Приложение Т—Ж
В нем читать удобнее

За и против: стоит ли​ ограничивать поступление в магистратуру не по профилю бакалавриата

Аргументы читателей
25
За и против: стоит ли​ ограничивать поступление в магистратуру не по профилю бакалавриата
Аватар автора

Аня Иванешкина

училась на политолога шесть лет

Страница автора

В Госдуму внесли законопроект о запрете поступать в магистратуру, не соответствующую профилю бакалавриата.

Читатели Т⁠—⁠Ж обсудили плюсы и минусы такого решения, а мы собрали их мнения в один материал. Выбирайте, на чьей вы стороне, и присоединяйтесь к обсуждению в комментариях.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

👎 Против: для многих задач нужны многопрофильные специалисты

Аватар автора

Андрей Чевозёров

приводит интересный пример

Страница автора

А когда необходимо разработать программу, которая будет установлена на спутник в космосе, чтобы делать снимки земли и оценивать по индексу «зелености» продуктивность почвы на квадратном километре поля конкретного фермера, — этим кому заниматься?

Вроде программа — значит, нужен программист. Но программа должна работать на спутнике — значит, инженер этого спутника? Но она должна оценивать свойства почвы — тут ближе всего почвовед. Хотя, чтобы оценить свойства почвы, нужно понимать, как солнечный свет отражается от поверхности земли, — это уже явно к физику.

Но добавляется специфика. Разные типы растительности по-разному отражают свет, и нужно писать в программе разные алгоритмы, чтобы оценивать продуктивность почвы в зависимости от типа растительности, — тут уже какая-то биология включается.

А у нас демографический кризис и нехватка инженеров, зарплата в этом месте — 40 000 ₽. Что делать будем? Может, легче программисту дать часть навыков почвоведа, чтобы он сам программу написал? А инженер пусть погрузится в физику и в биологию?

👍 За: невозможно за два года стать хорошим специалистом в новой области

Аватар автора

Helg Svart

поддерживает инициативу

Страница автора

Имел дело с выпускниками, которые после бакалавриата пошли учиться не по профилю. Бухгалтер после магистратуры стал кадастровым инженером. С бумажками человек еще разобрался, а вот как работает геодезическое оборудование, что такое системы координат, проекции и прочие технические вещи, так и не освоил. Может ли он работать — да, но неполноценно. Так что я за возможность смежного перехода только в рамках одного направления.

Аватар автора

Тот, кто чертит

столкнулась с непрофессионализмом

Страница автора

Большинство выпускников школ идут учиться не туда, куда хотят, а туда, куда поступили. Так и говорят: «Для корочки». Ну и работайте теперь по корочке.

Я инженер-проектировщик, ко мне в кабинет подселили даму и попросили дать ей «какую-нибудь работу». Девушка в бакалавриате никогда не сталкивалась с законом Ома, но окончила магистратуру, где ее должны были научить «делать чертежи».

Я могу подсветить детали, нюансы, подсказать, направить, дать совет, но рассказывать, как пользоваться AutoCAD, и объяснять физику при имеющемся объеме моей работы — это перебор.

Через неделю я сказала, что нет таких задач, которые я могла бы ей доверить. До конца месяца она просидела в телефоне, и ее перевели к сметчикам. Подфартило девчонкам.

👎 Против: в условиях современного рынка система должна быть гибкой

Аватар автора

Алина Смирнова

переживает за стремительные перемены

Страница автора

Чиновники думают, что ты должен выбрать одну специальность на всю жизнь. Это, может, и работало в СССР. Но сейчас мы живем в такое время, когда ты не знаешь, какие профессии завтра будут не нужны, а какие останутся востребованными.

Вот ты отучился четыре-пять лет по специальности, а потом на нее упал спрос из-за ИИ или еще чего-то. Или изменились твои ориентиры за эти годы. И что делать такому человеку? Поступать заново и учиться еще столько же?

