её ставят, ну чтобы "не напрягаться ", но программа ищет резюме по каким-то кретириям и они должны устраивать программу на 85%, минимум. Но даже если резюме и прошло,то рекрутёр просмотрит, в лучшем случае, что-то из пришедших, перед её,личным приходом на работу. Но зачем он будет утруждаться и смотреть, что пришло вчера,в 18:00 или позже, когда он уже ушёл с работы...Они ведь сами уже забыли, что люди ищут работу не по нормированному графику, а практически в режиме нон-стоп и резюме могло прийти вчера вечером,но ленивый рекрутёр его не посмотрит, ему неинтересно, надо чай попить,бутерброд скушать...а вот потом можно и посмотреть парочку резюме, вот которые "с пылу-жару", только пришли на комп...Они забывают, что работают на компанию и должны успеть ,реально, найти лучшего кандидата, а не того,который просто вовремя "попался "...и даже бывает пропускают мимо человека, который просто мечтал работать, к примеру, именно в этой компании, но теперь работает в другой...На месте руководства я вообще бы регулярно проверял работу рекрутёров, а не просто доверял им судьбы людей, которые расчитывают получить работу, для кого-то это реально может быть судьбоносным моментом20
- MariВелена, а почему просто не сказать «вы нам не подходите?» Я работу искала и не знала что творится на хх, столько бестолковой надежды было и потери времени, пока не поняла, что хх - один огромной развод, замешанный на лжи и лучше туда не соваться. Ещё и на мошенников родственник умудрился нарваться там. С ним заключили договор и по этому же договору его и кинули на месяц бесплатной работы и ещё должен остался. Вся помойка хх - дело рук рекрутеров. Только никак не могу понять, зачем они так делают?13
- MariАртем, если забываете - напоминалка в помощь. Если не успеваете - сложно потратить минуту на ответ человеку, который сутками в ожидании и надежде?19
- Брат пацакЗеленоглазая, Во-первых, да, очень многие компании режут косты найти департамента, как в России, так и за границей, потому что рынок найти в последние несколько лет был экстремально перегрет. Во-вторых из-за многих факторов, в том числе банального поколенческого перехода на рынке труда реальный дефицит квалифицированных кадров, особенно острый среди синих воротничков. Сейчас квалифицированный сварщик и станояник могут ставить работодателю условия, как это делали айтишники в последние годы. В-третьих, из за перегретогорынка у многих айтишников сложилось сильно завышенной представление о своих компетенциях.11
- ОдуВАНАртем, не простим.18
- ОдуВАНМне как то Сибур ответил. Работу я искала в январе, а ответили мне в июле. Я прям помню: сижу я в тренажерке, мне звонок с приглашением на собеседование. А у меня за эти полгода вообще жизнь изменилась и повернулась в другую сторону. Короче, дорога ложка к обеду13
- ЗеленоглазаяНитакуська, я не сама себя оценила как сеньор, а мои коллеги, эксперты и руководители на предыдущем месте работы. Я трижды проходила Perfomance Review и подтверждала свой грейд каждый раз.11
- МихаилВ России дефицит высококвалифицированной низкооплачиваемой рабочей силы)16
- АналитессаСистемный, аналогично. Чаще всего им сотрудник нужен сильнее, чем мне новая работа))6
- WO_oW...в добавок к вашим 3-м пунктам, т.к. это вы, конечно, скромненько)) 4. После 3-4 этапов собеседования: "вакансию заморозили/приостановили набор/перераспределили задачи среди текущей команды" = в компании нет проектов/на самом деле нет на вас денег/трансформации не состоялось, позицию не ввели в штат и на неё нет финансирования. Для подобных ответов не надо быть маленькой компанией, сбер девайс, например, также кончено себя повели. 5. После 3-4 этапов собеседования: отдали предпочтение кандидату с более релевантным опытом = считайте тоже самое, что в п. 4, если вы технарь, велика вероятность услышать, что "мы хотели бы видеть больше опыта активных продаж", если вы продажник "мы хотели бы видеть больше технического бэкграунда на данной позиции", если вы управленец с подчинением 20 человек - "на эту позицию требуется опыт от 40 человек" (и недалекому HR, который такое пишет, невдомёк, что между 20 и 40 в подчинении для человека, который знает, что делает - нет разницы). 6. Разночтения в описании вакансии, например ищут РПО (руководитель проектного офиса), описан операционный пул задач, найм, онбординг, отчетность для руководства, встречи и ведение переговоров с ЛПР по особо значимым проектам и т.д., по результату собеседований выясняется, что еще необходимо кодить, на уровне сеньора, шарить в БД, до тонкостей понимать машинное обучение, разбираться в облачных сервисах и т.д. Работает и в обратную сторону, когда ищут техлида, который должен быть и технарь невероятный и ментор и оратор от Бога, чтобы презентации животрепещущие проводить, фокус аудитории уметь захватить и не терять, да еще и операционку за всё подразделение вести. И да, самое важное, что всё это за 200)16