Тогда стоит дать возможность получить второе высшее за более короткий срок — например, два-три года.

👍 За: магистратура должна углублять уже полученные знания, а не давать новые

Аватар автора

Рейверский комар

обращается к примерам других стран

Страница автора

Во многих европейских университетах поступать в магистратуру можно только при таком же или смежном профиле бакалавриата. Иначе даже документы принимать не будут. Я считаю, это правильная практика, потому что магистратура — для углубления уже полученных знаний. А за новой специальностью придется идти опять в бакалавриат.

Аватар автора

Владимир

не боится быть заминусованным

Страница автора

Выскажу непопулярное мнение, но здравое зерно в законопроекте есть.

Магистратура — это способ получить более глубокие знания, чем у бакалавра, в определенной области. Если направления кардинально разные, уровень знаний — под большим вопросом.

В моем понимании, должны дать возможность выбирать только смежные направления — например, бакалавриат по экономике и магистратура по маркетингу.

👎 Против: вступительные — достаточный тест готовности студента к учебе по новому профилю

Аватар автора

Sendero

рассуждает

Страница автора

С одной стороны, инициатива звучит логично. Но с другой стороны, в магистратуру ведь есть вступительные экзамены. Если абитуриенты справились с ними, значит, необходимый для учебы уровень подготовки у них есть. Далее магистранты сдают периодические сессии — это еще один барьер проверки знаний. Если и сессию не завалил экономист, значит, с химической технологией у него все в порядке — пусть себе учится.

👍 За: студенты из непрофильных бакалавриатов мешают учиться тем, кто пришел за углубленной программой

Аватар автора

Мария

недовольна качеством образования

Страница автора

Наконец-то что-то здравое. Я и мой муж учились как раз в таких магистратурах, где были люди с недостаточной базой и с левых специальностей. И это очень снижает уровень подготовки тех, кто в магистратуру пошел, чтобы углубить или расширить свою специализацию. Потому что не все преподаватели придерживаются жесткой позиции, что не надо тянуть тех, у кого знаний не хватает. В итоге ты сидишь и слушаешь все заново.

👎 Против: люди не смогут сменить специальность, даже если разочаровались в ней

Аватар автора

Макаров Эмин

выступает за свободу

Страница автора

Магистратура часто как раз спасала людей, которые поняли свои интересы позже или решили сменить направление. А теперь эта инициатива может просто закрыть им такую возможность.

Аватар автора

Роман Юрьевич

сочувствует будущим студентам

Страница автора

Большинство людей за четыре года учебы понимали, чем в реальности хотят заниматься, и у них был шанс пойти в ту область, к которой лежала душа. Теперь они просто будут уходить в рынок. Государству, может быть, хорошо, но плохо конкретному человеку, у которого отбирают возможность сделать поворот на дороге своей жизни туда, куда он хочет.

работаучеба
Аня ИванешкинаУчились в магистратуре не по специальности бакалавриата? Расскажите, удалось ли​ освоить программу:
  • Андрей РыковПротив ограничений.При постсуплении в магистратуру идет вступительный экзамен и собеседование раз ты прошел,значит ты в теме и понимаешь о чем речь а значит можешь учиться21
  • Андрей ЧевозёровЯ, в тех двух постах, набросал огромное количество комментариев с куда большим числом аргументов Но, думаю, достоин дополнения здесь только один: Эта инициатива не избавит от шаражных ВУЗов уровня Синергии! Даже в текущей редакции закона осталась лазейка в виде "Опыта в профильной специальности" — как вы думаете, насколько сложно будет, создать подставную фирму которая фиктивно примет студента на работу, нарисует ему опыт в трудовой выплатив МРОТ на бумаге, чтобы он потом смог поступить куда хочет? Если вы думаете, что это слишком сложная схема, и минобрнадзор обязательно такое прикроет, поинтересуйтесь серыми схемами защиты докторской диссертации в Абхазии. И стоимость там очень доступная для любого человека, просто нужно это крайне узкой прослойке людей, которые на законодательном уровне должны иметь соответствующий уровень образования определённой должности — топ-менеджеры, чиновники Согласен, рынок довольно узкий, но ведь есть и более широкий пример, когда государство решало регулировать какую-то сферу, и под это появлялись фирмы и начинали клепать сертификаты на все возможные специальности, за очень символичные деньги Попробуйте погуглить программы профессиональной переподготовки на рабочие специальности в вашем регионе, будете сильно удивлены если раньше не сталкивались с этим. Это гигантский бизнес по подготовке липовых дипломов. И вот эта инициатива, она не избавит государство от хреновых профессионалов, которые просто коллекционируют дипломы или получают их с конкретной целью пробиться на какую-то должность. Эта инициатива помешает только тем, кто добросовестно решил подготовиться и изменить специальность.15
  • Якимов ВладимирВообще, в магистратуру сдают вступительные испытания. И если человек туда поступил, он отвечает всем требованием не хуже бакалавра. Поэтому в из Думы, как всегда, поступило нелогичное предложение что-то поменять в нормально работающей системе...7
  • Алексей ПетровВообще, это не самый актуальный вопрос, поскольку наше высшее образование опять лихорадит.. простите, реформируют. Теперь будет базовое высшее образование от 4 до 6 лет и блаблабла пилотный проект блабла 18 передовых ВУЗов блабла исполнение указа президента и постановления правительства блабла. Однако хочется все же сказать - либо снимите крестик, либо наденьте штаны. Все эти годы сначала мучительного введения Болонской системы, а затем мучительной ее отмены Минобрнауки старательно выхолащивало ее суть, вбивая ВУЗы молотком в ее же форму. То есть и индивидуальные образовательные траектории, и образовательные кредиты, и академическая мобильность, и зачетные единицы канули в лету, оставив только экономию бюджетных средств на урезанных программах. Типа как Петр 1 боярам резал бороды и кафтаны, но заставить их говорить на иностранных языках так и не смог :) С точки зрения Болонской системы ограничения в приеме в магистратуру это принципиально неправильно, потому что вот захотел человек после инженерного образования получить в магистратуре экономическое, и имеет право. Наоборот, правда, физически невозможно, но тоже вроде имеет право. А теперь оп, и уже не имеет. Давайте тогда просто скажем «Да, мы 15 лет занимались фигней, возвращаем советскую систему высшего образования 5,5..6 лет, и заодно распределение, чтоб не дергались, а всех чиновников, кто Болонской системой занимался, увольняем». Ну будет хоть честно.11
  • Софья ЕгороваБакалавриат графический дизайн, магистратура и аспирантура педагогические. Собственно, как раз пример совмещения профилей. Ну и как педагог я против, у людей должен быть выбор образовательной стратегии.10
  • HappyJoy777Я закончила бакалавриат в области электроэнергетики. Решила не рисковать, а идти дальше учиться на энергетика на ту же кафедру. В связи с хорошей успеваемостью и отличной защитой диплома, меня зачислили без вступительных автоматом. Как итог: пожалела. Кафедра не дала новых знаний, лишь только пара предметов были новые, остальные все нам хорошо знакомые. Поступи я теплоэнергетику или строительство, было бы больше знаний и навыков для меня :( Поэтому я за то, чтобы был выбор магистратуры не по профилю, чтобы все могли получить больше знаний во всех областях.11