- Влад ЯковлевКак профессиональный карьерный консультант и эксперт по эффективным hr-процессам с 25+ лет стажа работы в крупнейших российских и международных корпорациях, с глубочайшей грустью подтверждаю факты описанные ТС. У меня у самого на данном этапе сложился очень негативный UX по HH В целом системы найма большинства компаний нуждаются в очень серьезных доработках, в первую очередь, как не печально это касается уровня подготовки и профессионализма команд рекрутмента. Также самого пристального внимания требуют стратегии компаний в области EJM и бренда работадателя, над которыми, имхо, мало кто задумывается (если не брать в расчет топ20 крупнейших). В целом причины такого поведения понятны на эти мероприятия необходимо тратить деньги, иногда значительные, что идёт в разрез со стратегией поведения этих компаний на рынке - найти то, что стоит 3 рубля за рубль, да ещё и "впихнуть" в одну должность функционал двух-трех человек, прикрывая экономию ФОТ удобным термином "нам необходим универсальный специалист". В целом - грусть и печаль...14
- иззиЕкатерина, бывают ещё руководители, которых вчера повысили, и они в связи с этим решают, что уже свое отпахали, а теперь будут "челядью" командовать. Тоже срезают часть кандидатов, а люди выше не понимают, чего это отдел так и не расширился за все время. Но про рекрутеров верно говорите, там переставил слова местами = неверный ответ, до свидания. В смысл не вникают, сравнивают с бумажкой просто10
- user6182492Дракончик, вы, видимо эйчар. "Айтишную карьеру можно строить только в айтишной корпорации". Аххахах, собственные отделы разработки металлообрабатывающих заводов, банков и ритейлов идут в сторонке, читая ваши тезисы. Выглядите как эйчар, который выучил пару айтишных слов и вставляет их везде по поводу и без. У кандидатов абсолютно адекватная оценка себя, никакие миддлы не появляются после курсов. А если и появляются, то только из неадекватных требований платить как джуну, а требовать как с ммддл+20
- ВеленаMari, без понятия, если честно, почему не сказать- это "не вежливо") Так о вежливости пекутся, как будто английские короли, честно. А если не по хэдхантеру, я и не знаю, как еще, нереально просто же. Работа России? Там мало вакансий. Линкедин? Там другая аудитория, мне не подойдет...Суперджоб и пр? - то же самое, только в профиль... Авито? Ничего там нет. Мошенников- да, там просто море стало. Зачем- ну чтобы люди бесплатно работали или за мизерную плату, очевидно. По сути ведь, получается, хэдхатер- монополия на рынке работных сайтов.5
- КсенияMari, потому что им платят не за результат, а за процесс. У них нет задачи найти, перекупить какой-то персонал. У них задача прийти на работу и уйти, согласно графику, и создать видимость бурной деятельности.7
- Черный плащСистемный, даже если ищете работу?0
- ВеленаКсения, вот я тоже уже так поняла.2
- Сергей ВасильевMari, а потому, что отказать по закону практически нереально)) и любой прямой отказ это билет для трудовой инспекции в ваш отдел кадров)) Поэтому если вы ценный специалист и вам в день собеса не позвонили с следующим этапом, то чаще всего можно отдыхать)1
- Elena MВелена, 2. Может да, а может нет. Для компании нет никакой разницы, отправить вам реальный отказ или отбивку. В идеале отклики должны обрабатываться за сутки, но не всегда позволяет время, поэтому статус "подумать" - это возможность взять более длительную паузу, не уронив статистику обработки. Дать хоть какой-то ответ по истечении времени - это уже на совести рекрутера. Но в овтет на любое "подумать" отправлять отказ - слегка категорично с вашей стороны. Но я также понимаю, как калит поиск работы. Я рекрутер и ищу мужу работу уже третий месяц. За то время я успела возненавидеть коллег и весь этот поиск в целом. Но по возможности стоит оставлять запас лояльности на случай, если рекрутер не врет такой отбивкой и реально завален откликами. Удаленку крайне сложно обрабатывать оперативно, там просто миллион откликов приходит каждый день. На одну из вакансий у меня за неделю нападало 1000+ откликов, и в итоге ты просто погребен под этими откликами. Больше половины из которых веерная рассылка - когда кандидат не читал вакансию и не подходит на нее объективно, но откликается, и нужно отсеять эти мусорные отклики и не потерять концентрацию, когда доберешься до того, кто реально подходит, чтобы его не упустить2