  • Полина ДелияКак человек, который не смог получить высшее образование бесплатно, потому что уже отучился платно, скажу так - достали уже ограничивать!10
  • Алина КуриннаяУ меня бакалавриат прикладная математика и физика, конкретнее: электроника, фотоника и нанотехнологии. Но у нас почти все с курса разочаровались в науке и ушли кто куда: друзья в айти, муж в инженеры, а я пока в научную коммуникацию (то бишь научпоп). Хорошо когда выбор есть, плохо когда его нет. Я кстати именно поэтому решила не поступать в МГУ - там специалитет, а в 18 лет почти никто знать не знает чем будет заниматься в будущем5
  • Андрей РыковАлексей, "пацаны не извиняются" да и фарш назад вертеть трудно,вот и как обычно делают аналоги и косплеи оригинала,эдакая болонская система местного разлива,что захотели то оставим что нет выкинем и не придерешься что чему то несоответствует1
  • ИсинаЯкимов, степень бакалавра - это не один экзамен, а набор компетенций , в т.ч. профессиональных. Посмотрите условия приема на магистерские программы в университетах, где магистратура практикуется подольше, чем лет 30: обязательны степень бакалавра in related field и минимальное количество лет обучения в этой области.0
  • user1539295Я закончила спо по специальности 46.02.01 После спо теперь тоже можно только по профилю на вышку идти. Вот только это название специальности документационное обеспечение управления, а группа 46 это история! То есть по специальности мне ближе менеджмент или логистика, а идти я должна на историческо-архивоведение. Мало того, что специальность далеко не в каждом вузе есть, так еще и большинство говорит, что это история тут вообще мимо и идти можно только на архив. При этом абсолютное большинство частных вузов уже придумало как это все обходить: от поступления в Беларусь до перевода между специальностями после первой сессии. В итоге государственные вузы только теряют студентов, а кому надо – идут в обход к частникам. Качество образования там страдает, если не заниматься самообразованием, но вот корочка какая надо выходит.2
  • Глеб ЛиманскийНеоднократно слышал истории от друзей, поступивших по тому же направлению на магистратуру в тот же вуз, что фактически "мага" повторяет "бак" чуть ли не полностью. Смысла в таком образовании нет.3
  • Якимов ВладимирИсина, мы же говорим про отечественную систему образования в целом, а не про отдельные университеты. Например, у вас есть выпускник Истфака. У него хорошие "скилы" к аналитике и критике. Он умеет работать с источниками, у него хорошая, база из гуманитарных знаний. Зачем ему, например, идти на бакалавр ат журфака за вторым высшим и опять слушать там "гуманитарную базу, когда ему нужно уже доугое: переправить манеру писать под публицистическую, освоить работу с определёнными инструментами медиа и немного разобраться, в специфике. Ему вполне хватит на это двух лет магистратуры. Зачем ему 4 года бакалавриата для всего этого?1
  • Якимов Владимирuser1539295, на Истфака, как правило, существуют кафедры архивоведения, но с историческим уклоном. Как по мне, Вам лучше поступать именно на специальность архивоведения, не привязанный к Истфакам. Если смотреть на ФГОСы, то ничего плохого или не имеющее отношения к вашим компетенция там нет. Как раз специальность вышки 46.03.02. Набор компетенция тот же🤷0
  • ИсинаЯкимов, но в магистратуре, вроде, не основам обучаются . А если основы есть - история и журналистика пока рассматривались как совместимые. Но ваш историк, похоже, стремится к основам0
  • Якимов ВладимирИсина, правильно, в магистратуре нет истории, истории журналистики и развития журналистских жанров, а также их классификации. Это все добро изучают на бакалавр акте на младших курсах. Вступительные экзамены в магистратуру предполагают, что абитурьентам уже разберётся, в жанрах, знает историю в целом и историю журналистики в частности. В большинстве вузов на специальность Журналистика вступительный экзамен предполагает и защиту темы своей будущей магистерской диссертации. Поэтому если кто-то собииается, поступать туда от балды, то он слетит на экзаменах просто потому что не отвечает требованиям для манистрантов и у него нет чёткой продуманный темы для защите магистерской диссертации. "Мой историк" более менее знает жанры, ему легко разобраться в истории журналистики и уснего есть чёткая продуманная тема (это может быть в рамках "исторической журналистики", это может быть "просветииельский проект в жанре научпопа", это может быть журналистика в сфере культуры и т. д. У историков широко профильное гуманитарной образование и он может в дальнейшем специализиррваться, на многих вещах). Поэтому "моему историку" от магистратуры нужны навыки работы с текстами и мультимедиа, а так же критика, а не теории и общетеоретические предметы)0
  • user1539295Якимов, как по мне, надо дать людям возможность выбора. К моей текущей работе архивоведение относится так же, как строительство к мастерам по ресничкам. Но, если раньше можно было сразу идти на нужную специальность, то сейчас мне нужно потерять год на подготовку и сдачу ЕГЭ. Это не дает гарантий поступления на бюджет, а значит можно сразу нести бабки частным вузам и не терять время💁‍♀️0
  • Якимов Владимирuser1539295, "бабки" можно нести и государственным вузам, пройдя на вечернее или заочку) Там конкурсы по ЕГЭ всегда меньше.0
  • user1539295Якимов, можно, а зачем? Год терять на подготовку и сдачу? На весь вот этот цирк с глушилками, собаками, камерами, где чуть ли не в трусы заглядывают в поисках шпоры? Чтобы корочка от государства была? А зачем, если частники диплом гособразца выдают? А практические знания по специальности у меня и так есть0
  • Якимов Владимирuser1539295, можно. Но только надо помнить, что частные вузы это ещё больше про коммерционализацию образования. Это значит, что деньги у Вас будут тянуть практически за все. Не только за пересдачи, но и, например, навязывать дополнительные платные курсы, платные сервисы и библиотеки, как в Петербургском университете профсоюзов и т. д. К тому же, всегда надо смотреть на аккредитацию и понимать, что шанс на то, что государство отберёт аккредитацию у такого вуза. Как пример вам "Московской высшей школы социальных и экономических наук («Шанинка»). У вуза была репутация и множество во с удентов и выпускников. Что не помешало Рособрнадзору отобрать у него аккредитацию. Поэтому, я бы очень долго выбирал и очень серьёзно думал, прежде чем идти в коммерческий вуз...0
  • user1539295Якимов, шанинка – грустный пример, но пока нерегулярная практика. В нашей стране правительству и у госвуза что-то отобрать и приостановить не проблема (МАДИ, МФТИ, ИРНИТУ) А коммерциализация – лишь часть финансовой системы, в которой мы живем. Не буду утверждать, что это так, но совсем не уверена, что в госвузах нет каких-нибудь особых допматериалов/инвентаря, которые можно посмотреть/купить только на специальной вузовской/партнёрской площадке.1
  • Якимов Владимирuser1539295, в госвузах такое возможно, если они сами приобретают доступ к какой либо электронной библиотеки. Свои материалы они должны предоставлять студентам в свободном доступе, иначе это будет нарушением закона. В любом случае, желаю вам удачи и чтобы вы выбрали лучшее для себя.1
  • Эдвард ФинкельзонЯ лично категорически против ограничений, так как мир настолько быстро меняется, что даже 2 года обучения катастрофически долго для смены профессии. Я выучился на экономиста менеджера (управление) специалитет + аспирантура, работаю по профилю руководителем отдела по работе с маркетплейсами. Однако маркетплейсы сейчас так сильно подняли комиссии для продавцов, что те массово выходят из этого бизнеса или подходят к банкротству, я выбрал для себя новое направление бизнес психологию, однако даже 2 года магистратуры слишком долго (хоть я и решил учиться в магистратуре), мне нужно работать по новому профилю уже сегодня, чтобы остаться на своём уровне дохода. Магистратура даст важные и глубокие навыки, а если ее отменять придётся идти учиться на курсах (что в разы хуже)0
  • Эдвард ФинкельзонИсина, никто не против, если вот вам лично запретят. Будете наслаждаться 😁0
  • Диванный экспертПротив любых ограничений, рынок сам разберётся0