- Elena MMari, не поверите, рекрутеры не демиурги какие-то и так же кому-то подчиняются. И эта помойка тоже сильно бьёт по их работе, потому что время на закрытие вакансии сейчас раза в два увеличилось0
- Elena MКсения, может где-то за процесс и платят, только вот если вакансии рекрутеров глянете, то поймете, что сейчас предлагают работать за оклад 30-40 тыс, атто и вообще на чистой сделке, что просто издевательство для людей с финансовыми обязательствами в этой жизни. Из рекрутеров сделали тупо продажников, буквально. Нужно херачить, чтобы закрыть вакансию быстрее и получить свои кровные. Вы можете это увидеть, когда получаете очередной отказ на хх в воскресенье в 23:16 вечера. То есть пока кто-то кашеварит себе обеды на неделю, кто-то, казалось бы, обычный офисный планктон, сидит и работает из дома в ночи на свой драный кпи, который в печенках уже0
- Elena MСистемный, да, только вот соискатели не отвечают на звонки. А в айти это длится уже 8 лет, и рекрутеры научены, что звонить айтишнику - пустая трата времени. Но согласна, что задача рекрутера - сделать все возможное, чтобы установить контакт. По опыту, самое рабочее - это написать в тг/вотсап0
- BondgirlElena, от я только хотела написать, чего все возмущаются hr, если им копейки платят 😁 но это сразу показывает уровень компании, и нафига тогда в такую идти0
- ВеленаElena, я раньше тоже думала, что это "подумать", но в реале это отказы (для меня), поэтому я и рассылаю их теперь сама. Потому что сайт оставляет это в пачке "приглашения", а меня это сбивает с толку.0
- Ирина МСистемный, у большинства людей стоят автоответчики на телефоне. Видимо, в качестве защиты от мошенников и просто непрошенных звонков. И реально до кандидатов не дозвониться теперь. На Вацап пишешь, из 20 , может, кто-то один и ответит. Приглашения на Hh отправляешь, люди не смотрят их. И да, работодатели не все вакансии публикуют на Hh. А часто ищут по поиску резюме. Короче, сложно все очень стало.0
- КошатницаВелена, да, бывает автоответ, но все равно кандидату становится теплее, от того что его резюме получено, а не просто потерялось в сети. Когда делаешь отклик и потом ни ответа ни привета.0
- КошатницаMari, хх это сейчас единственный реально работающий сайт. Конверсия с него самая высокая, и в сравнении с другими сайтами, шлак вакансий там очень мало, потому, что они собирают данные по компаниям, чтоб никакой сетевой маркетинг туда не попал.1
- ВеленаКошатница, теплее становится кандидату ровно от одной вещи: от полученной работы и зарплаты- как результата. Когда это поймут, тогда наступит на земле счастье и процветание, то есть никогда)0
- ВеленаКошатница, он туда попадает, введите оператор пк, модератор, редактор, что угодно подобное (например) и первая страница будет вся в шлаке) и, опционально, вторая) Где работа удаленная, зп от миллиона, требований никаких, пришлашение шлется тут же через 2 секунды со ссылкой на спамный телеграм канал, а хэдхантер это миленько пропускает.0
- FravВелена, по 1 не совсем так: тебе не обязательно скажут на собеседовании что берут. В финале может быть 3 кандидата например, с каждым из которых проведут собеседование (ещё одно соотвественно). И потом реально 1 из 3 позвонят и скажут что его берут0
- ВеленаFrav, да, но другим-то не позвонят) 99% что не возьмут. Но есть, конечно, долгоиграющие такие собеседования, в несколько этапов, где- да, отбор прямо долгий.0
- Юлия ЯковлеваКошатница, лол, там выставлялась пирамида Соль Руси, а также вебкам-конторы. Ничего они не проверяют, не банят даже после жалобы0
- КошатницаВелена, когда я была соискателем, мне тоже часто отказывали (это неизбежно), но всегда приятнее получить хоть какую-то обратную связь, чем вообще тишину в ответ. Мне многие люди говорили, что я почти единственный человек, который дает обратную связь (не только в контексте HR, но и в других аспектах рабочих отношений).0
- Виктор ТитовMari, а что тогда не помойка? Вы где работу ищете? мне каж из норм вариантов или по друзьям или хх, меньшее из зол как говориться0
- Виктор ТитовВелена, ну не знаю, неправльные фильтры это проблема работатодателей, а не сервиса а где вы тогда ищите работу?0
- ВеленаВиктор, да там и ищу, а где ж еще, в других местах пробовала, но там то же самое, но только еще меньше выбор.0
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество
user2830875

Ирина Аникина
Популярное за неделю